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Koschier_Marco 02.04.2022 14:25

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1653675)
Bei den inzwischen ca.17.800 erwecken sie zumindest klar den Eindruck, es ginge um Tote. Die Zahl ist in den aktuellen Bildern jedenfalls mit Särgen hinterlegt:
https://armyinform.com.ua/wp-content..._april-ukr.jpg
Aber mag sein, dass sie das etwas flexibel sehen.

Welche Website listet "alles" inkl. der 141 Panzer auf?
Und warum ist die glaubwürdig(er)?

Einfach rechnen 17000 Tote plus 3 x so viele Verwundete wären grob 80.000 von den 200.000 die sie eingesetzt haben, da wäre der Krieg schon aus.

Im englischen wird oft verwechselt drr Begriff Casualties mit Fatalities, Ausfälle versus Tote, die 17.000 sind Casualties

https://www.oryxspioenkop.com/ Die Dokumentieren alles ganz genau

Die 141 sind zerstört Verluste sind natürlich höher

Koschier_Marco 02.04.2022 14:33

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1653630)
Eine andere Frage die mich schon lange beschäftigt, wie weit ist eigentlich Putin in die Auswahl von Waffensystemen und Zielen involviert? Ich meine konkret die geächteten Waffen wie Streubomben, Phosphorbomben oder thermobarische Waffen, sowie Ziele wie das Theater in Mariupol und andere zivile Ziele. Redet da Putin mit, oder sagt Putin nur "ich will die Ukraine" und alles weitere wird auf untergeordneten Ebenen entschieden? Vielleicht kann ja ein Experte (Marco?) etwas dazu sagen.

Ausgenommen ABC Waffen sicher nicht. Die von Dir erwähnten Waffen sind übrigens geächtet von den Staaten die die entsprechenden Verträge ratifiziert haben. Die USA Israel Russland China usw haben nichts unterschrieben und setzten das ganze Arsenal natürlich ein.

Die genannten Waffen sind auf Battallionsebene vorhanden das entscheidet der Kommandant vor Ort.

Die Ziele legen die Kommandanten vor Ort fest je nach Lage und Auftrag ergibt sich dann die Munition die verwendet wird.

Blendfeuer Phoshor
Infanterie Aufschlagzünder mit und ohne Verzögerrung oder Abpraller und Racketenwerfer
Gepanzerte Ziele Granaten mit Submunition Bomblets oder Aufschlagzünder
Ausleuchten Leuchtgranaten
Gebäude Bunker Aufschlagzünder mit Verzögerung

LidlRacer 02.04.2022 16:19

Zitat:

Zitat von Koschier_Marco (Beitrag 1653681)
https://www.oryxspioenkop.com/ Die Dokumentieren alles ganz genau

Die 141 [Panzer] sind zerstört[.] Verluste sind natürlich höher

Ich sehe hier
https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...equipment.html
"Tanks (389, of which destroyed: 179, damaged: 6, abandoned: 42, captured: 162)"

Wenn man dann noch dies berücksichtigt:
"This list only includes destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available. Therefore, the amount of equipment destroyed is significantly higher than recorded here."

erscheinen die ukrainischen Angaben (bis heute 631, dies dürfte alles umfassen von vollständig zerstört bis kampflos unversehrt zurückgelassen) recht realistisch.
Nicht geprüft habe ich, ob beide unter "Tanks" genau das Gleiche verstehen.

Koschier_Marco 02.04.2022 16:55

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1653693)
Ich sehe hier
https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...equipment.html
"Tanks (389, of which destroyed: 179, damaged: 6, abandoned: 42, captured: 162)"

Wenn man dann noch dies berücksichtigt:
"This list only includes destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available. Therefore, the amount of equipment destroyed is significantly higher than recorded here."

erscheinen die ukrainischen Angaben (bis heute 631, dies dürfte alles umfassen von vollständig zerstört bis kampflos unversehrt zurückgelassen) recht realistisch.
Nicht geprüft habe ich, ob beide unter "Tanks" genau das Gleiche verstehen.

Ja kommt hin 180 zerstört sind 2 Pz Regimenter und ca. 360-400 Tote Tankisten. Die Waffen können Sie sie sicher ersetzen die Soldaten eher nicht. Es ist auch bekannt das in den ersten 2 Wochen vor allem alte Modelle eingesetzt wurden also T 64 B und T72 und weniger neue T 80 oder T 90. Die alten sind sozusagen expendable, nach der russischen Diktion.

Zahlen sind interessant sagen aber erstmal gar nichts darüber aus, in der Verlust Auswirkungen hat und wenn ja welche.

Plasma 02.04.2022 17:22

https://www.spiegel.de/politik/deuts...d-4d291bc21239


"Schwimmbäder senken Badetemperatur

Während Politiker noch über Maßnahmen zur Energieeinsparung diskutieren, ziehen einige Schwimmbadbetreiber bereits Konsequenzen. Erste öffentliche Schwimmbäder senken bereits die Wassertemperatur, wie die Deutsche Gesellschaft für das Badewesen der »Neuen Osnabrücker Zeitung« (NOZ) sagte.

Diskutiert werden demnach auch Einschränkungen wie das Streichen von Warmbadetagen. Sollte Russland seine Gaslieferungen kappen, könnten städtische Bäder auch geschlossen werden, hieß es. In Nordrhein-Westfalen gibt es nach Informationen der »NOZ« für erste Städte entsprechende Notfallpläne."


Gut, dass wir als Triathleten vorbereitet sind. Dann gehts mit dem Neo ins Hallenbad, wenn da das Wasser 20° C kalt ist. :)

Ansonsten würde mich wirklich mal interessieren, welches valide Argument die FDP eigentlich gegen ein temporäres Tempolimit vorzutragen hat. Außer Gelaber scheint da nichts zu kommen.

LidlRacer 02.04.2022 17:33

Zitat:

Zitat von Plasma (Beitrag 1653704)
Ansonsten würde mich wirklich mal interessieren, welches valide Argument die FDP eigentlich gegen ein temporäres Tempolimit vorzutragen hat. Außer Gelaber scheint da nichts zu kommen.

"Es steht im Koalitionsvertrag. Basta!"

Das ist höchst überzeugend in einer fundamental neuen Situation.

JENS-KLEVE 02.04.2022 18:57

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1653675)
Bei den inzwischen ca.17.800 erwecken sie zumindest klar den Eindruck, es ginge um Tote. Die Zahl ist in den aktuellen Bildern jedenfalls mit Särgen hinterlegt:
https://armyinform.com.ua/wp-content..._april-ukr.jpg
Aber mag sein, dass sie das etwas flexibel sehen.

Welche Website listet "alles" inkl. der 141 Panzer auf?
Und warum ist die glaubwürdig(er)?

Die Grafiken von Armyinform sammle ich von Beginn an. Die Zahlen zum Vortag passen eigentlich immer zu den Bildern, Berichten und Videos auf Twitter. Komisch (zu gering) sind die Zahlen bei den Tank-LKW.

„Losses“ bedeutet ja nicht nur zerstört, sondern auch zurückgelassen, defekt, erobert…

Koschier_Marco 02.04.2022 19:34

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1653715)
Die Grafiken von Armyinform sammle ich von Beginn an. Die Zahlen zum Vortag passen eigentlich immer zu den Bildern, Berichten und Videos auf Twitter. Komisch (zu gering) sind die Zahlen bei den Tank-LKW.

„Losses“ bedeutet ja nicht nur zerstört, sondern auch zurückgelassen, defekt, erobert…

Also die Zahlen einer der beiden Kriegsparteien zu übernehmen widerspricht jeder Erfahrung aus der Vergangenheit, d.h. Nicht das sie per se falsch sind, aber ich glaube nur Zahlen oder Informationen die mir 3 Quellen bestätigen


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