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Julez_no_1 28.07.2019 17:20

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1467153)
2008 Alberto Contador
2009 Alejandro Valverde
2010 Vincenzo Nibali
2011 Chris Froome
2012 Alberto Contador
2013 Christopher Horner
2014 Alberto Contador
2015 Fabio Aru
2016 Nairo Quintana
2017 Chris Froome
2018 Simon Yates

Naja da muss er sich aber noch gewaltig steigern.
Durchweg alles Top-Fahrer.

Ich weiß wer in den letzten Jahren die Vuelta gewonnen hat. :Huhu:

Buchmann ist 26. Der hat noch viele Jahre in denen er sich steigern kann!

Außerdem hat er einige aus deiner Liste dieses Jahr hinter sich gelassen...

Estebban 28.07.2019 17:25

Zitat:

Zitat von pschorr80 (Beitrag 1467158)
Vuelta haben die letzten Jahre meistens Fahrer gewonnen, die bei der Tour freiwillig/unfreiwillig nicht angetreten sind oder aufgegeben haben.

Dazu ist es Platz 4 in Abwesenheit von 2 Top-Fahrer und einigen, die den Giro einer ordentl. Tour-Platzierung hinter Sky/Ineos vorzogen.

Wow, einen deutscheren Kommentar hab ich lang nicht mehr gelesen.
Ich habe mal gelernt „in order to finish first, you have to finish first“ Bzw. Auf dem Rad ist immer schneller als neben dem Rad.
Zu einer Tourplatzierung gehört es eben auch die gesamte Vorbereitung über sich nicht zu verletzen - Stürze passieren, man kann dumoulin und froome dafür keinen Vorwurf machen aber effektiv haben sie eben diesen Sommer keine Leistung gebracht die besser ist als die von Buchmann. Wer lieber mehr zeitfahr-km haben will und deswegen zum Giro geht ist halt im Juli nicht besser als der der 4. wird.

Bei jedem Toursieger oder Sieger von irgendwas kann ich immer sagen theoretisch wäre Xy besser gewesen - er war halt nur nicht da. Vllt gibt man auch frodeno einfach langes letzten Hawaii Titel. Wäre ja theoretisch besser gewesen.

Oder man erkennt mal an: 4. im GC auf der größtmöglichen Bühne des Radsports: Chapeau und damit ist er in der weltspitze angekommen.

Stefan 28.07.2019 17:36

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1467168)
.........

Man muss halt die Tour zweimal gewinnen, um hier im Forum als Champion akzeptiert zu werden. Ein Toursieg könnte ja ein Zufallserfolg sein.

Körbel 28.07.2019 17:51

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1467156)
Wer 4. bei der TdF wird ist kein Top-Fahrer? :Gruebeln:

Zum weiten Kreis dazu gehört er ja.
Nur sollte er seine Leistung in den nächsten Jahren bestätigen, dann hat er das Zeug dazu, eine Grand Tour zu gewinnen.

Zitat:

Zitat von Julez_no_1 (Beitrag 1467167)
Der hat noch viele Jahre in denen er sich steigern kann!

Außerdem hat er einige aus deiner Liste dieses Jahr hinter sich gelassen...

Unbestritten.

Aber man sieht ja auch, das es nicht jedes Jahr gut läuft.
Siehe G. Thomas oder N. Quintana.

Obendrein braucht man zu einem Grand Tour Sieg eine perfekt eingespieltes Team und das war in diesem Jahr bei BHG noch etwas dürftig.

Wenn Froome nicht gestürzt wäre, wäre das alles viel langweiliger gewesen.

pschorr80 28.07.2019 18:12

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1467168)
Wer lieber mehr zeitfahr-km haben will und deswegen zum Giro geht ist halt im Juli nicht besser als der der 4. wird..


Die TDF hat sich mit den Zeitfahren dem Giro und der Vuelta angepasst. Im Prinzip geht es bei allen drei jetzt nur noch um die Berge ...

Buchmann war letztes Jahr bei der Vuelta. Da nicht mal Top10.

Die Leute gehen zum Giro, da sie gegen Sky/Ineos keine Chance haben. Dafür braucht man neben eigener Klasse, auch ein starkes Team. Dazu fehlt es einigen an den Fähigkeiten, die man früher bei den Zeitfahren, von denen es teilweise zwei und einen Prolog gab, braucht. Mit einem klassischen Zeitfahren hätte Thomas gewonnen.

Julez_no_1 28.07.2019 18:22

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1467177)

Obendrein braucht man zu einem Grand Tour Sieg eine perfekt eingespieltes Team und das war in diesem Jahr bei BHG noch etwas dürftig.

Das Problem ist einfach das man halt auch etwas um Sagan aufbauen muss. Zumindest ein paar Fahrer die ihm im Sprint helfen können. Da haben natürlich auch einige Ressourcen im Gebirge für Buchmann gefehlt. Da waren die anderen Teams schon ganz anders aufgestellt.

Estebban 28.07.2019 18:30

Zitat:

Zitat von pschorr80 (Beitrag 1467181)
Die TDF hat sich mit den Zeitfahren dem Giro und der Vuelta angepasst. Im Prinzip geht es bei allen drei jetzt nur noch um die Berge ...

Buchmann war letztes Jahr bei der Vuelta. Da nicht mal Top10.

Die Leute gehen zum Giro, da sie gegen Sky/Ineos keine Chance haben. Dafür braucht man neben eigener Klasse, auch ein starkes Team. Dazu fehlt es einigen an den Fähigkeiten, die man früher bei den Zeitfahren, von denen es teilweise zwei und einen Prolog gab, braucht. Mit einem klassischen Zeitfahren hätte Thomas gewonnen.

Und wieder ein „wenn so, dann wäre der besser“
Dumoulin hat klar gesagt es liegt am Kurs.

pschorr80 28.07.2019 18:40

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1467187)
Und wieder ein „wenn so, dann wäre der besser“
Dumoulin hat klar gesagt es liegt am Kurs.

Mit K-Wort lagst du richtig. Allerdings Knie anstatt Kurs.

Vom Giro fehlen u.a. (oder sahen die Tour nur als Helfer): Nibali, Roglic (Nr.4 letztes Jahr), S.Yates (immerhin 2. Etappen gewonnen) und Landa (immerhin Top5 in Giro UND jetzt Tour). Wenn die es wie Bucmann gemacht hätten, dann wäre Platz 10 realistischer gewesen.


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