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Kido 30.07.2020 22:12

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1544775)
Als bekennender Nopinz Verfechter wenn es um TT Anzüge geht, würde ich deren Tri Suit ja mal ne Chance geben.

https://www.nopinz.com/product/zone-...oforce-x-mens/

Oder halt den Tri Suit von Velotec ;)

Kido 30.07.2020 22:16

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1544831)
Bei der Größe bin ich auch unsicher, auf den jeweiligen Homepages lande ich im Größenfinder mit 1,92 und 87kg und entsprechendem Brust/Taillen/Hüftumfang oft am oberen Ende von M, was mir schonmal komisch vorkommt, M trage sonst in gar nix.

Bei Velotec fallen die Sachen sehr klein aus. Ich trage die Velotec Anzüge in L, obwohl ich sonst immer M trage. Vielleicht ist das bei Nopinz ähnlich nur in die andere Richtung.

Nole#01 31.07.2020 07:14

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1544861)
Oder halt den Tri Suit von Velotec ;)

Den habe ich mir heuer geholt und bin sehr zufrieden damit. Laut Größentabelle in S bestellt und er passt gut. Schön eng, aber keinesfalls grenzwertig. Würde sagen, dass er von der Größe "normal" ausfüllt und nicht mega klein geschnitten ist. (Bei 179cm und 69kg passt er jedenfalls ideal)

Ich habe zwar keine Erfahrungen mit dem Velotec Zeitfahranzug, aber der dürfte noch mal eine schöne Ecke strammer sitzen - zumindest wenn man die Größentabelle anschaut.

Von mir zu dem Preis eine klare Kaufempfehlung. Einzig schade finde ich für deinen Tri Anzug, dass er keine Rückentaschen etc. hat.

TIME CHANGER 31.07.2020 08:31

Zitat:

Zitat von Nole#01 (Beitrag 1544886)
Den habe ich mir heuer geholt und bin sehr zufrieden damit. Laut Größentabelle in S bestellt und er passt gut. Schön eng, aber keinesfalls grenzwertig. Würde sagen, dass er von der Größe "normal" ausfüllt und nicht mega klein geschnitten ist. (Bei 179cm und 69kg passt er jedenfalls ideal)

Ich habe zwar keine Erfahrungen mit dem Velotec Zeitfahranzug, aber der dürfte noch mal eine schöne Ecke strammer sitzen - zumindest wenn man die Größentabelle anschaut.

Von mir zu dem Preis eine klare Kaufempfehlung. Einzig schade finde ich für deinen Tri Anzug, dass er keine Rückentaschen etc. hat.

Gibt es auch mit Taschen Elite AERO Shorts Sleeve Tri-suit + pockets

Den Tri suit für 100 Mäuse ohne Taschen wäre allenfalls attraktiv für die Sprintdistanzen, dann erleidet das Konto nicht gleich Schiffbruch wenn der dann mal an Arsch gehen sollte im ganzen Schnellschnell Trubel drin.

Nole#01 31.07.2020 08:47

Zitat:

Zitat von TIME CHANGER (Beitrag 1544898)
Gibt es auch mit Taschen Elite AERO Shorts Sleeve Tri-suit + pockets

Den Tri suit für 100 Mäuse ohne Taschen wäre allenfalls attraktiv für die Sprintdistanzen, dann erleidet das Konto nicht gleich Schiffbruch wenn der dann mal an Arsch gehen sollte im ganzen Schnellschnell Trubel drin.

Danke für die Info. Das hatte ich beim Kauf irgendwie nicht durchblickt, dass es einen mit Taschen auch gibt. Aber 60€ mehr dafür? Ansonsten kann ich keine Unterschiede ausmachen.

tridinski 31.07.2020 08:55

interessant, ich hab bei meinen Anzügen die Rückentaschen bisher immer abgeschnitten/abgetrennt da ich da eh nix reintue auch nicht beim Laufen auf der LD und die Taschen beim Schwimmen und Radfahren eher ein Aqua/Aeronachteil sind, wenn auch natürlich kein besonders grosser


Aber die Ärmel scheinen mir schon anders zu sein beim Velotec AERO, der hat diese Silkonrippen die der normale nicht hat, hab ich das richtig gesehen?

Kido 31.07.2020 23:45

Zitat:

Zitat von Nole#01 (Beitrag 1544905)
Danke für die Info. Das hatte ich beim Kauf irgendwie nicht durchblickt, dass es einen mit Taschen auch gibt. Aber 60€ mehr dafür? Ansonsten kann ich keine Unterschiede ausmachen.

Klar, alleine die Ärmel sind doch schon ganz anders!

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1544907)
Aber die Ärmel scheinen mir schon anders zu sein beim Velotec AERO, der hat diese Silkonrippen die der normale nicht hat, hab ich das richtig gesehen?

Der Elite AERO ist dem TT Anzug nach empfunden. Das ist kein Silikon, sondern streifen/Vertiefungen im Material. Ich besitze keinen, aber den Bildern nach zu Urteilen ist es das gleiche Material wie beim TT Anzug.

Wenn ich einen bestelle dann doch den. Aber ich leg auf Aerodynamik wert. Macht ja vielleicht nicht jeder und sucht einfach nur einen Günstigen.

Der "normal" wird nicht so Aerodynamisch sein.
Der TT Anzug ist ja schon recht schnell. Da wird der Tri Anzug auch nicht so langsam sein.

tridinski 13.08.2020 18:45

@Kido: Wenn ichs richtig verstanden habe kaufst du die einzelnen zu testenden Teile (falls du sie nicht von Kumpels ausleihen kannst) und verkaufst sie dann wieder wenn sie nicht besser sind als das was du schon hast, Ergebnis beim Anzug: Velotec AERO (€160) https://www.shop-velotec.cc/collections/tri-wear-2018
Der Velotec ist preislich natürlich super, laut Sizing Chart liege ich mit Brust=95cm, Taille=82, Hüfte=99 bei "M" was mir bei 192cm ziemlich fishy vorkommt, in "L" nicht verfügbar. :Traurig:

bei Sabine dagegen ist der Castelli AllOut die #1 (gibts neu nicht mehr, jetzt PR Suit, €300) https://www.castelli-cycling.com/de/...862009120P-051
Meine Größe wäre ebenfalls "M" :Gruebeln: allerdings ist die Innenbeinlänge (die für den TriSuit natürlich eigentlich egal ist) bei Castelli grundsätzlich mit 83cm angegeben bei M, ich habe 88 und mein Oberkörper ist im Vergleich deutlich länger als die Beine, ergo würde ich erwarten dass der in "M" zu kurz ist und kräftig an den Schultern nach unten zieht bzw. im Schritt nach oben

Captain empfiehlt Nopinz (£275) https://www.nopinz.com/product/zone-...oforce-x-mens/
Nopinz macht die Größen rein nach Körpergewicht, da komme ich auf "XL", hab aber keine Einschätzung ob das eher lang und schmal ist (was ich bräuchte) oder "kompakt".

zum Fe226 Aeroforce (€425) gibts auch einiges an positiven Meinungen/Berichte/Testergebnisse, hier im Forum spricht sich HenryHell dafür aus, der bekanntermaßen nicht langsam unterwegs ist, da er von denen jedoch gesponsort wird ist das ggf. aber etwas biased. Was nicht heißt dass der Anzug schlecht wäre.
https://fe226.com/de/shop-men/74-326...colour-schwarz
Da liege ich gemäß Brust/Taille/Hüfte sogar fast noch in "S" :Lachanfall: beim Gewicht zwischen M und L

Alle 4 Anzüge kaufen (ca €1200) und dann 3 wieder verticken mit entsprechendem Abschlag ... :Nee:

Da der Velotec in "L" nicht lieferbar zu sein scheint tendiere ich aus dem Bauch raus zum Castelli in "L". Aktuell hab ich nen Bioracer, wie viel Watt Verbesserung sind da überhaupt tendenziell noch zu erwarten? (individuelle Sondereffekte mal aussen vor).

Freue mich über Eure Meinungen.

PattiRamone 14.08.2020 06:39

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1547172)
...Aktuell hab ich nen Bioracer, wie viel Watt Verbesserung sind da überhaupt tendenziell noch zu erwarten? (individuelle Sondereffekte mal aussen vor).

Freue mich über Eure Meinungen.

Ich habe tatsächlich mal versucht Aero-Tests zu fahren. Muss aber sagen, dass das im Selbsttest eher schwierig ist. Die Unterschiede, die man mit einem Anzug erreicht sind ja nicht so riesig. Da reicht eine minimal andere Kopfposition um das Ergebnis zu verfälschen. Da ist man dann am Ende auch nicht schlauer.

Ich denke, wichtiger ist, dass man sich in dem Anzug wohl fühlt und sich gut darin bewegen kann. Da sind dann so Dinge wie Kühlung, Polster, LSF, Taschen,... am Ende vielleicht doch wichtiger als 5W mehr oder weniger...

sabine-g 14.08.2020 10:31

ich habe Castell san Remo und All Out, außerdem 2 Varianten von Bioracer.
einen echten Test Bioracer <=> Castelli habe ich noch nicht gemacht aber die schnellsten Zeiten habe ich stets mit Castell erzielt was immer das heißen mag.
Im nächsten Jahr (wenn es denn Wettkämpfe gibt) werde ich mir den PR Suit kaufen (hoffe der ist dann günstiger).

Der All Out ist aber ein geiler Anzug, gute Passform, gutes Polster, angenehm zu tragen, sowohl beim Radeln als auch beim Laufen.

Julez_no_1 14.08.2020 11:57

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1547250)
Im nächsten Jahr (wenn es denn Wettkämpfe gibt) werde ich mir den PR Suit kaufen (hoffe der ist dann günstiger).

Hier gibt es zumindest 20% drauf:

Klick

Klugschnacker 09.09.2020 21:14

Hat mal jemand die Anzüge von PA gegeneinander getestet?

a) das alte, schwarze Modell
b) das Nachfolgermodell in schwarz/petrol

Ich bin derzeit vom Gedanken befallen, dass das alte Modell schneller war. Zumindest bei mir. Hat jemand das mal gemessen?

Thanks for help!
:Blumen:

Kido 09.09.2020 22:59

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1551905)
Hat mal jemand die Anzüge von PA gegeneinander getestet?

a) das alte, schwarze Modell
b) das Nachfolgermodell in schwarz/petrol

Ich bin derzeit vom Gedanken befallen, dass das alte Modell schneller war. Zumindest bei mir. Hat jemand das mal gemessen?

Thanks for help!
:Blumen:

Ja ich. Wer sonst :)

Das schwarze Modell war die erste Gerneration. Danach kam das zweite Modell auf den Markt: Shaded BL/WT

Petrol war doch schon das dirtte Modell oder irre ich mich? :Gruebeln:

Getestet habe ich allerdings das erste schwarze gegen das zweite Modell (Shaded BL/WT). Das zweite Modell war schneller. Wenn auch nicht DER schnellste Anzug overall.

Den aktuellen habe ich hier liegen und wartet noch auf seinen Test. Den werde ich dann aber nicht mehr vergleichen können zu den anderen beiden Varianten, weil ich die schon wieder veräußert habe. War nicht schnell genug :Cheese:

Der Vergleich wird dann zu meinem Schnellsten sein.

Ich hoffe ich konnte helfen.

Klugschnacker 09.09.2020 23:12

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1551919)
Getestet habe ich allerdings das erste schwarze gegen das zweite Modell (Shaded BL/WT). Das zweite Modell war schneller. Wenn auch nicht DER schnellste Anzug overall.

Dann muss das am Material liegen. Der erste Anzug hatte noch diese superflachen Verklebungen anstelle von Nähten. Das Nachfolgemodell hat recht dicke Nähte, teilweise quer zur Richtung des Luftstroms.

Oder der alte passt mir einfach etwas besser. Er kommt mir einen Tick enger vor.

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1551919)
Ich hoffe ich konnte helfen.

Ja, danke!! Ich hatte am Wochenende ein Zeitfahren, bei dem ich bis auf 1 Watt dieselbe Leistung getreten habe wir im Vorjahr. Allerdings war ich diesmal auf den 18 Kilometern eine halbe Minute langsamer. Ich suche noch nach Ursachen. Im Vorjahr hatte ich den alten schwarzen PA Suit an, dieses Jahr den petrolfarbenen.
:Blumen:

Kido 09.09.2020 23:25

Zitat:

Zitat von HenryHell (Beitrag 1547211)
Ich habe tatsächlich mal versucht Aero-Tests zu fahren. Muss aber sagen, dass das im Selbsttest eher schwierig ist. Die Unterschiede, die man mit einem Anzug erreicht sind ja nicht so riesig. Da reicht eine minimal andere Kopfposition um das Ergebnis zu verfälschen. Da ist man dann am Ende auch nicht schlauer.

Das kann ich so nicht bestätigen. Ich habe zwischen guten und schlechten Anzügen deutliche Unterschiede ermittelt.
Mit deutlich meine ich, dass ein guter Anzug zu einem Schlechten mit Außnahmen bei jeder Testfahrt schneller war. Und man sitzt ja nie gleich auf dem Rad. Es gibt also immer unterschiede in der Sitzposition. Wenn ein Anzug einem anderen aber deutlich überlgen ist, spielt das kaum eine rolle.

Aus meiner Sicht sind Heute Anzüge oftmals wirklich schnell und besser im Vergleich zu Modell von vor 5 Jahren. Aber natürlich kostet das und gilt i.d.R. für die Topmodelle.

Wenn man allerdings einen Feldtest macht, kann das durchaus sein, dass man da zu keinen Ergebniss kommt, vorallem wenn die Anzüge dicht beieinander liegen.



Zitat:

Zitat von HenryHell (Beitrag 1547211)
Ich denke, wichtiger ist, dass man sich in dem Anzug wohl fühlt und sich gut darin bewegen kann. Da sind dann so Dinge wie Kühlung, Polster, LSF, Taschen,... am Ende vielleicht doch wichtiger als 5W mehr oder weniger...

Ja das ist durchaus ein Aspekt. So war es bei mir und dem Fe226 Aeroforce SS. Der war sau schnell. Konnte aber nach 80km etwa auf dem Rad nicht mehr sitzen weil ich mit dem Poster im WK Problem bekam. Das kann dann in Summe natürlich wieder langsamer machen. Denn wenn man die Position nicht mehr halten oder fahren kann, nützt natürlich auch der Schnellste Anzug nix.

tridinski 10.09.2020 06:31

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1551922)

Aus meiner Sicht sind Heute Anzüge oftmals wirklich schnell und besser im Vergleich zu Modell von vor 5 Jahren. Aber natürlich kostet das und gilt i.d.R. für die Topmodelle.

Wenn man allerdings einen Feldtest macht, kann das durchaus sein, dass man da zu keinen Ergebniss kommt, vorallem wenn die Anzüge dicht beieinander liegen.

Hey Kido, könntest du mal deine Ergebnisse hier komplett posten, also welcher Anzug war bei dir wie schnell. Mir ist klar dass das dann nicht 1:1 auf mich und andere übertragbar ist, aber es gibt doch eine gute Idee wo man selber anfangen kann.

Dein Topanzug ist der Velotec, oder, aber wo liegen im Vergleich und rein von den Watt her Fe226, Castelli, PA, Nopinz, Bioracer usw? Sitzpolster erstmal egal, wenn das beim Fe226 für dich nicht geht, kann ja bei anderen dann schon wieder anders sein.

Wäre klasse, Danke

P.S. war letztens mal südlich von Frankfurt unterwegs und hab deine Teststrecke bei Naunheim angeschaut, mit den breiten Banketten nebendran ist die ja ganz gut zu fahren selbst im Verkehr, mal sehn ob ich da auch mal zum Test hingehe, sind aber ca 50km Anreise von mir nördlich von Frankfurt ...

bergflohtri 10.09.2020 08:45

Ich hab den razor Edition von cocoon und neuerdings den freemotion 2.0 von Love the pain

Frau Müller 10.09.2020 11:12

Zitat:

Zitat von bergflohtri (Beitrag 1551945)
Ich hab den razor Edition von cocoon und neuerdings den freemotion 2.0 von Love the pain

Die Love the pain Suits gefallen mir sehr gut. Hast du direkt in den USA bestellt oder gibt es einen Retailer in Europa? Und kannst du was zu den Größen sagen? Bei den Suite habe ich keinen Size-Chart gesehen.

Vivago 10.09.2020 11:55

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1552003)
Hast du direkt in den USA bestellt?

Macht das die nicht erheblich teurer? Bzw. lohnt sich das?

bergflohtri 10.09.2020 12:23

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1552003)
Die Love the pain Suits gefallen mir sehr gut. Hast du direkt in den USA bestellt oder gibt es einen Retailer in Europa? Und kannst du was zu den Größen sagen? Bei den Suite habe ich keinen Size-Chart gesehen.

- Hallo weder noch, ich hatte das Glück und habe den Anzug neu als Privatverkauf erstanden. Die Größe fällt meines Erachtens herkömmlich aus. Ich habe bei Cocoon M, bei Castelli L und der Love the Pain passt mir am Oberkörper, Hüfte und Beinen auch in M optimal. Nur die Arme passen mir überhaupt nicht - von den Proportionen sind die wohl für die Modells auf der Homepage, also mit Bodybuilderbizeps konzipiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es irgendeinen Triathleten gibt, dem diese Ärmel passen, außerdem sind sie eher untypisch kurz. Das Material und der Sitzpolster sind ausgezeichnet. Der Sitzpolster könnte für lange Läufe vielleicht etwas schmäler sein. Bin mir auch nicht sicher ob ich ein Sondermodell mit anderem Polster als bei den Triasuits gekauft habe. Auf der Verpackung stand biking und es war ein Tour de France Kärtchen angeheftet. Der Anzug in dem Design ist auf der Homepage nur als Triaanzug angeführt - es ist der Grüne mit den Skulls (fällt schon auf;)

- Beschreibung ist hinfällig - der Love the Pain ist ein Imitat aus einem Privatverkauf

Frau Müller 10.09.2020 12:34

Zitat:

Zitat von bergflohtri (Beitrag 1552023)
- Hallo weder noch, ich hatte das Glück und habe den Anzug neu als Privatverkauf erstanden. Die Größe fällt meines Erachtens herkömmlich aus. Ich habe bei Cocoon M, bei Castelli L und der Love the Pain passt mir am Oberkörper, Hüfte und Beinen auch in M optimal. Nur die Arme passen mir überhaupt nicht - von den Proportionen sind die wohl für die Modells auf der Homepage, also mit Bodybuilderbizeps konzipiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es irgendeinen Triathleten gibt, dem diese Ärmel passen, außerdem sind sie eher untypisch kurz. Das Material und der Sitzpolster sind ausgezeichnet. Der Sitzpolster könnte für lange Läufe vielleicht etwas schmäler sein. Bin mir auch nicht sicher ob ich ein Sondermodell mit anderem Polster als bei den Triasuits gekauft habe. Auf der Verpackung stand biking und es war ein Tour de France Kärtchen angeheftet. Der Anzug in dem Design ist auf der Homepage nur als Triaanzug angeführt - es ist der Grüne mit den Skulls (fällt schon auf;)

Danke für deine ausführliche Antwort! Gute Wahl, dein Design. :-)

TIME CHANGER 10.09.2020 14:46

habe vor zwei Jahren bei Love the Pain ein Ambassador paket erstanden, gewartet auf die Lieferung habe ich rund 7 Monate. Die Qualität dünkt mich ganz OK.
Schenkt man jedoch den diversen Rezensionen im Internet glauben, dann kann es mit einem gewissen Risiko verbunden sein, da zu bestellen.:)

Im übrigen würde ich da nie was zum vollen Preis bestellen, die hauen STÄNDIG 50% - 60% Aktionen raus.

Frau Müller 11.09.2020 08:49

Zitat:

Zitat von Vivago (Beitrag 1552013)
Macht das die nicht erheblich teurer? Bzw. lohnt sich das?

Ob sich etwas lohnt, muss ja nicht zwingend eine Frage der Wirtschaftlichkeit sein. Da mögen andere Motivationen hinzukommen. Aber ja, je nach Warenwert kann sich der Preis für ein Kleidungsstück erheblich verteuern.

Abhängig vom Warenwert und der Art der Ware fallen ggfs. Einfuhrumsatzsteuern, Zoll und Verbrauchssteuern an.

Nähere Informationen findest du auch hier:

https://www.zoll.de/DE/Privatpersone...ngen_node.html

scabble 14.09.2020 11:54

Hat denn noch jemand Erfahrungen mit dem Saysky Anzug gemacht und mag diese teilen?

Marte 14.09.2020 15:26

ich habe den Saysky in Saison 2019 getragen. Finde es ist ein toller Anzug den man kaum spürt. Da er so dünn ist, habe ich mir beim anziehen meist helfen lassen. Auf Hawaii hab ich ihn in T1 schlussendlich unter den Armen zerrissen. Ist halt sehr empfindlich wie ich finde. Nachteilig finde ich auch, dass die weißen Nähte nach ein paar Wäschen zum Vorschein kommen. Sollte bei einem Premiumprodukt nicht passieren und schaut unschön aus. Ich habe meinen Anzug jedenfalls nähen lassen und trage ihn hoffentlich in 2021 wieder. Ob er jetzt Aerotechnisch das Maß aller Dinge ist, kann ich nicht beurteilen.

scabble 14.09.2020 15:47

Zitat:

Zitat von Marte (Beitrag 1552644)
ich habe den Saysky in Saison 2019 getragen. Finde es ist ein toller Anzug den man kaum spürt. Da er so dünn ist, habe ich mir beim anziehen meist helfen lassen. Auf Hawaii hab ich ihn in T1 schlussendlich unter den Armen zerrissen. Ist halt sehr empfindlich wie ich finde. Nachteilig finde ich auch, dass die weißen Nähte nach ein paar Wäschen zum Vorschein kommen. Sollte bei einem Premiumprodukt nicht passieren und schaut unschön aus. Ich habe meinen Anzug jedenfalls nähen lassen und trage ihn hoffentlich in 2021 wieder. Ob er jetzt Aerotechnisch das Maß aller Dinge ist, kann ich nicht beurteilen.

Danke für deine Einschätzung!
Ich befinde mich mit 184cm und 74kg genau zwischen den Größen M und L. Zu welcher Größe würdest du tendieren?

bergflohtri 14.09.2020 17:09

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1552026)
Danke für deine ausführliche Antwort! Gute Wahl, dein Design. :-)

Hallo - ich muss das nocheinmal hervorholen - mein privat gekaufter Love the pain ist offensichtlich ein Imitat von Aliexpress - die Größenbeschreibung ist damit hinfällig:Lachen2:

sabine-g 14.09.2020 17:18

ich empfehle den Castelli PR Speed Suit, der schnellste den ich bisher gefahren bin

Marte 14.09.2020 17:21

Zitat:

Zitat von scabble (Beitrag 1552653)
Danke für deine Einschätzung!
Ich befinde mich mit 184cm und 74kg genau zwischen den Größen M und L. Zu welcher Größe würdest du tendieren?

Ich bin 185cm bei 74kg und trage Größe M.

Frau Müller 14.09.2020 17:30

Zitat:

Zitat von bergflohtri (Beitrag 1552671)
Hallo - ich muss das nocheinmal hervorholen - mein privat gekaufter Love the pain ist offensichtlich ein Imitat von Aliexpress - die Größenbeschreibung ist damit hinfällig:Lachen2:

Ja, die habe ich auch gesehen. Kosten ja nur ein Zehntel des eigentlichen Preises. da lasse ich die Finger von.

Allerdings ist der Originalpreis schon happig. Ich hadere noch mit der Anschaffung. Hab mich erst mal an den Support gewendet. Mal sehen, wie der so funktioniert.

bergflohtri 14.09.2020 17:32

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1552680)
Ja, die habe ich auch gesehen. Kosten ja nur ein Zehntel des eigentlichen Preises. da lasse ich die Finger von.

Allerdings ist der Originalpreis schon happig. Ich hadere noch mit der Anschaffung. Hab mich erst mal an den Support gewendet. Mal sehen, wie der so funktioniert.

- wenn Du Dich zum Kauf eines Original entscheidest, dann würde mich Deine Beschreibung interessieren:Blumen:

tridinski 14.09.2020 21:30

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1552675)
ich empfehle den Castelli PR Speed Suit, der schnellste den ich bisher gefahren bin

Hast du den neu besorgt, bis jetzt warst du doch "nur" mit Allout und San Remo unterwegs ....?

sabine-g 14.09.2020 21:45

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1552712)
Hast du den neu besorgt, bis jetzt warst du doch "nur" mit Allout und San Remo unterwegs ....?

Hab ich, ja.

Kido 15.09.2020 00:24

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1551927)
Hey Kido, könntest du mal deine Ergebnisse hier komplett posten, also welcher Anzug war bei dir wie schnell. Mir ist klar dass das dann nicht 1:1 auf mich und andere übertragbar ist, aber es gibt doch eine gute Idee wo man selber anfangen kann.

Dein Topanzug ist der Velotec, oder, aber wo liegen im Vergleich und rein von den Watt her Fe226, Castelli, PA, Nopinz, Bioracer usw? Sitzpolster erstmal egal, wenn das beim Fe226 für dich nicht geht, kann ja bei anderen dann schon wieder anders sein.

Wäre klasse, Danke

Ich kann dir eigenltich keine genauen Werte nennen, weil ich die Anzüge nicht immer alle gegeneinander getestet habe. Es waren immer mal wieder Anzüge dabei und habe daraus den schnellsten ermittelt. Danach habe ich wieder andere Sachen getestet um schneller zu werden und habe mein Setup durch ander Dinge weiter verbessert und angepasst. Wie z.B. durch andere Laufräder oder Falschenposition oder Helme. Im Verlauf fielen mir immer wieder Anzüge in die Hände die ich dann gegen die noch bestehenden oder eben den Schnellsten getestet habe. Insgesammt dürfte ich vielleicht 15 Anzüge auch gleiche in unterschiedlichen Größen geteste haben.

Dazu muss man verstehen, das Aerotune sich wie ein Bahntest verhält. Es bedeutet, dass die absoluten Werte nicht so die entscheidende Rolle spielen, sondern es eher um Tendezen geht. Deshalb muss man manchmal die Tests wiederholen um "tendenziell" sagen zu können welcher Anzug, Helm etc. schneller ist. Wenn sich rauskristallisiert, dass ein Anzug z.B. 4 von 5 Tests schneller ist, wird er schneller sein.
Wenn ein Anzug oder Helm deutlich schneller ist, dann ist er i.d.R immer schnelller zum Vergleichmodell und die Werte sind entsprechend weit auseinander.

Dazu kommt, dass die absoluten Werte von einen auf den anderen Tag sogar um 0.010 cda schwanken können. Deshalb ist der absolute Wert nicht entscheidend wenn die Abstände in einer ähnlichen Größenordnung sind. Bedeutet, wenn an einem Tag der Abstand 0.005 und am nächsten Tag 0.004 ist, die Platzierung gleich bleibt, ist der Test trotzdem valide und reproduzierbar.

Ich hoffe meine Ausführung war so weit verständlich. Ansonsten einfach noch mal nachfragen. Gerne auch per PN

Ich könnte dir natürlich die Abstände zwischen den Anzügen raus suchen die ich gegeneinander getestet habe. Allerdings ist das schon mit etwas Arbeit verbunden, weil ich wie schon an anderen Stellen geschrieben habe, etwa 60 Testtage gesamt absolviert habe. Was bedeute, es mit etwas Arbeit verbunden ist, die ich jetzt nicht unbedingt machen möchte.
Denn für mich persönlich geht es in erster Line immer darum, wie schnell mein aktuelles Setup ist und ob das zu testende Vergleichsprodukt schneller oder langsamer ist. Die Verbesserung in Watt ist da für mich persönlich nebensächlich. Also ob jetz 3 oder 5 Watt ist egal, hauptsache schneller. Ich bin da eher drauf bedacht meinen cda Wert zu drücken und behalte den im Auge.

Ich kann dir aber mein Ranking nennen (Aus dem Kopf):
1. Endura QDC D2Z S/S Tri Suit II mit SST
2. Fe226 Aeroforce SS
3. Velotec Dynamic Speedsuit SS
4. Velotec Pro SS in L
5. Velotec Pro SS in M
6. Castelli All out in S
7 Castelli All out in M

Beim PA Suit (2. Generation) bin ich mir nicht mehr ganz sicher, aber bewegt sich etwa auf Niveau des Castelli oder leicht dahinter. Der PA Suit ist eher Mittelfeld

Ich habe noch den PA Suit aktuelle Version hier liegen zum Testen.

Ansonsten haben ich die Stutzen von Velotec geteste mit rasierten Beinen. Diese haben etwa 0.003 cda eingespaart.

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1551927)
P.S. war letztens mal südlich von Frankfurt unterwegs und hab deine Teststrecke bei Naunheim angeschaut, mit den breiten Banketten nebendran ist die ja ganz gut zu fahren selbst im Verkehr, mal sehn ob ich da auch mal zum Test hingehe, sind aber ca 50km Anreise von mir nördlich von Frankfurt ...

Du meinst das Dreieck was ich mal testweise für das Forum gefahren bin?
Denn ansonsten nutze ich für richtige Aerotests andere Strecken. Also für Aerotune braucht es ja nur einen 1km hin und wieder rückstrecke.
Die Strecke bei Nauheim bin ich nur fürs Forum gefahren.

Kido 15.09.2020 02:08

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1552675)
ich empfehle den Castelli PR Speed Suit, der schnellste den ich bisher gefahren bin

Bei Wigglesports gibt es den gerade für 166 in Schwarz/Weiß

Andreundseinkombi 15.09.2020 08:12

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1552728)
Ich habe noch den PA Suit aktuelle Version hier liegen zum Testen.

sollte der nichts für dich sein hätte ich großes Interesse :Huhu: :Blumen:

Estebban 15.09.2020 09:19

Zitat:

Zitat von Kido (Beitrag 1552728)
Allerdings ist das schon mit etwas Arbeit verbunden, weil ich wie schon an anderen Stellen geschrieben habe, etwa 60 Testtage gesamt absolviert habe. Was bedeute, es mit etwas Arbeit verbunden ist, die ich jetzt nicht unbedingt machen möchte.

Versteh das bitte nicht falsch - ich finde deine Ausführungen megaspannend und nehme mir immer mal wieder was für mich selber raus.
Aber kam dir noch nie der Gedanke während all dieser testtage - bringt mich das jetzt wirklich weiter voran als 60 Tage hartes / strukturiertes Radtraining? Also im Sinne von „Ich spare durch all meine Tests 25 Watt aber vielleicht könnte ich 30 Watt mehr treten?“

Wenn OT, dann sorry und wie gesagt - ich profitiere ja davon: ich gehe 60 Tage trainieren und schau mir eure Ergebnisse ab - bspw nehme ich deine Liste und schaue wer von den vorne platzierten mir am besten passt ;)

Hafu 15.09.2020 09:46

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1552751)
...
Aber kam dir noch nie der Gedanke während all dieser testtage - bringt mich das jetzt wirklich weiter voran als 60 Tage hartes / strukturiertes Radtraining? Also im Sinne von „Ich spare durch all meine Tests 25 Watt aber vielleicht könnte ich 30 Watt mehr treten?“
...

Das eine schließt das andere ja nicht aus: Realitätstreue Tests sollten ja in der Geschwindigkeit erfolgen, die auch nahezu der späteren Wettkampfgeschwindigkeit entspricht. Und natürlich unter konsequentem Aufrechterhalten der Aeroposition über den gesamten Zeitraum des Tests.

Beides (Training der Wettkampfposition, Training der Wettkampfzielgschwindigkeit) gehört ja in erheblichen Umfang in jeden vernünftigen Trainingsplan.

Wer also viel testet, trainiert auch viel wettkampfspezifisch und wird durch die Tests auch höchstwahrscheinlich nicht nur aerodynamischer sondern eben auch leistungsfähiger.

hein 15.09.2020 12:31

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1552751)
Aber kam dir noch nie der Gedanke während all dieser testtage - bringt mich das jetzt wirklich weiter voran als 60 Tage hartes / strukturiertes Radtraining? Also im Sinne von „Ich spare durch all meine Tests 25 Watt aber vielleicht könnte ich 30 Watt mehr treten?“

Bevor ich mit Aero Tests begonnen habe, dachte ich auch, dass ca. 20-30 Watt machbar wären. Aber es hatte sich herausgestellt, dass da viel mehr Potenzial rumlag. Bei meinem ersten 10k Zeitfahren, hatte ich einen 45er Schnitt hingelegt und musste dafür 375 Watt im Mittel treten (inklusive Wende). Aktuell brauche ich auf meiner 10k Teststrecke 335 Watt für einen 47er Schnitt (auch inklusive Wende). Dabei hat meine Teststrecke ein paar Höhenmeter und Kurven mehr als die damalige Wettkampfstrecke.
Die Änderungen zu damals bestehen im Wesentlichen im AeroSuit (vs. enger Zweiteiler), Scheibe anstelle eines 88mm Hochprofils und einer wesentlich besseren Sitzposition.
Pi mal Daumen habe ich durch die Optimierungen 80 Watt gespart. Allerdings muss ich zugeben, dass meine Leistung etwas unter der aktuellen Position gelitten hat.

Estebban 15.09.2020 12:43

Zitat:

Zitat von hein (Beitrag 1552794)
Bevor ich mit Aero Tests begonnen habe, dachte ich auch, dass ca. 20-30 Watt machbar wären. Aber es hatte sich herausgestellt, dass da viel mehr Potenzial rumlag. Bei meinem ersten 10k Zeitfahren, hatte ich einen 45er Schnitt hingelegt und musste dafür 375 Watt im Mittel treten (inklusive Wende). Aktuell brauche ich auf meiner 10k Teststrecke 335 Watt für einen 47er Schnitt (auch inklusive Wende). Dabei hat meine Teststrecke ein paar Höhenmeter und Kurven mehr als die damalige Wettkampfstrecke.
Die Änderungen zu damals bestehen im Wesentlichen im AeroSuit (vs. enger Zweiteiler), Scheibe anstelle eines 88mm Hochprofils und einer wesentlich besseren Sitzposition.
Pi mal Daumen habe ich durch die Optimierungen 80 Watt gespart. Allerdings muss ich zugeben, dass meine Leistung etwas unter der aktuellen Position gelitten hat.



Ich will keine Grundsatzdiskussion anfangen und die Zahlen waren nur als Beispiele genannt ;) Wahrscheinlich liegt es eher daran, dass ich mehr Spaß an einem Tag Intervalle am Berg und anschließend kaputt im Bett liegen hab als an einem Tag testen, Mehrfaches umziehen, anschließend auswerten etc ;)

Ich nehme dann halt lieber einen aerosuit den andere gut getestet haben, eine Scheibe und eine Position, die gut über 180km haltbar ist und trotzdem sich an euren Testergebnissen orientiert... sollte ich euch mal bei einem Rennen sehen, gebe ich euch da auch gerne mal ein Bier für aus ;)


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