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MartinB. 19.01.2014 21:43

Untrainiert ist natürlich gemein! :Cheese: Ich hab's für mich mit der Erklärung bewenden lassen, dass ich kein Spezialist in dem Bereich bin.

Godi68 19.01.2014 21:53

Zitat:

Zitat von FidoDido (Beitrag 1003403)
Hat von euch mal einer dieses Power Profile erstellt? Also, das mit CP0.25, CP1, CP5 und CP20(=FTP)?

Hab das vorhin gefahren ...

In einer Einheit? Kannst Du mal den Testablauf beschreiben? :Blumen:

MartinB. 19.01.2014 21:59

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 1003489)
In einer Einheit? Kannst Du mal den Testablauf beschreiben? :Blumen:

Eigentlich sind das zwei Tests:
1. Das CP-Profil und
2. der CP20-Test zur Feststellung der FTP.
... Zumindest, wenn Du Dich an Allen/Coggan orientierst.

Das Buch auf Deutsch:
http://www.amazon.de/Wattmessung-Rad...eywords=coggan

Die Kurzfassung als PDF: http://www.ma-zi.de/resources/Power+...ng_Deutsch.pdf
Nachtrag: Im PDF kommt der Schwellentest auf Seite 6 unten und Seite 7. Das CP-Profil kommt auf Seite 15.
Im Buch kommt's noch' bisschen präziser.

FidoDido 19.01.2014 22:02

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 1003489)
In einer Einheit? Kannst Du mal den Testablauf beschreiben? :Blumen:

Ja, aber der FTP-Test (CP20) wird natürlich separat gemacht.

Godi68 19.01.2014 22:15

Zitat:

Zitat von FidoDido (Beitrag 1003497)
Ja, aber der FTP-Test (CP20) wird natürlich separat gemacht.

Danke!:Blumen:

45 min Aufwärmen für das Power Profile find ich schon viel. :confused:

FidoDido 19.01.2014 23:05

Ich hab das ganze in die normale 2 Stunden GA1 Sonntagsfahrt integriert. Vorher 30, hinterher 45 Minuten, waren knapp 2:20 Stunden insgesamt.

tritobi 20.01.2014 00:27

Zitat:

Zitat von FidoDido (Beitrag 1003403)
Hat von euch mal einer dieses Power Profile erstellt? Also, das mit CP0.25, CP1, CP5 und CP20(=FTP)?

Hab das vorhin gefahren und wundere mich jetzt über die Auswertung. Meine CP1 ist so schlecht, dass der Wert gar nicht mehr in der Tabelle ist und meine CP5 gleichwertig mit der CP20 :confused:

Nein, Profile hab ich noch nie gemacht. Man kann die Tabelle aber auch prima rückwärts anwenden, bei meiner FTP, was müsste ich da im Sprint schaffen? Und was auf eine Minute?

Probier es einfach mal aus, mit einer konkreten Zahl im Kopf schaffst du sicher einen Wert zwischen dem Sprint- und 5-Minutenwert. Und, training hilft. Jetzt ist die richtige Zeit für so Blödsinn.

MartinB. 20.01.2014 14:05

Zitat:

Zitat von Nordexpress (Beitrag 1001102)
So geht’s mir ehrlichgesagt auch, insbesondere auf der Rolle. Wenn ich 5min wirklich All-out fahre, krieg ich keine vernünftigen 20min mehr zusammen. Ich mach mittlerweile CP5 und CP20 getrennt und rechne dann mit dem Monod-Scherer-Modell:
http://www.cyclingpowerlab.com/monodcriticalpower.aspx
Der FTP-Wert passt dann auch immer gut zur NP über 60min, wenn ich mal nach Lust&Laune eine Stunde hart am Gas durch die Hügel bretter.

Und die abgeleiteten Trainingsbereiche passen auch, was man ja gut daran merkt, ob man Intervallleistungen für bestimmte Zeitdauern schafft, z.B. 2x20min FTP.

Dein Weg nach Monod-Scherer-Modell macht absolut Sinn.

Ansonsten gilt laut Allen/ Coggan beim 5-Minuten-Intervall des FTP-Tests, dass ALLES ZU GEBEN ist.

Im PDF "Training und Rennen mit einem Leistungsmesser" von Allen/ Coggan
http://www.ma-zi.de/resources/Power+...ng_Deutsch.pdf
steht auf Seite 7:
"... 5 Minuten Höchstleistung. Angreifen und durchhalten! Stellen Sie sicher, dass Sie mit hoher Geschwindigkeit starten, aber nicht so hoch, dass Sie zum Schluss tot umfallen. Sie sollten sich eine kleine Reserve lassen, um in der letzten Minute zur Ziellinie zu spurten. Das Ziel dieser Übung hat zwei Aspekte: Einmal sollen Ihre Beine für die nächsten Leistungen vorbereitet werden, zum anderen soll ein Blick auf Ihre Fähigkeit ermöglicht werden, Leistung zu produzieren, was VO2 max (maximale Sauerstoffaufnahme) Power oder Level 5 genannt wird und etwas später in diesem Kapitel besprochen wird. Diese 5-Minuten-Anfangsanstrengung hilft Ihnen, Ihre anfängliche „Frische“ zu verlieren, sodass Sie bei der nächsten Anstrengung Ihre tatsächliche repräsentative FTP produzieren können. ...
Ist der Test vorbei und sind die Daten heruntergeladen, müssen Sie Ihre Durchschnittsleistung für die gesamten 20 Leistungsminuten errechnen. Nehmen Sie diese Zahl und subtrahieren Sie 5% davon..."


Auf dieser Seite wird übrigens auch beschrieben, was mit All-Out gemeint ist, und inwiefern das mit einem vernünftigen Pacing verbunden sein muss.

Im Buch Wattmessung im Radsport und Triathlon von Allen und Coggan steht auf Seite 66 in der tabellarischen Kurzbeschreibung zum 5-Minuten-Intervall beim FTP-Test kurz und knapp: "Alles geben"

Ich finde die Formulierungen ganz klar. Wenn man keinen All-Out fährt und auch auf Monod-Scherer verzichtet, errechnet man sich eben eine zu hohe FTP.


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