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trifi70 21.02.2008 20:09

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 71187)
Angeboten werden die Felgen mit Conti GP 4000 S Clinches oder Conti Sprinters Tubulars. Wer hat Erfahrung mir dieser Bereifung?

Beides gute Reifen. Der 4000S ist ein Top Drahtreifen mit sehr geringem Rollwiderstand und guter Haftung. Der Sprinter ein Mittelklasse Schlauchreifen mit Butyl-Innenschlauch, der sich komfortabel fährt, guten Grip bietet, allerdings nicht ganz so gut rollt (auf dem Tour-Walzenprüfstand) und zudem etwas pannenanfälliger ist. In der Conti Hierarchie gibt es 2 darüber platzierte Schlauchreifen für die Straße. Die Unterschiede sind aber nicht so sehr gravierend. Es geht hier vor allem um Gewicht, Pannenschutz, Grip... und natürlich Geld.

Falls Du das Fahrgefühl von Schlauchreifen noch nicht kennst, probier ruhig mal die Sprinter aus.

Und auch hier nochmal der Link zum Tour-Test: http://www.conti-online.com/generato...ourtest_de.pdf

FlyLive 15.06.2008 10:53

Hat jeman Erfahrungswerte mit der Aluversion der Easton 90 TT Laufräder ? Oder dem Vorgänger Easton Tempest II?

Außerdem würde mich als Radfahrender Anfänger mal interessieren, ob ein Gewichtsvorteil der Laufräder von 300-400g einen spürbaren Vorteil am Berg oder beim Antritt bringt ?

Bin am überlegen, meine Mavic Cosmic Elite gegen Easton EA 90 TT zu tauschen. Da stehen 1900g der Mavic den 1575g der Easton gegenüber.


Grüsse FlyLive

*JO* 15.06.2008 12:00

ich finde das man an einem Hinterrad Jedes gramm spührt beim Beschleunigen aus der Kurve. Daher fahre ich in wettkämfen mit vielen antritten sehr gerne mein 404 Hinterrad (ähnl. Easton TT) am Berg relativiert sich der Vorteil wenn man gleichmäsig fährt dennoch wirst du die Laufräder auf jedenfall besonders in der Ebene Merken !!

sybenwurz 15.06.2008 12:01

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102079)
Außerdem würde mich als Radfahrender Anfänger mal interessieren, ob ein Gewichtsvorteil der Laufräder von 300-400g einen spürbaren Vorteil am Berg oder beim Antritt bringt ?

Das ist fast ein halbes Kilo!
Wie spürbar der Vorteil beim Antritt oder am Berg ist, kommt auch drauf an, was deine Gegner in den Beinen und als Räder am Bike haben, aber wenn du von deinem Rad runtersteigst, leichtere Räder reinsteckst und weiterfährst, merkst du definitiv nen Unterschied.
Aber halt, lass uns die Fackel entfachen: natürlich ist es auch nicht ganz unerheblich, ob und wie aerodynamisch die Räder sind (ausm Stand weg eher wumpe) und woher das niedrigere Gewicht kommt.
Je weiter aussen es eingespart wurde, umso besser kommt der Effekt beim Antritt.

FlyLive 15.06.2008 15:29

Easton EA 90 TT

Hört sich nicht so verkehrt an, was Ihr dazu schreibt !

Ich habe mich jetzt mal ein wenig bezüglich der Easton-Räder durch die Foren im netz gelesen. In den meisten Fällen werden die Easton den Mavic sogar vorgezogen.

Ich dachte immer, das Mavic schon echt Oberklasse wären und andere Hersteller im preis/Leistungsverhältnis eher abstinken !

Die Easton scheinen zumindest im Alu-Bereich für Triathleten gleichauf zu liegen ! Bei anderen Laufrädern gibt´s da schon öfter mal irgendeine Einschränkung.

Danke für Eure Meinungen !

Ich hoffe natürlich schon, das sich ein Tausch dann auch lohnt ! Für Zipp oder Xentis oder....andere Carbon-Räder sind mir angesichts meiner Leistungen die Kosten zu hoch.


Gruss FlyLive

RoBa 15.06.2008 16:42

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102079)
Hat jeman Erfahrungswerte mit der Aluversion der Easton 90 TT Laufräder ? Oder dem Vorgänger Easton Tempest II?

Außerdem würde mich als Radfahrender Anfänger mal interessieren, ob ein Gewichtsvorteil der Laufräder von 300-400g einen spürbaren Vorteil am Berg oder beim Antritt bringt ?

Bin am überlegen, meine Mavic Cosmic Elite gegen Easton EA 90 TT zu tauschen. Da stehen 1900g der Mavic den 1575g der Easton gegenüber.


Grüsse FlyLive


Zum Beschleunigen auf 30km/h braucht man bei einem leichten Laufrad 100J bei einem schweren Laufrad 200J. Das ist so die Bandbreite.
Um 80kg auf 30km/h zu beschleunigen braucht man ca.2500J. (m/2 * v * v)
Am Berg kannst einfach mal mit 0,3l weniger Wasser in der Trinkflasche hochfahrenn und gucken ob Du schneller bist

FlyLive 15.06.2008 17:02

Zitat:

Zitat von RoBa (Beitrag 102125)
Am Berg kannst einfach mal mit 0,3l weniger Wasser in der Trinkflasche hochfahrenn und gucken ob Du schneller bist

Oh, ich glaube nicht das ich da was davon merken würde !

Dachte mal gehört zu haben, das die rotierende Masse (also laufrad) am wirkungsvollsten beim gewichtsparen zu spüren wäre :Gruebeln: :confused:

Sybenwurz hat ebenso etwas von Gewichtsparen am Felgenrand geschrieben.
Ich verstehe das so, das je weiter aussen am Laufrad gewicht gespart wird, desto günstiger für den Fahrer !

Sollte das nicht der fall sein, trinke ich halt auf meinen Kurzdistanzen für 1,5 Std. nix mehr. Kann ich ja in der WZ oder auf der Laufstrecke nachholen.

Gruss FlyLive

Hugo 15.06.2008 17:13

die rotierende masse wird maßlos überschätzt.

seis drum, nirgends am rad lässt sich für so wenig geld so viel gewicht sparn, von daher isses schon okay sich dort als erstes umzusehn.
Wenn es zu entscheiden gilt ob aero ODER leicht dann nimm Aero, wenn der geldbeutel beides zulässt, wie z.b. die EC90, oder Zipps, oder Lightweights oder oder oder, dann nimm sowas.

Nicht zu verachten, sowohl beim gewicht als auch beim rollwiderstand sind die reifen...die besten laufrädern mit billigen trainngsschlappen sind langsamer als 08/15 laufräder mit rennreifen, also nich an der falschen stelle die drei euro fufzich sparn

Helmut S 15.06.2008 17:49

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102079)
Außerdem würde mich als Radfahrender Anfänger mal interessieren, ob ein Gewichtsvorteil der Laufräder von 300-400g einen spürbaren Vorteil am Berg oder beim Antritt bringt ?

Ich habe meine Mavic Ksyrium mit Conti GP4000 (noch nicht die s Variante) gegen AM Classic Carbon mit Conti GP4000 Schlauchreifen getauscht. Unterm Strich ca. 500gr weniger. Neben dem Gewichtsvorteil rollen die Dinger auch noch wie Sau. Ich habe den Rekord auf meinen Hausberg rauf (1,5km; 100 HM) damit zunächst pulverisiert. Um ca. 20 Sekunden.

Durch bessere Form habe ich den pulverisierten Rekord aber nochmal um 50(!) Sekunden verbessert.

Unterm Strich brauchst Du es so oder so in den Beinen. Die Argumente dort dominieren.

peace Helmut

P.S. Die Beschleunigung der AC in der Ebene ist gigantisch im Vergleich zu den Mavics. Mein Rad ist ein völlig anderes seit dem und macht deutlich mehr Spaß. Radl'n ist von einer "Naja" Disziplin zu meiner Lieblingsdisziplin geworden.

sybenwurz 15.06.2008 18:20

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 102133)
die rotierende masse wird maßlos überschätzt.

Weiss nedd, worauf du anspielst, aber es ging nicht um rotierende Masse als solche sondern um die Beschleunigung selbiger.
Die Reifen sollte man aber natürlich ebenso nicht vernachlässigen.

FlyLive 15.06.2008 18:39

Zitat:

Zitat von turboschroegi (Beitrag 102142)

P.S. Die Beschleunigung der AC in der Ebene ist gigantisch im Vergleich zu den Mavics. Mein Rad ist ein völlig anderes seit dem und macht deutlich mehr Spaß. Radl'n ist von einer "Naja" Disziplin zu meiner Lieblingsdisziplin geworden.

Der Effekt in der Ebene scheint ja auf jeden Fall gewiss ! ...was die Beschleunigung betrifft.

Hat man da am Berg nicht ebenso
sicher einen Vorteil, da gerade am Berg ja jeder Tritt ein Antritt ist, bei dem das komplette Rad wieder in Schwung gebracht werden muss? Wäre ja irgendwie logisch, oder ?

FlyLive 15.06.2008 18:41

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 102145)
Weiss nedd, worauf du anspielst, aber es ging nicht um rotierende Masse als solche sondern um die Beschleunigung selbiger.
Die Reifen sollte man aber natürlich ebenso nicht vernachlässigen.

Pro 3 Race hab ich schon :Lachen2: und 55gr. Vittoria-Schläuche sind bestellt !

Hugo 15.06.2008 18:44

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 102145)
Weiss nedd, worauf du anspielst, aber es ging nicht um rotierende Masse als solche sondern um die Beschleunigung selbiger.
Die Reifen sollte man aber natürlich ebenso nicht vernachlässigen.

darauf dass in allen gazetten zu lesen ist "kauft euch leichte laufräder und ihr fliegt die berge hoch" was zieml. esoterisch is.

carmen 15.06.2008 18:45

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 102145)
Weiss nedd, worauf du anspielst, aber es ging nicht um rotierende Masse als solche sondern um die Beschleunigung selbiger.
Die Reifen sollte man aber natürlich ebenso nicht vernachlässigen.

Ich bin ja nicht sonderlich schwer, aber mich duenkt, im Verhaeltnis zu meinen 49kg macht wohl ein 1/2 kg an den Laufraedern so ungefaehr 1% aus die ich weniger beschleunigen muss. Aber man weiss ja nie. Zum Spass hab ich darum jetzt mal einen leichten und einen schweren Laufradsatz ins Fahrrad montiert und jeden der beiden mit der Hand am Pedal von 0 - 40 beschleunigt. Laut SRM sind das ja immerhin um ein Watt Unterschied. Also irgendwie faellt mir da ja schon schwer zu glauben, dass ich den Unterschied in den Beinen spueren wuerde. Aber wahrscheinlich bin ich dafuer einfach zuwenig sensibel. ;)

Helmut S 15.06.2008 19:01

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102148)
...da gerade am Berg ja jeder Tritt ein Antritt ist, bei dem das komplette Rad wieder in Schwung gebracht werden muss? Wäre ja irgendwie logisch, oder ?

Nö :Cheese: Fahr' gleichmäßiger, bleib länger im Sattel und zerr nicht so rum - bergauf fahren heißt locker bleiben - im ganzen Körper ;)

sybenwurz 15.06.2008 19:08

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102148)
Hat man da am Berg nicht ebenso
sicher einen Vorteil, da gerade am Berg ja jeder Tritt ein Antritt ist, bei dem das komplette Rad wieder in Schwung gebracht werden muss? Wäre ja irgendwie logisch, oder ?

Jain. Du beschleunigst zwar mit jedem Tritt das Laufrad ein wenig, aber es speichert ja die investierte Energie und umso mehr, je schwerer es ist, da es dann ja umso mehr Energie "verschlingt".
Liegt im Energieerhaltungssatz begraben.
Will heissen, ein leichteres Rad lässt sich mit weniger energie auf die Geschwindigkeit x beschleunigen, rotiert dann aber auch nicht so lange wie ein schwereres, das beim Beschleunigen auf die gleiche Geschwindigkeit mehr energie benötigt.
Ansonsten ist am Berg ein Kilo am Laufrad so gut oder schlecht wie ein Kilo in der Trinkflasche, am Fahrer oder am Rest vom Rad.

Um das nicht wiedermal komplett durchkauen zu müssen, einfach den Radpanther besuchen.
(Auf Tech&Train und dann Laufradphysik klicken!)

trifi70 16.06.2008 10:22

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 102157)
Ansonsten ist am Berg ein Kilo am Laufrad so gut oder schlecht wie ein Kilo in der Trinkflasche, am Fahrer oder am Rest vom Rad.

Ich würde das Kilo in der Trinkflasche vorziehen :Cheese:

Aber ist schon richtig: die Masse macht sich vor allem beim Beschleunigen bemerkbar. Zusätzlich auch im Fahrverhalten: die Kreiselkräfte nehmen ab, das Rad wird scheinbar wendiger, aber auch anfälliger für Wind am Vorderrad, sowie schwerer freihändig zu beherrschen.

jens 16.06.2008 11:17

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 102079)
Hat jeman Erfahrungswerte mit der Aluversion der Easton 90 TT Laufräder ? Oder dem Vorgänger Easton Tempest II?

ich fahr die tempest II alu bei böigem wind und/oder hügeln. preis-leistung gut, ziemlich steif (bei meinem gewicht nicht unerheblich), gibt aber durchaus aerodynamischeres. die mitgelieferten schnespanner waren was für die tonne.

ich fahr sie gerne.

FlyLive 16.06.2008 18:41

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 102343)
ich fahr die tempest II alu bei böigem wind und/oder hügeln. preis-leistung gut, ziemlich steif (bei meinem gewicht nicht unerheblich), gibt aber durchaus aerodynamischeres. die mitgelieferten schnespanner waren was für die tonne.

ich fahr sie gerne.


So...hab mir die EA 90 TT jetzt mal bestellt ! Ich brauche einen Alltags tauglichen Lrs und kann da mit Cosmics und Co. wenig anfangen. Der Preis der Carbonteile erleichtert mir diese Entscheidung ungemein :Cheese: .

Einige eurer Erfahrungswerte (pro leichtere laufräder)haben mich dann doch zum Kauf gedrängt:Maso: . Gut, irgendwie wollt ich´s auch;) .

Mal sehen ob was die praxis bringt...wenn die Teilchen da sind.

Gruss FlyLive

sybenwurz 16.06.2008 22:56

Zitat:

Zitat von trifi70 (Beitrag 102319)
Zusätzlich auch im Fahrverhalten: die Kreiselkräfte nehmen ab, das Rad wird scheinbar wendiger, aber auch anfälliger für Wind am Vorderrad, sowie schwerer freihändig zu beherrschen.

Oh, klar, richtig! Sollte ich vergessen haben, dies zu erwähnen???
:Maso:

FlyLive 25.06.2008 08:08

Erste Eindrücke von den Easton EA 90 TT

:Cheese: :Cheese: :Cheese: :Cheese: :Cheese:

Laufen superrund. Die Aerodynamik ist mMn sogar spürbar besser als bei meinen Cosmic elite !
Sehen Top aus !...in Hinsicht auf Verarbeitung und Design.


Bin nach drei Trainingsfahrten und einem Wk echt begeistert ! .....und habe die Teilchen sogar noch günstiger gefunden, nachdem ich Sie bereits bekommen habe ! Aber nur um 20€.


http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=26445

Grüsse FlyLive


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