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schnodo 19.09.2020 12:15

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 1553343)
Ganz superklasse geworden:Blumen:

Vielen herzlichen Dank fürs Anschauen und Dein Lob! :Blumen:

Danke auch an alle, die mir viel hilfreiches Feedback dazu gegeben haben! :liebe053:

Für diejenigen, die es sich gewünscht hatten: Eine Fassung mit deutschem Ton und Texten wird vermutlich nicht ewig auf sich warten lassen. :)

schnodo 21.09.2020 22:12

Deutsche Fassung
 
Einige hatten sich eine deutsche Fassung des Videos gewünscht und diese ist nun auch fertig. Der Titel ist nicht sonderlich geschmeidig, aber es ist, wie es ist: Kraulschwimmen: Armbewegung. Komplett.

Viel Spaß damit! Feedback ist natürlich weiterhin willkommen, vielleicht gibt es in ferner Zukunft eine "verbesserte Rezeptur". :Cheese:


ThomasG 22.09.2020 04:25

Super schnodo :-) - selbst ich mit meinen stark limitierten Englischkenntnissen kann dank deiner sehr deutlichen Aussprache und dem sehr angenehmen Sprechtempo mit der entsprechenden Version Deines Lehrvideos viel anfangen.
Jetzt kann ich mir sicher sein alle Informationen wirklich mitnehmen zu können, die Deine Ausführungen und Erklärungen beinhalten.
Wie gesagt - vielleicht fange ich ja doch mal wieder mit dem Schwimmen an und dann werde ich mir Dein Werk immer wieder anschauen und anhören, damit ich verinnerlichen kann, auf was ich beim Schwimmen achten sollte.
Den ersten Teil habe ich mir spontan eben reingezogen und den nachfolgenden Part werde ich mir auf jeden Fall auch noch geben und falls es mit mir und dem Schwimmen noch mal was werden sollte, dann werde ich ihn mir wie bereits erwähnt wohl noch ziemlich oft zu Gemüte führen.

Danke für die Zeit und Mühe, die Du investiert hast!
Das hat sich auf alle Fälle gelohnt!
Die Ergebnisse sind sehr beeindruckend!

Thomas

schnodo 22.09.2020 11:15

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1553877)
Danke für die Zeit und Mühe, die Du investiert hast!

Der Dank geht an Dich für die Rückmeldung. :Blumen:

Es freut mich, dass Dir das Werk – mit deutlicher Überlänge quasi der Ben Hur unter den Schwimmvideos – gefällt. Ich hoffe, Du kannst irgendwann auch mal aus der Praxis rückmelden, ob Verwertbares enthalten ist. :)

hero 22.09.2020 13:48

Hallo Schnodo,

vielen Dank für das Video und auch noch Doppeler Dank für die Deutsche Fassung.

Es wird ein sehr gutes und oft genutztes Lehrvideo von mir werden.
Sehr gut und verständlich beschrieben, wie der Vorgang im Detail sein soll und
auch die negativen Abweichungen toll erklärt.

Du beschreibst, das die Schulter am Kiefer an legen soll, was es bei mir auch macht.
Jedoch bekomme ich immer Probleme mit der Haut (wunde Stellen), wenn ich mich mal rasiert habe. Ähnlich dem Problem mit dem Neo.

Gruß Matthias

schnodo 22.09.2020 14:01

Zitat:

Zitat von hero (Beitrag 1553993)
Sehr gut und verständlich beschrieben, wie der Vorgang im Detail sein soll und auch die negativen Abweichungen toll erklärt.

Freut mich, dass es Dir gefällt! Danke! :Blumen:

Zitat:

Zitat von hero (Beitrag 1553993)
Du beschreibst, das die Schulter am Kiefer an legen soll, was es bei mir auch macht.
Jedoch bekomme ich immer Probleme mit der Haut (wunde Stellen), wenn ich mich mal rasiert habe. Ähnlich dem Problem mit dem Neo.

Herzlichen Glückwunsch, das ist ein Zeichen dafür, dass Du es richtig machst! :Cheese:

Ich habe das gleiche Problem. Ich mache es so, dass ich mich direkt vor dem Schwimmen sehr sorgfältig rasiere, wenn es geht. Meistens setzt das Wundreiben erst vier oder fünf Stunden später ein. Alternativ schmiere ich etwas Vaseline, die ich immer bei den Schwimmutensilien habe, auf den Kiefer und die betroffenen Stellen an Brust/Schulter. Manchmal vergesse ich es aber und dann muss ich halt leiden. ;)

Oder, in Phasen, in denen das eine Option ist, rasiere ich mich ein paar Tage gar nicht. Ab dem dritten Tag sind die Bartstoppeln weich genug, dass es keine Scheuerstellen mehr gibt.

diego7 23.09.2020 19:40

Hallo schnodo,
von mir gibt's ein sehr spätes Feedback.
Ich muss gestehen, dass ich auf die deutsche Fassung gehofft habe.
Es sind so viele wertvolle Details in deinem Video, die ich in der deutschen Fassung besser aufnehmen kann.
Ich finde den Aufbau durch die Orientierung an der Bewegung sehr gelungen. Die stichpunktartigen Aufzählungen nach den Erläuterungen sind top.
Das Video hat noch eine überschaubare Länge.
Ich werde mir das Video bzw. einzelne Teile noch häufig anschauen.

Vielen Dank für Deine hochwertige Arbeit.

schnodo 23.09.2020 20:13

Zitat:

Zitat von diego7 (Beitrag 1554206)
Ich werde mir das Video bzw. einzelne Teile noch häufig anschauen.

Vielen Dank für Deine hochwertige Arbeit.

Es freut mich sehr, dass Du mein Video hilfreich findest. Herzlichen Dank, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, mir so nettes Feedback dazu zu geben! :Blumen:

speedskater 03.10.2020 08:13

Laudatio für Schnodos Oeuvre
 
Lieber Schnodo:Huhu: ,

mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt.

Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.
Vielen herzlichen Dank.:bussi:

Begründung:
1. Aufwand [Zeit, Nerven, Energie, Geld, Raum (für die Bücher)]
2. Recherche
3. Liebe zum Detail
4. Intelligenz
5. Kreativität
6. Sprache
7. Offenheit
8. Akribie

Einen Ehrenpreis hättest Du Dir redlich verdient.:Blumen:

qbz 03.10.2020 08:29

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556027)
Lieber Schnodo:Huhu: ,

mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt.

Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.
Vielen herzlichen Dank.:bussi:

Begründung:
1. Aufwand [Zeit, Nerven, Energie, Geld, Raum (für die Bücher)]
2. Recherche
3. Liebe zum Detail
4. Intelligenz
5. Kreativität
6. Sprache
7. Offenheit
8. Akribie

Einen Ehrenpreis hättest Du Dir redlich verdient.:Blumen:

Sehr schön ausgedrückt. Schliesse mich dem vorbehaltslos an!

schnodo 03.10.2020 09:24

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556027)
mit diesem Werk hast Du echt was Großes geschaffen
und etwas schwimmerisch Wichtiges mit uns geteilt
und den Titel "soziale" Medien positiv gefüllt...

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1556032)
Sehr schön ausgesdrückt. Schliesse mich dem vorbehaltslos an!

Wow! Vielen herzlichen Dank für die Würdigung! :Blumen:

Ich habe das Video erstellt, weil ich den Eindruck hatte, dass Bilder, die sich mir hilfreich eingeprägt hatten, nur sprachlich abgebildet wurden, aber nirgends visuell. "Irgendjemand muss das doch mal machen!", dachte ich mir; aber keiner tat es.

Ich weiß nicht, von wem das Zitat kommt, aber so ähnlich war's: "Ich wollte Clown werden aber niemand wollte mich nehmen. Da musste ich meinen eigenen Zirkus gründen." :Lachen2:

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556027)
Ich wüsste nicht, dass in diesem Forum
auch nur annähernd schon einmal Ähnliches
von solcher Güte, Umfang und Nutzen gestiftet wurde.

Hier muss ich Dir allerdings widersprechen. Aus meiner Sicht tun Arne und sein Team das sehr regelmäßig und auf ganz anderem Niveau. Herzlichen Dank für die vielen tollen Sendungen! :Blumen:

speedskater 03.10.2020 15:46

Ja, ja, durchweg bescheiden ...
Gefällt mir.

In Deinem Mammut Werk sagst Du
beim Handeintritt:
"Nicht überstrecken, das erfordert Haltearbeit."
Ich nehme an, dass ist typisch für den Swim Smooth Overglider, oder?
Zudem dürfte es den Vortrieb stoppen und die Geschwindigkeit reduzieren, oder?

Im Teil Streckung:
sinngemäß "Arm vollständig strecken".

Kannst Du zu diesem feinen sprachlichen und faktischen Unterschied
zwischen über- und vollständig strecken
noch ein paar Anmerkungen machen oder hast Du sogar ein Bild des Überstreckens?

schnodo 03.10.2020 16:56

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556083)
Kannst Du zu diesem feinen sprachlichen und faktischen Unterschied
zwischen über- und vollständig strecken
noch ein paar Anmerkungen machen oder hast Du sogar ein Bild des Überstreckens?

Danke für Deine Nachfrage! Offensichtlich ist das nicht so klar, wie ich gehofft hatte. Falls ich mal ein Update mache, werde ich es deutlicher herausstellen: So fein ist der Unterschied nämlich gar nicht, wenn man berücksichtigt, dass im "schlechten" Fall der Arm über Wasser komplett gestreckt wird, im "guten" Fall erst unter Wasser. :)

Dem Overglider würde ich das nicht zwingend zuschreiben. Bei dem würde ich eher vermuten, dass er zu nah am Kopf eintaucht (nicht gut), die Streckung fast vollständig unter Wasser durchführt (auch nicht gut), und den gestreckten Arm dann bewegungslos liegen lässt (wieder nicht gut).

Ich habe für den Fall des Streckens über Wasser ad hoc leider kein besseres Beispiel als die Dame in meinem Video. Oft sieht man dabei auch, wie die Hand sehr bedächtig aufs Wasser gelegt wird, wenn eigentlich Beschleunigung erwünscht ist.


Bildinhalt: Überstrecken des Armes vor dem Handeintritt

speedskater 03.10.2020 22:00

Danke.

Es kam mir auf das UNTER Wasser Strecken an.

Richtig ist dort IMHO
ein vollständiges Strecken bis Ellbogen, Handgelenk und Finger in einer Linie sind.
Anschließend sofortiges Einleiten des Wasserfassens.

Falsch wäre (sehr selten) IMHO
ein ÜBERStrecken (häufig mit Überbeweglichkeit des Ellbogens und verlangsamden Overgliding verbunden) bis Ellbogen weiter innen ist als Handgelenk und Finger. Ist wohl eher theoretisch und wenn dann fast nur bei Frauen.

Deine Metapher vom "Briefkasten" hat mir übrigens soeben beim Schwimmtraining sehr geholfen, meine Hand gerader wie ein "flacher Speer" nach vorne zu schieben. Hier habe ich ähnlich wie bei Dir in der Vergangenheit manchmal hochstehende Finger, die wie ein Dach aussehen und Widerstand produzieren. Du nanntest es bei Dir mal "Teufelskralle". Nicht gut. Danke.

Hast Du eigentlich bei Ford/Effortless Swimming mal ein Video eingesendet
oder warst dort Mitglied?

Wie groß bist Du,
was ist Dein APE Index
und welche Zugfrequenz schwimmst Du über längere Strecken wie z.B. 1.500 m?

schnodo 03.10.2020 22:27

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556133)
Richtig ist dort IMHO
ein vollständiges Strecken bis Ellbogen, Handgelenk und Finger in einer Linie sind.

...und das Schulterblatt vorgeschoben, bis die Schulter an Backe oder Kinn ruht. Ein ganz wichtiges Thema bei Sheila.

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556133)
Falsch wäre (sehr selten) IMHO
ein ÜBERStrecken (häufig mit Überbeweglichkeit des Ellbogens und verlangsamden Overgliding verbunden) bis Ellbogen weiter innen ist als Handgelenk und Finger. Ist wohl eher theoretisch und wenn dann fast nur bei Frauen.

An einen solchen Fall von Hyperflexibilität habe ich gar nicht gedacht. Ich stimme Dir zu, dass das vermutlich sehr selten ist – obwohl ich mit einem solchen Fall verheiratet bin :Lachen2: – und man, um die Leute nicht unnötig zu verwirren, besser nicht darauf eingeht. Ich vermute, dass dies in der Praxis für den Zug auch nicht weiter schlimm wäre, abgesehen von der orthopädischen Belastung, wenn es nicht zum Overgliding führt.

Wobei Overgliding aus meiner Sicht nicht das schlimmste aller Schwimmvergehen ist, abhängig von der individuellen Zielsetzung, selbst wenn sogar hier im Forum kontrovers drüber diskutiert wird. ;)

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556133)
Hast Du eigentlich bei Ford/Effortless Swimming mal ein Video eingesendet
oder warst dort Mitglied?

Nein und nein. Ich habe mal kurz darüber nachgedacht, kam dann aber zu dem Schluss, dass mein Kraulschwimmen vermutlich nicht interessant genug ist und ich auch nichts hören würde, was mir nicht jemand anders bereits gesagt hätte oder ich selbst sehen könnte. Viel interessanter finde ich (keine Ahnung warum), wenn Brenton Ford sich selbst korrigiert, wie vor einigen Tagen.

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556133)
Wie groß bist Du,
was ist Dein APE Index
und welche Zugfrequenz schwimmst Du über längere Strecken wie z.B. 1.500 m?

  1. 187 cm
  2. +8 cm oder so
  3. geschätzt, weil ich ohne Uhr schwimme: zwischen 55 und 58

Helios 04.10.2020 07:32

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1556133)
......
Deine Metapher vom "Briefkasten" hat mir übrigens soeben beim Schwimmtraining sehr geholfen, meine Hand gerader wie ein "flacher Speer" nach vorne zu schieben. Hier habe ich ähnlich wie bei Dir in der Vergangenheit manchmal hochstehende Finger, die wie ein Dach aussehen und Widerstand produzieren.
...........

das kann man bei sehr vielen Leuten sehen, gerade in den Beispielvideos #feedback friday von effortless swimming.

Durch das zu flache "einstechen" entsteh die "Bremse" beim Rotieren des Körpers wird die einstechende Schulter nach unten geschwenkt, die Hand bleibt knapp unter der Wasseroberfläche und schon hast Du Dein Dach - oder wie brenton immer wieder betont the brake is on.

Ich hatte das bei meiner Tochter auch aufgenommen - aber Kritik und ehrgeizige Frauen....

Nach den 5 Core Principles of Fast Freestyle auf der webside effortless swimming hat schnodo too much arch in the lower back, weil sein top of the head, hips, heels not horizontal at the surface sind.

Seitdem kann ich überall Hohlkreuze erkennen - die schnellen Leute sind ohne Hohlkreuz unterwegs - alle "langsamen" haben Hohlkreuz, ein paar Mischformen gibt es auch, aber ganz wenige Flotte sind mit ab und zu Hohlkreuz im Wasser.

schnodo 04.10.2020 08:19

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1556138)
Durch das zu flache "einstechen" entsteh die "Bremse" beim Rotieren des Körpers wird die einstechende Schulter nach unten geschwenkt, die Hand bleibt knapp unter der Wasseroberfläche und schon hast Du Dein Dach - oder wie brenton immer wieder betont the brake is on.

Ich meine, dass es häufig daher kommt, dass die Streckung nicht vollendet wird (Nachschieben des Schulterblattes). Und oft ist es nicht so, dass die Hand oben bleibt, sondern von einer tieferen Position nach oben wandert. Wenn man bewusst und vollständig streckt und den Catch nahtlos folgen lässt, sollte das kein Problem sein.

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1556138)
Nach den 5 Core Principles of Fast Freestyle auf der webside effortless swimming hat schnodo too much arch in the lower back, weil sein top of the head, hips, heels not horizontal at the surface sind.

Da kann allerdings ich nicht widersprechen. Leider wahr. Es wird aber nach und nach besser.

Helios 05.10.2020 07:36

Brenton Ford hat bei seinen 5 Punkten den Punkt 2: Find Your Balance, in dem die head,hips,heels-horizontal at the surface Sache steht, in 3 weitere Unterkapitel aufgeteilt: 1 Proud Posture // 2 Taut Core // 3 Effective Kick

bei Taut Core wird ausgeführt, im Hüftbereich nicht labbrig wie eine pool noodle zu sein, dies würde erreicht z.B. durch "sucking your tummy in" und "engaging your glutes (squeezing your bum cheeks together)".
Dieses Bauchnabel zur Wirbelsäule ziehen, dabei die Po-Backen zammzwicken und Körperspannung halten wird mit dauernd in der ski-gymanstik DVD vorgebetet - ich ließ es über mich ergehen - verständnislos, kopfschüttelnd und genervt.

Hätte man mir erklärt, dass das Hohlkreuz nicht sein darf und verschwinden soll, dann wäre vielleicht der Groschen gefallen - aber so???

Durchs Bauchan/einziehen werden die waagrechten Bauchmuskeln gespannt, die das Becken vorne anheben sollen, damit es waagrecht werden kann, das wird von den Gesäßmuskeln unterstützt, indem hinten das Becken "runtergezogen" wird, sodass am Ende auch die Wirbelsäule gerade wird und nicht im unteren Bereich einen Knick - also ein Hohlkreuz bildet, wie man es bei unheimlich vielen Leuten sehen kann, wenn man weis wo man hinschauen muss und dass das nicht normal ist, wenn jemand seine Po-Backen rausstreckt.

Mit dem Rücken waagrecht auf den Boden legen - kann man zwischen Gesäß und Wirbelsäule eine Hand unter den Körper reinschieben - dann hat man ein Hohlkreuz.
Je tiefer ich "einsteige", desto größer werden die Baustellen :-((

schnodo 05.10.2020 09:09

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1556247)
bei Taut Core wird ausgeführt, im Hüftbereich nicht labbrig wie eine pool noodle zu sein, dies würde erreicht z.B. durch "sucking your tummy in" und "engaging your glutes (squeezing your bum cheeks together)".
Dieses Bauchnabel zur Wirbelsäule ziehen, dabei die Po-Backen zammzwicken und Körperspannung halten wird mit dauernd in der ski-gymanstik DVD vorgebetet - ich ließ es über mich ergehen - verständnislos, kopfschüttelnd und genervt.

Ich habe festgestellt, dass das permanente Anspannen von Po und Bauch für mich nicht praktikabel ist. Um das ordentlich hinzubekommen, müsste ich die einschlägigen Trockenübungen machen, wofür mir die Motivation fehlt. Ich sehe auch nicht, dass es unbedingt notwendig ist, auf dem Bratwurst-Level, auf dem ich mich befinde, jegliche natürliche Krümmung der Wirbelsäule zu neutralisieren.

Was ich allerdings versuche, ist möglichst oft der Handlungsanweisung von "Becoming a Supple Leopard" zu folgen:


Bildinhalt: The bracing sequence, Steps 1 and 2


Bildinhalt: The bracing sequence, Steps 3 through 5

Und beim Schwimmen wird der Rumpf, ohne dass man bewusst die Bauchmuskulatur aktiviert, auch dadurch stabilisiert, dass man Luft im Unterbauch hält.

qbz 05.10.2020 09:37

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1556256)
......
Und beim Schwimmen wird der Rumpf, ohne dass man bewusst die Bauchmuskulatur aktiviert, auch dadurch stabilisiert, dass man Luft im Unterbauch hält.

Vermehrt Luft gelangt meines Wissens in den (Unter)Bauch und den Darm nur durch Schlucken von Wasser z.B. oder durch Blähungen. Sicher meintest Du etwas anderes wie aus den Abbildungen hervorgeht, Stichwort Zwerchfellatmung oder die sog. Bauchatmung in Kombination mit Brustatmung. :Blumen:

Kuriosität, kein Witz: Der DSV testete in den 1970 Jahren aus, ob Spitzenschwimmer schneller werden, wenn sie per Luftklistier Luft in den Darm gepumpt bekommen zur Verbesserung des Auftriebs.
Wikipedia: Aktion_Luftklistier
und
Süddeutsche: doping-im-westdeutschland-der-siebziger-jahre-frischluft-im-gesaess
:Cheese:

schnodo 05.10.2020 09:53

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1556264)
Vermehrt Luft gelangt meines Wissens in den (Unter)Bauch und den Darm nur durch Schlucken von Wasser z.B. oder durch Blähungen. Sicher meintest Du etwas anderes wie aus den Abbildungen hervorgeht, Stichwort Zwerchfellatmung oder (die sog. Bauchatmung in Komination mit Brustatmung. :Blumen:

Du hast natürlich Recht. Es fühlt sich nur so an, als sei die Luft im Unterbauch, als Folge der Bauchatmung.

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1556264)
Kuriosität, kein Witz: Der DSV testete in den 1970 Jahren aus, ob Spitzenschwimmer schneller werden, wenn sie per Luftklistier Luft in den Darm gepumpt bekommen zur Verbesserung des Auftriebs.

Zu solchen Methoden werden wir uns hoffentlich nicht hinreißen lassen. :Cheese:

schnodo 15.10.2020 18:10

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1556138)
Nach den 5 Core Principles of Fast Freestyle auf der webside effortless swimming hat schnodo too much arch in the lower back, weil sein top of the head, hips, heels not horizontal at the surface sind.

Gerade habe ich mir mal wieder ein Effortless Swimming Video angeschaut. Wie so oft kam es mir vor als würde Brenton Ford aus Sheilas Buch vorlesen. Deswegen habe ich nach einer Verbindung gesucht. Und siehe da... :Cheese:

Open water swimming: training and racing tips with coach Brenton Ford | EP#18
Zitat:

What is your favorite book, blog or resource related to swimming or triathlon?
The book "Swim Speed Secrets" by Sheila Taormina

Helios 18.02.2021 18:26

120.000 Aufrufe des Videos überschritten - Gratulation, Deine Arbeit interessiert die Leute
:Blumen: :Blumen: :Blumen:

schnodo 18.02.2021 18:55

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1586121)
120.000 Aufrufe des Videos überschritten - Gratulation, Deine Arbeit interessiert die Leute
:Blumen: :Blumen: :Blumen:

Danke schön! :Blumen:

Ja, es freut mich sehr, dass so viele es sehen und es den meisten gefällt. :)


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