Es wurde von Anfang an gesagt, dass das Virus mutiert. Wie gesagt, lass' das Virus in den "natürlichen Biolaboren der Welt" wie den Elendsvierteln von Rio de Janeiro oder in Manila mal richtig mit Müll, Gift, Hitze, Luftfeuchte, Ratten und anderem Viecherzeug wie durch die Umweltgifte mutierten Fische usw. und natürlich auch menschlicher DNA richtig §rumoren und randalieren". Zumal diese Menschen dort vom Klebstoff schnüffeln über billige Pharmaka bis hin zu krassen Drogen sich so ziemlich alles reinziehen um überhaupt irgendwie das Elend und den Müll, Armut, Krankheiten, soziale Ungerechtigkeit aber auch den Gestank, gibt ja keine (guten) Kläranlagen, Frischwasser fehlt usw. auszuhalten. Was da wohl rauskommt? Jesus Christus! Herr im Himmel & for heaven' s sake! Was das für ein "Zeug" sein wird kann niemand vorhersehen! Ist schon schlimm was in England passiert ist, ganz klar. Aber damit ist ja nicht gesagt, dass nun das Ende der Fahnenstange in Sachen Mutation erreicht ist.

at Vicky: ja, ich habe den link nun auch aufgerufen, danke für den Hinweis. Besonders diejenigen, die in der Lebensmitte angekommen sind verhalten sich besonders unvernünftig und sind deswegen so oft mit dem Virus infiziert. Das macht unbedingt Sinn, schon richtig. Um ein Bild zu zeichnen: im Job ist alles gut, das kleine Häuschen im Grünen ist zwar noch nicht abgezahlt, aber es steht, und im Schlafzimmer, ähm, nun ja, auch ne, lieber nicht, und die Kinder sind schon an der Uni, da ist doch klar, dass solche Personen zu Risikoverhalten neigen! Daher stimmt die von dir verlinkte Statistik ganz genau! Weil sie zu den von den Massenmedien gezeichneten Stereotypen passt. Chapeau also. Die Leistungsträger der Gesellschaft sind diejenige Alterskohorte mit den meisten Infizierten. Und genau da muss der Hebel angesetzt werden.

Ich habe nichts dazu geschrieben, nach welchen Kriterien Ärzte Triagen durchführen sollen.
Ich hatte geschrieben, dass es mich stören würde, wenn mein Grossvater kein Bett auf einer Intensivstation bekommen würde, weil ein Coronaleugner es beansprucht.

Echt? Ich wiederhole mich gerne:

AfD-Politiker Thomas Seitz, mittlerweile mit Corona-Infektion im Krankenhaus

vermutlich ein R-Faktor sehr deutlich über 1....

Landeverbot für Flüge aus Großbritannien
Europäische Länder schotten sich vor mutiertem Corona-Erreger ab

Heftig.

Sogar:

Es wäre doch zumindest konsequent, wenn all dienjenigen die die Existenz und Gefährlichkeit des Corona Virus leugnen eine Patientenverfügung oder ein ähnliches Schriftstück ausfüllen, dass sie auf entsprechende Behandlung im Krankheitsfall verzichten, da sich nicht behandeln lässt was nicht existiert und ein kleiner Schnupfen auch ausschließt intensivmedizinisch versorgt werden zu müssen.

Ich würde gerne die Mitglieder der AFD Fraktion und Co. dazu befragen ob sie jeweils ein solches Schriftstück besitzen und wenn nein, ob sie bereit dazu wären es zu erstellen und dies zu unterschreiben.

Ich bin absolut dafür, die zu behandeln, wenn sie hinterher wenigstens die Courage hätten, zuzugeben, dass sie falsch lagen. Machen sie aber meistens nicht, sieht man ja bei Herrn Trump.

:(

Lies' dir doch bitte nochmal diesen zitierten Absatz mit Abstand (und Anstand) durch und überlege, ob du ihn so gemeint hast, wie er klingt und welches Menschenbild dieser Ansicht zugrunde liegt.:Gruebeln:

HaFu, so ist der Mensch halt, oder erwartest Du ernsthaft anderes?

Wen interessieren aktuell noch ISIS getötete?
Wer kennt / verfolgt aktuell die in 2020 im Mittelmeer gestorbenen noch?
Aufmerksamkeitsspanne max sechs Monate nach dem Verschwinden von SARS beim letzten Durchgang. Interesse an 25k Influenzatoten in der Saison 2017/18 nahe null in den Medien ...
Krebstote im Jahr 2020 bisher?
Usw usw usw

Schau Dir das aktuelle Verhalten der Massen in USA und Brasilien an. Und das schamlose Verhalten der in diesen Zeiten noch reicher werdenden Reichen und ultra Reichen.


Nebenbei, wenn Drosten Recht behält, ist MERS2 als nächstes dran. Oder vieleicht ist es SADS, dass auf den Menschen übergeht. Oder die Cluster5 SARS CoV2 Variante aus DK.

Es gibt sicher noch Millionen wenn nicht noch mehr verschiedene unbekannte und bekannte Viren in der Natur, die zu Zoonosen befahigt sind. Wollen wir da jetzt jedesmal so einen Aufstand wie aktuell betreiben und das gesamte normale Leben komplett runterfahren? Irre Vorstellung ...

Ich hoffe, die mRNA Impfstoffe können wirklich auf lange Sicht halten, was da versprochen wird.
Sonst sollte die Menschheit schnell lernen, besser mit Toten durch Virusinfektionen umzugehen.

Pfleger und Erzieher und Lehrer wirklich besser bezahlen, Krankenhäuser wieder verstaatlichen, Pharmaforschung zurück an die Unis und Impfstoffgewinne zurück ins Staatssäckel, um statt nur Verluste auch Gewinne mal zu sozialisieren statt zu privatisieren. Das könnte ein Anfang sein!
Bleibt gesund...

:Blumen: nur meine Meinung :Blumen:

Thomas

Hat den kleinen Logik-Fehler : An was nicht existiert, kann man auch gar nicht erst erkranken ... ;)

Interessant. Das Illusorischste ist dabei wohl leider der letzte Absatz ...

Das finde ich ja sehr intetressant. Das wäre aus meiner Sicht eine tolle Idee um die zukünftig, uferlos steigenden Krankenversicherung-Beiträge zu senken. Wenn jeder weiß, dass "falsches Verhalten" eigene Zusatzkosten mit sich bringt, würde der ein oder andere die Risiken sicherlich anders bewerten.

DANKE für den "schweizer Einblick"

Seit vielen jahren ist der WELTSPIEGEL eine tolle Sendung. Und heute? Geht los mit London Heathrow. Kurzer Verweis auf den neuen Stamm. Und schon läuft die Dauerwerbung von wegen Impfstoff.

19.22.00 Uhr geht es schlimmer zu wie aus der Pistole geschossen / keywords-Mitschrift: Pfizer, Kühlung, Biontech, Notfall, Notfallzulassung, doppelter Impfschutz, Krankenbetten, nochmal Notfall und Notfallzulassung, neue Rekordwerte, Code Blau, Herzstillstand. 19.22.30 Uhr Protokoll Keywords Ende.

Lasst euch einmauern ihr im Fernsehen! Sowie die Typen in Nordkorea! Hat dasselbe Niveau inzwischen..

Hatten wir den AK der TU Braunschweig schon?
https://www.tu-braunschweig.de/bbt/b...-antibody-team

Aber Biontech / Pfizer, die Menschheitsfreunde, haben ja die Bundestaler eh schon abgegriffen ... ;)

faszinierend, das Land Hessen unterstützt das zu recht

https://www.goingpublic.de/life-scie...nt-entwickeln/

m.

ich fragte mich nur gerade; alle ACE2 Rezeptoren hemmen, was passiert dann?
Aber es ist ja nur für die Zeit der Erkrankung und die man das Medikament nimmt.
Guter Ansatz, vor allem für die Impfstoffallergiker.

Aber gab es nicht ACE2 Hemmer schon vor der Entwicklung durch die TU-Braunschweiger?
https://www.pharmazeutische-zeitung....roffen-117054/

Trotzdem Sympatisch, da man mit der MEthode natürlich auch andere Zugangsrezeptroren von Viren dauerhaft blockieren kann, also anpassbar auf andere Viren.
:Blumen:

Es ist ein Dreifrontenkrieg: uns alle vom Virus fernhalten (AHA+L und shutdown), uns alle immun machen (Impfung) und die Kranken (schneller) heilen (wie auch immer)

m.

Mal etwas zum herunterkommen und staunen, Corona ist Teil davon, deshalb hier im Faden

Die besten wissenschaftlichen Bilder, Nature

Na-ja, die USA haben nun heute Nacht (beide Kammern) ein Hilfspaket geschnürt. Es heißt auch Corona-Notfallmaßnahmen. Schlappe 900 Milliarden. Da geht schon noch was. ... ;)

Zur ARD-Info Nacht. Es wurde aus GB berichtet und der Verantwortliche der NHS (die Gesundheitsbehörde dort heißt so) interviewt. Wortwörtlich sagt der Mann: "We do not see a way out", übersetzt wurde das mit "Wir sehen einen Weg". Passt auch nicht zu dem zweiten Statement "the new variant is out of controll". Das dritte Statement von dem Herren war "we'll see in a few months". Das erste Statement wurde also vom Englischen (B.E. wohlgemerkt) ins Deutsche ins exakte Gegenteil übersetzt. Das zweite Statement wurde richtig übersetzt, dass dritte Statement in der Übersetzung weggelassen. Ansonsten war die Berichterstattung ab 4.00 Uhr gut.

Wegen runterkommen, schöne Bilder in der nature übrigens, merci. Vllt erfahren Zeitschriften wie auch der National Geographic künftig einen Aufschwung in Printform freilich. Dafür legt man dann auch gerne paar Euro auf den Tisch.

Um keine neuerliche Verwirrung wie einst im DT - Faden zu erzeugen, hier der link zu der Info, ob es sich um Millionen oder Milliarden handelt: https://www.tagesschau.de/ausland/usa-haushalt-119.html

O.K., ich sehe dass du nach 8 Monaten Pandemie noch immer nicht wirklich kapiert hast, worum es bei der Pandemiebekämpfung wirklich geht.:Nee:

So wie Trump und Bolsonaro?

Ich sehe auf dem Bild jemanden, der sich ziemlich offensichtlich als Mitglied des deutschen Bundestages versucht über die aktuellen Coronamaßnahmen lustig zu machen. Wie angemessen das ist und ob ein MdB in seiner Rolle in der aktuellen Situation soetwas tun sollte... Kann man ja mal drüber nachdenken. Aber seit dem MdB Leute in den Bundestag einladen um diesem zu schaden muss man man sich vermutlich kein Illusionen machen wie ernst sie es mit der Demokratie und ihrer Rolle nehmen.

Ich gehe nicht davon aus, dass aus der Erkrankung irgendwelche Lerneffekte resultieren.

Medizinische Hilfe steht jedem zu. Man sollte aufpassen sich von unanständigen Positionen nicht anstecken zu lassen. Über eine kontroverse Diskussion in diesem Zusammenhang wird sich der Betroffene hier allerdings kaum beschweren dürfen.

Dann mach(t) mal weiter so die nächsten acht oder auch achzig Jahre. :Blumen:

Die Kinder und Enkelkinder der Teenager von heute grüßen dich? Sie wird es allerdings nur virtuell geben. Kontaktverbot und Abstandeinhalten muss sein (und bei der Schuldenlast, Biden hat ja gesagt, die 900 Milliarden "sind erst der Anfang", macht es dann ja auch keinen Sinn mehr Kinder in die Welt zu setzen, was die arbeiten müssten; aber das nur nebenbei). Denn es gibt nichts, volle Zustimmung, was nicht geopfert werden muss auf dem Altar der Medizin, Virologie und Pharmakologie. Das höhere Ziel und der damit verbundene Zweck heiligt alle Mittel? Macht ja nichts! Diese Generation(en) kannst du dir ja dann volldigitalisiert als Roboter (solche, die in Japan zur Altenpflege eingesetzt werden) in Lebensgröße mitm 3D-Drucker ausdrucken. Zu Hause freilich. ;) :Huhu:

Auch Psychotherapie funktioniert bei hohen Fallzahlen nicht gut. Bei Erwachsenen kann die Telemedizin noch einen Teil abdecken, aber bei Kids hört es da schon wieder auf.

Die Wirtschaft kann mit hohen Zahlen auch nicht gut leben.

Wie sieht denn Deine Lösung aus?

das trifft es zu 100%:Blumen:

+1!

Sehr gut geschrieben!

M.

Den von manchen Psycholog_innen geforderten kollektiven Bewusstseinsschub auslösen? Falls das ginge. Der Machtphilosoph Machiavelli hat zwar geschrieben, dass die Menschen "selten von sich aus Gutes tun und es daher der Furcht bedarf", sinngemäß. Wir haben aber alles, alle haben zu essen, ein Dach über den Kopf usw. Auch daher sollte man diese Denke mal überdenken, imho. Wäre auf jeden Fall notwendig in Sachen Erderwärmung / CO2 Emissionen. Meine Lösung: den menschlichen Faktor anders gewichten.

Im Zusammenhang mit der Klimakrise illustriere ich dieses an einer Naturkatastrophe, zumindest versuche ich das: bei einem Erdbeben wird eine größere Stadt verwüstet. Es ist Sommer, die Trinkwasserversorgung bricht zusammen. Lass' es von mir aus Sacramento oder gleich Los Angeles sein. Experten des Katastrophenschutzes haben berechnet, dass alle überleben können oder 90% der Bevölkerung sterben. Es stehen Tankwagen mit Trinkwasser bereit. Daran hängt alles in den nächsten Tagen. Man berät im Krisenstab, ob die Menschen durchdrehen oder sich geordnet in Schlange zur Trinkwasserausgabe anstellen. Letzteres ist nur über den sog. menschlichen Faktor möglich. Angst schüren, Panik verbreiten oder auch Hetze (kollektive Massenpanik => Machtphilosophisches machen, ich umschreibe das mal so) führen dazu, dass es zu Tumulten kommt, die Tankwagen mit dem überlebensnotwendigen Trinkwasser im Chaos verloren gehen und/oder überfallen werden.

Frage an dich: warum steuert die Wirtschaft nicht gegen?

zur neue UK-Variante:

Lauterbach in Bild mit "wie Benzin ins Feuer", zitiert.

https://www.zdf.de/nachrichten/panor...hland-100.html

Auf Twitter besorgt aber nicht alarmistisch unterwegs:

https://twitter.com/Karl_Lauterbach?...Ctwgr%5Eauthor

Prof. Drosten im Deutschlandfunk: zusammenfassend: erstmal mal gucken, hier in Deutschland wird die Variante längst sein.

https://www.deutschlandfunk.de/coron...ews_id=1207773

Längerer Text: https://www.deutschlandfunk.de/coron...icle_id=489655

(so eine Meinungslage ist völlig normal für Wissenschaft)


m.

Guten Morgen Zusammen,

ich wollte mal einen Zwischenbericht abgeben. Mittlerweile sind seit Auftreten meiner ersten Symptome 2 Wochen vergangen. Seit ungefähr 3 Tagen fühle ich mich wieder einigermaßen fit. Auch den anderen betroffenen Familienmitgliedern geht es wieder gut. Weitere Infektionen sind keine mehr aufgetreten bzw. nachgewiesen worden. Die Infektionskette scheint also unterbrochen zu sein.
Wenn es dabei bleibt, haben wir wohl noch Glück im Unglück gehabt. Bleibt die ungeklärte Frage, woher die Infektion stammt. Wahrscheinlich lässt sich das auch nicht mehr nachvollziehen, was aber mMn wichtig wäre um ähnliche Infektionen zu verhindern.

Schön zu lesen ...

Interview mit dem Erfinder der mRNA Techniken und Gründer von CureVac "the rna people", sehr spannend!
https://www.wiwo.de/unternehmen/indu...b-global-de-DE

nicht so schöne Empfehlung aus der kollektiven europäischen Wissenschaft:
https://www.t-online.de/nachrichten/...b-global-de-DE

und halber Artikel aus dem Handelsblatt (paywall) über Drosten:
https://app.handelsblatt.com/politik...b-global-de-DE

Nepumuk: es freut mich sehr, dass es wohl glimpflich verlaufen ist!

m.

Yep, genau meine Meinung. Aber leider outet sich dahingehend oft der achso empathische, immer korrekte, nette Genosse als dann doch sehr fragwürdiger Geselle. Der mit der Einstellung eigentlich nicht weit weg ist, von denen die er ständig kritisiert. Nur eben seiner Gesinnung entsprechend. Sehr fragwürdig.

Wir sind im Krieg !

Merz hat es zum gestrigen 4. Adventssonntag erst nochmal bestätigt :
Im Krieg gelten logischerweise andere Regeln.
Insbesondere muß natürlich auf den Feind geschossen werden. Das ist schließlich das Wesen des Krieges.

Muss das sein? Du verdrehst hier bewusst eine ganz anders gemeinte Aussage.

Ich verdrehe nichts !
Ich weise auf Kriegsrhetorik hin.
Sowie daraus folgende Haltungen/Denkweisen.

Merzens Aussage ist klar. Es geht ihm darum, die Pandemie von drei Seiten her unter Kontrolle zu bekommen, Immunität durch Impfstoff, Vermeidung der Ausbreitung durch Minimierung der Übertragungsmöglichkeiten, sowie Pflege/Heilung der Kranken.

Dem stimme ich zu, und hatte es selbst vor einigen Tagen ähnlich formuliert.

Ferner gehe ich natürlich auch davon aus, daß merz nicht "absichtlich" von "Krieg" spricht.
Nichtsdestoweniger halte ich das für bedenklich.
Im Krieg gibt es Freund und Feind, und einige sonst übliche Regeln des friedlichen Zusammenlebens sind außer Kraft gesetzt oder ins Gegenteil verdreht.
Ich denke nicht, daß wir als Gesellschaft das brauchen.

Wie stehst du als Moderator und Forenbetreiber dazu, daß bestimmter "Pöbel" "nicht behandelt" werden soll ?

Grüße ... :Huhu:

Du verdrehst erneut. Ich äußerte mich nicht zu der Frage, ob "bestimmter Pöbel" nicht behandelt werden solle. Ebensowenig hat merz etwas dazu sagen wollen, schon gar nicht in einem simplen Freund/Feind-Muster.

Die angebliche Kriegsrhetorik ist Deine persönliche Wahrnehmung. Ich halte das für eine unnötige und auch unsachliche Dramatisierung des normalen Sprachgebrauchs.

Das Verhalten sorgt dafür, dass er bei einer Infektion andere ansteckt.
Er provoziert es andere anzustecken, vielleicht möchte er andere anstecken.
Er nimmt es zumindest billigend in Kauf.
Es ist ihm egal wenn Risikopersonen angesteckt werden und möglicherweise daran versterben.
Wie nennt man das juristisch korrekt ?


Ne nicht fragwürdig.
Seiner Meinung nach gibt es doch Corona gar nicht. Oder ? Warum soll er dann behandelt werden?

Er ist Mitglied im deutschen Bundestag und damit hat er eine Vorbildfunktion einzunehmen und nicht die eines Vollhonks.
Aber gut, er ist von der AfD, da ist das geistig schwierig........

Im Landkreis Oder-Spree gilt ab heute der Katastrophenfall. Dadurch können die Feuerwehren, THW und andere Hilfsorganisationen schnell bei Bedarf mobilisiert werden.

@flow:
Bei einer metaphorischen Begriffsverwendung sollte man schon den metaphorischen Kontext nehmen und nicht die reale Bedeutung. Bei einer "Rabattschlacht" z.B. assoziiert man Unternehmen, die sich bei den Preisen gegenseitig unterbieten, auch unter inkaufnahme eigener Verluste, aber nicht mit Kriegswaffen bekämpfen. Und ein DreifrontenKrieg gegen ein Virus steht für mich im Kontext, dass die Gesellschaft alle Ressourcen / Kraftanstrengungen in drei Bereichen (Schutzmassnahmen, Impfung, Medikamente) aufbietet. Ob die Metaphorik passt, darüber streiten die Geister, wenige bekriegen sich auch. ;) :Blumen:
(siehe auch: Scheidungskrieg, Schützengraben, eingraben, mit Kanonen auf Spatzen schiessen etc., etc.)

Für alle, die in der allgemeinen Fallzahlsenkung die weitaus höhere Priorität sehen, als in dem gezielten Schutz der Hochrisikogruppen, empfehle ich den CoDAG-Bericht Nr. 4 von der LMU (Ludwigs-Maximilians-Universität) München vom 11.12.2020, insbesondere Punkt 2: (schade, daß diese Analyse es kaum in bundesweite Medien geschafft hat, auf die Schnelle finde ich darauf nur Hinweise im Münchener Merkur und den Nachdenkseiten):
Das wurde übrigens bereits im vorangegangenen CoDAG-Bericht Nr. 3 vor ein paar Wochen auch schon thematisiert, offenbar ohne Echo in der Politik.

Interessant, daß trotzdem die Altersstruktur-bereinigte Gesamtsterblichkeit für Deutschland weiterhin (noch) innerhalb der langjährigen Streuung liegt (Punkt 1); dies dürfte sich aber leider ohne einen deutlichen Strategiewechsel möglicherweise demnächst ändern (zumindest in der Altersgruppe Ü80).

Und noch zwei (m.M.n. zu wenig beachtete) Punkte aus den vorangegangenen Berichten 2 und 3: