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Mr. Brot 08.05.2020 21:48

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1530874)
...
Ich denke mehr Tests mache ich nicht mehr in diesem Tempo, heute hat mich sogar ein Rennrad Fahrer überholt und mich etwas mitleidig angeschaut dabei. :( :-((

Den hab ich auch gesehen, da ich ca. 50 m hinter Dir war. Du hast aber die schnittigere Silhuette gehabt.;)
War mit demselben Ziel heute unterwegs, also mit dem 36er Schnitt. Sind dann bei mir 180W geworden.

sabine-g 08.05.2020 21:54

Zitat:

Zitat von Mr. Brot (Beitrag 1530897)
Den hab ich auch gesehen, da ich ca. 50 m hinter Dir war. Du hast aber die schnittigere Silhuette gehabt.;)
War mit demselben Ziel heute unterwegs, also mit dem 36er Schnitt. Sind dann bei mir 180W geworden.

Da würden mir mehr Details gefallen.
Kommst du aus meiner Gegend?
Hast du mich also wirklich gesehen?

Mr. Brot 08.05.2020 21:56

Größe_kg_Watt_W/kg_Name@kmh__Temp_Outfit__Streckenlänge
1,86__77_177W__2,30_sabine-g@36,1km/h_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,86__77_206__2,57_sabine-g@36,9__18C__80mm/Citec Scheibe,CastelliSanremoTr Aero Straßenhelm__101km
1,86__77_198__2,57_sabine-g@36__28C__80mm,Bioracer Einteiler, Aero Straßenhelm__70km
1,86__77_193__2,50_sabine-g@36,4_28C__80mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, Kask Bambino Helm__70km
1,86__77_181__2,30_sabine-g@36,0_15C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__96km
1,86__77_177__2,30_sabine-g@36,1_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,88__76_192__2,52_-MJ-@36,3____22C__60mm,CastelliSanremoTr, Aero Straßenhelm
1,86__85_235__2,76_MarcoZH@36,4_23C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,86__84_225__2,68_MarcoZH@36,6_22C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,74__65_187__2,87_felixb@36_____20C__88mm+Scheibe , Bioracer TT, MET Drone, steh. Start
1,78___84___180___2,14___Mr. Brot@36,1___20C___Velotec Pro Aero, MET Drone, Wheelcover___47km Pendelstrecke
1,81__77_217__2,81_pXpress@36,3__22C__Hed3+Scheibe , CastelliAllOutspeed, Casco Helm
1,90__88_237__2,69_steppison@36,1_23C__60mm+Scheib e, Zweiteiler bisschen locker, Carnac Notus Evo__90km
1,87__85_222__2,61_microsash@36,1_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Zoot Trisuit, Carnac __40km
1,87__85_217__2,55_microsash@36,0_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Carnac Speedsuit, Carnac __40km
1,87__85_209__2,45_microsash@36,0_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Carnac Speedsuit, Carnac +Überschuhe__40km
1,76__71_214__3,01_KetteRechts@36,0_24C__Zipp 606, konventioneller Einteiler, Rudy Wingspan[/quote]
1,86__82_181_2,26_Andreundseinkombi@36,5_13,9C_ Citec 80mm+RON Scheibe, Castelli Einteiler, Evade Tri Helm, 180km
1,76__72_185__2,57_bergflohtri@36,0_28c__Hed Jet 4 + He'd Jet 9, konventioneller Einteiler + altes Radtrikot, Evade Helm, 2km Wendepunktstrecke
1,75__74_212__2,86_redeagle@36,0_24C__60mm/CitecDisc,Einteiler,CASCO SPEEDairo RS__98km
1,83__75_215__2,86_swimbikerunlifestyle@37,5_24C__ Trainingslaufräder, flatterndes Trikot, ekoi Aerod. Helm__
1,93__77_193__2,51_Paul.l@ 36_18C_60mm vorn/hinten, Castelli AllOut, Giro Aerohead___ 60km, 3 Wendepunkte
1,75_66_235_3,46_Solution@36,2_10_60/80 LRS normale Rennradkleidung_Rundstrecke 62km
1,81__80__197__2,46_Kido@37,5_17,2C_88mm/Xentis TT Clincher, Castelli AllOut, UVEX Race 8____134km
1,87__87__232__2,66_ritzelfitzel@37,3_24C_Veltec60 mm/Citec8000, Giro Aerohead, Flattertrikot____8.6km Wendepunktstrecke
1,86__81__228__2,8__kleinomat@36,4__26C_CCR 50mm v/h, Giro Attack2012_Bioracer Tri-Einteiler o Ärmel_DalkemanGütersloh 38,5km
1,86__81__210__2,59__kleinomat@36,3__26C_CCR 50mm v/h, Giro Attack2012_Bioracer Tri-Einteiler o Ärmel_TriathlonKamen 39,8km
1,80__76__205__2,70__klatu@35,7__23C__Citec 8000 63/80, Casco Speedairo RS, Einteiler+Radtrikot 35,7 km
1,83__74__228__3,08__amarkov@37,1__28C__50mm vorn/hinten, Einteiler + Carnac Aero Road_26,7 km
1,87_86_238_2,76_ThomasW.@36,5__19C_vorn + hinten Zipp tubular 1080 _22mm GP 4000II_ Bioracer Trimaster_Giro Aerohead_22,6km_43HM_Regen_94% Luftfeuchte
1,87_86_205_2,38_ThomasW.@36.0_27C_Zipp 1080 tubular _Vittoria Corsa ( muss nochmal schauen )_Bioracer Trimastet_Giro Aerohead _84,7km
1.75_74_248_3.35_TobiF.@36.3_17°C_ Mavic Cosmic Carbone_ GiroAerohead_Radtrikot Triathlon Ingolstadt_GP4000 23mm
1,86__77_204__2,65_AndrejSchmitt@36,1__17C__80mm/60mm,CastelliSanremo4.1_ Road Helm Oakley ARO5__101km[/quote]

Hafu 09.05.2020 09:54

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1530898)
Da würden mir mehr Details gefallen.
...

Da würden mich auch noch Details zur Position (Foto), benutztem TT und genutztem Wattmesser) interessieren. 2,14 W/kg ist in dieser Auflistung innerhalb des Forums schon quasi "outstanding".

Womöglich muss sich SabineG gleich das nächste TT zusammenschrauben;)

sabine-g 09.05.2020 10:06

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1530927)
Da würden mich auch noch Details zur Position (Foto), benutztem TT und genutztem Wattmesser) interessieren. 2,14 W/kg ist in dieser Auflistung innerhalb des Forums schon quasi "outstanding".

Womöglich muss sich SabineG gleich das nächste TT zusammenschrauben;)

ich hab ihn gefunden, er wohnt im Nachbardorf, ich hab ihn tatsächlich auch gestern gesehen

Mr. Brot 09.05.2020 10:32

Habe die Favero Assioma Duo. Aktuelle Fotos muss ich nochmal machen.
Das TT ist ein aus der Restekiste zusammengeschraubter Cube Aerium HPA Rahmen mit 60/88 Leeze Laufrädern mit Wheelcoverabdeckung, Anzug der Velotec Pro Aero Suit und MET Drone Helm. Ich fahre allerdings nur TT ohne hinterher noch laufen zu müssen:) Liege recht flach auf dem Aerobars, kann die Position aber auch über 140km halbwegs halten.

Zu den Assioma habe ich aufgrund der erstaunlich niedrigen Werten, die mich auch etwas überraschen, schonmal den Static Weight Test gemacht, der soweit exakt war. Im Vergleich mit dem alten einseitigen Stages auf der Rolle zeigte die Assioma sogar noch mehr an als das Stages:Lachen2: . Vielleicht kann ich das mal mit einem Tacx Neo von einem Kumpel aus unserer Radtruppe abgleichen.

Thomas W. 09.05.2020 11:40

Der Wind, so scheint es, wird wohl immer noch am Wattmesser am stärksten aufgewirbelt. ;)

DocTom 09.05.2020 16:12

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1530930)
ich hab ihn gefunden, er wohnt im Nachbardorf, ich hab ihn tatsächlich auch gestern gesehen

Vieleicht war er ja während der Messung in Deinem Windschatten...
Scherz...
Eigentlich wollte ich fragen, bist Du mal den Lazer wasp (long or short tail?) gefahren und kannst im Vergleich was zu Deinem aktuellen met sagen?
Danke
Tom

Kido 09.05.2020 22:22

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1530927)
. 2,14 W/kg ist in dieser Auflistung innerhalb des Forums schon quasi "outstanding".

Dann darf ich diesen Test bei der Geschwindigkeit wohl nicht machen. Mit meinen Werten von heute mit 39,5km/h@215W käme ich bei umgerechnet 36km/h auf etwa 166W laut Kreuzotter. Wären bei 81kg 2,049W/kg :Gruebeln:
Und das bei 14Grad. Bei 25Grad sieht es dann noch mal anders aus.

Mr. Brot 10.05.2020 16:59

@Kido, da Du wie ich auch die Assioma Duo fährst,...

Ich trau mich jetz gar nicht mehr im 40er Schnitt Thread zu posten, bevor ich nicht ansatzweise geklärt habe, ob die Duo's hinreichend genau sind, um gegen die geeichten Geräte der werten Mitstreiter bestehen zu können.

Ja, die Assioma zeigen 5W (<1% Tol) weniger als mein Flux (<2% Tol) an.
Allerdings je nach Li/Re Balance 7-22W mehr als mein alter Stages.

Und ich kann mir die kommenden Tage von einem Kollegen einen Tacx Neo ausleihen, von dem ich hoffe, dass der hinreichend genau ist und als Referenzgerät anerkannt wird.

Zu allem Überfluss habe ich eine 47km Pendelteststrecke mit 70Hm, bei der ich eigentlich nur 3x aus der Aeroposition raus gehen muss und die 1 Fussgängerampel im Dorf meistens aus ist.

Und ich fahre in meinen Tests keinen Windschatten,
und ich würde mich auch über einen höhere W/kg Wert freuen,:Cheese: ...
Obwohl diverse Aerotest zeigen, dass ein guter Bauchansatz positiv für die Aerodynamik ist.

sabine-g 10.05.2020 18:07

Zitat:

Zitat von Mr. Brot (Beitrag 1531157)
Und ich kann mir die kommenden Tage von einem Kollegen einen Tacx Neo ausleihen, von dem ich hoffe, dass der hinreichend genau ist und als Referenzgerät anerkannt wird.

ich hab auch einen Neo. Der zeigt ca. 1:1 das an was meine beiden P2M NG Ecos auch messen und meine anderen (verkauften) Geräte.
Du kannst auch zu mir kommen und noch einen zusätzlichen Neo Test machen.

Mr. Brot 10.05.2020 22:04

Danke für das Angebot, werde ich gerne darauf zurückkommen. :Blumen:
Morgen bekomme ich aber erst einmal den Neo vom Kollegen und ich werde das dann mal Antesten. Mal schauen was dabei rumkommt. Das kommende Wetter läd ja wieder zum drinnenfahren ein:cool:

tridinski 18.05.2020 14:41

von den Testergebnissen insb. von Sabine und Kido hier im 36er-Thread aber auch im 40er angeregt bin ich auch mal auf die ersten Testfahrten gestartet. Immerhin sind die produzierten Zahlen schon mal halbwegs nachvollziehbar. Sie offenbaren auch einiges an Optimierungsspielraum wenn ich 180W@36kmh und 220W@40kmh mal als Benchmark nehme. Bin gespannt was da im einzelnen rauskommen wird wenn ich mich mal eingegrooved habe ...

Dass der Race-Einteiler wahrscheinlich schneller ist als das Trikot oder rasierte Beine besser als unrasiert etc. ist soweit ja trivial, spannend wirds bei den unbekannten Faktoren bzw. den Sachen die man einfach probieren muss wie es zu mir passt:
- Extensions: Winkel, Abstand Pads, Länge der Position, ...
- Position Flaschen
- WELCHER Einteiler ist der schnellere
- WELCHER Helm passt besser zu meiner Position
- usw

Insgesamt gehe ich rein mit der Annahme dass es nur wenige Pauschalantworten gibt und man alles Austesten sollte. Wird spannend!

KarpatenWilli 19.05.2020 10:49

So gestern selbst mal ungewollt so nen Test gefahren

Größe_kg_Watt_W/kg_Name@kmh__Temp_Outfit__Streckenlänge
1,86__77_177W__2,30_sabine-g@36,1km/h_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,86__77_206__2,57_sabine-g@36,9__18C__80mm/Citec Scheibe,CastelliSanremoTr Aero Straßenhelm__101km
1,86__77_198__2,57_sabine-g@36__28C__80mm,Bioracer Einteiler, Aero Straßenhelm__70km
1,86__77_193__2,50_sabine-g@36,4_28C__80mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, Kask Bambino Helm__70km
1,86__77_181__2,30_sabine-g@36,0_15C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__96km
1,86__77_177__2,30_sabine-g@36,1_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
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1,86__84_225__2,68_MarcoZH@36,6_22C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
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1,78___84___180___2,14___Mr. Brot@36,1___20C___Velotec Pro Aero, MET Drone, Wheelcover___47km Pendelstrecke
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1,76__71_214__3,01_KetteRechts@36,0_24C__Zipp 606, konventioneller Einteiler, Rudy Wingspan[/quote]
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1,75__74_212__2,86_redeagle@36,0_24C__60mm/CitecDisc,Einteiler,CASCO SPEEDairo RS__98km
1,83__75_215__2,86_swimbikerunlifestyle@37,5_24C__ Trainingslaufräder, flatterndes Trikot, ekoi Aerod. Helm__
1,93__77_193__2,51_Paul.l@ 36_18C_60mm vorn/hinten, Castelli AllOut, Giro Aerohead___ 60km, 3 Wendepunkte
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1,85__78_235__3.01_KarpatenWilli@36,1_20C_DT Swiss 1800 P Spline Conti 23mm S II_Vereinsklamotten_41,7 km

Bin etwas schockiert wie viel Watt bzw. W/KG ich im Verhältnis zu den anderen brauche:Nee:

- Cube Aerium TT mit Vereinsklamotten (Trikot + Hose) mit DT Swiss 1800 Spline, 23mm Conti vorne und hinten und nen normale Helm von Kask.

Während der fahrt wurden 4x4min gefahren und der Rest mit etwas auf Zug (180hm gesamt). Dabei kamen die 41.7km mit 235w (258w NP) heraus...
Solchen Zahlen brauchen doch schnellen Leute für den 40er Schnitt. Verstehe nicht wo ich da so viel liegen hab lassen :confused:

swimbikerunlifestyle 19.05.2020 10:55

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1533173)
von den Testergebnissen insb. von Sabine und Kido hier im 36er-Thread aber auch im 40er angeregt bin ich auch mal auf die ersten Testfahrten gestartet. Immerhin sind die produzierten Zahlen schon mal halbwegs nachvollziehbar. Sie offenbaren auch einiges an Optimierungsspielraum wenn ich 180W@36kmh und 220W@40kmh mal als Benchmark nehme. Bin gespannt was da im einzelnen rauskommen wird wenn ich mich mal eingegrooved habe ...

Das ist aber auch eine Benchmark.
Hab eben extra nochmal nachgesehen. Meine letzte OD (nicht vollgas, wollte 70.3 Pace für Slovenien testen) hab ich mit 36,6 km/h im Schnitt gefahren. Wendepunktstrecke, 5 Runden (10 Wenden) mit 221W avg und 228NP. Eine Richtung mit Rückenwind, der Rückweg mit Gegenwind.

Habe echt nicht das schnellste Material, aber wo ich jetzt noch 40 Watt finden soll, puh.
Hier der Link: http://tpks.ws/5PT7JVSSGMD7BTI4FEYTRMETSU

felixb 19.05.2020 11:07

Zitat:

Zitat von swimbikerunlifestyle (Beitrag 1533418)
Habe echt nicht das schnellste Material, aber wo ich jetzt noch 40 Watt finden soll, puh.
Hier der Link: http://tpks.ws/5PT7JVSSGMD7BTI4FEYTRMETSU

Das dürfte schwer werden. Grund ist halt auch bisschen die Strecke. Wenn du da mit offensichtlich Rückenwind zum 2. Wendepunkt hinfährst und jedes mal von ca. 43-45 runterbremsen musst, wendest und wieder losfährst, geht dabei halt Geschwindigkeit drauf.
Selbst wenn die Strecke also flach war, sind da einige (harte?) Bremsungen drin. Jede Art der Bremse geht ins Ergebnis ein, vor allen Dingen weil man dann ja eh rollt und danach dann ggf. nicht superhart antritt. Der Tempoverlust ist gar nicht mal ohne dann.

Deswegen ist die Streckenwahl bzw. die Strecke im allgemeinen extrem wichtig für Vergleiche. Das geht eigentlich nur auf gleicher Strecke. Ursprünglich wurden hier die Werte von Hannover Wasserstadt Limmer gepostet. Gleiche Strecke, dadurch einigermaßen vergleichbar. Meine runtergerechneten Werte vom Zeitfahren waren allerdings sicher nicht wirklich genau, weil man bei höherem Tempo in den Kurven & co eben härter runterbremsen musste.

Grundsätzlich und ohne Berücksichtigung der Strecke kann man eben nicht sehr gut vergleichen. Mit Berücksichtigung geht das aber schon ... einigermaßen, da kommen aber dann natürlich noch weitere Faktoren rein.

swimbikerunlifestyle 19.05.2020 11:20

Zitat:

Zitat von felixb (Beitrag 1533419)
Das dürfte schwer werden. Grund ist halt auch bisschen die Strecke. Wenn du da mit offensichtlich Rückenwind zum 2. Wendepunkt hinfährst und jedes mal von ca. 43-45 runterbremsen musst, wendest und wieder losfährst, geht dabei halt Geschwindigkeit drauf.
Selbst wenn die Strecke also flach war, sind da einige (harte?) Bremsungen drin. Jede Art der Bremse geht ins Ergebnis ein, vor allen Dingen weil man dann ja eh rollt und danach dann ggf. nicht superhart antritt. Der Tempoverlust ist gar nicht mal ohne dann.

Deswegen ist die Streckenwahl bzw. die Strecke im allgemeinen extrem wichtig für Vergleiche. Das geht eigentlich nur auf gleicher Strecke. Ursprünglich wurden hier die Werte von Hannover Wasserstadt Limmer gepostet. Gleiche Strecke, dadurch einigermaßen vergleichbar. Meine runtergerechneten Werte vom Zeitfahren waren allerdings sicher nicht wirklich genau, weil man bei höherem Tempo in den Kurven & co eben härter runterbremsen musste.

Grundsätzlich und ohne Berücksichtigung der Strecke kann man eben nicht sehr gut vergleichen. Mit Berücksichtigung geht das aber schon ... einigermaßen, da kommen aber dann natürlich noch weitere Faktoren rein.

Stimmt schon, deswegen hab ich auch nochmal beim letzten 70.3 nachgesehen. Da kann man realistisch nur die ersten knapp 22 km betrachten, weil sich danach 1290 HM in den Weg gestellt haben. Da waren es dann für 36.4 kmh nur noch 190W AVG und 203 NP. Ist da doch schon realistischer. Wind kam mit 11 km von Landesinneren. War auf dem Stück aber nicht relevant, da eine Steile Küstenlinie für Windschatten gesorgt hat.


Tobi F. 19.05.2020 12:10

Wie fahrt Ihr Wendepunktstrecken ?

Bisher hatte ich in meinen Versuchen einen fliegenden Start + "fliegendes Ende".
Hab am Wendepunkt gestoppt, Puls runter gebracht und bin dann die entgegen gesetzte Richtung wieder mit fliegendem Start + "fliegendem Ende" gefahren.
-> Falsch ???
Hinweg, umdrehen, Rückweg ??? und beim Wenden möglichst gleichmäßig (z.B. Kreisverkehr)

Mr. Brot 19.05.2020 12:16

Zitat:

Zitat von KarpatenWilli (Beitrag 1533414)
Bin etwas schockiert wie viel Watt bzw. W/KG ich im Verhältnis zu den anderen brauche:Nee:

- Cube Aerium TT mit Vereinsklamotten (Trikot + Hose) mit DT Swiss 1800 Spline, 23mm Conti vorne und hinten und nen normale Helm von Kask.

Während der fahrt wurden 4x4min gefahren und der Rest mit etwas auf Zug (180hm gesamt). Dabei kamen die 41.7km mit 235w (258w NP) heraus...
Solchen Zahlen brauchen doch schnellen Leute für den 40er Schnitt. Verstehe nicht wo ich da so viel liegen hab lassen :confused:

Für die hohen Wattwerte gibt es schon die eine oder andere Erklärung.
-Um ein optimales Egebnis zu erhalten, sollte möglichst Gleichmäßig gefahren werden.
Eine Avg235W und eine NP258W lassen darauf schließen, dass dem nicht so war.
Optimal wäre Avg=NP;) Luftwiderstand geht ja leider zur 3. Potenz ein, also ein bischen zu schnell gefahren ist deutlich schlechter, als ein bischen langsamer gefahren und verschlechtert die Watt-Bilanz.

-Trikot+Hose durch einen ordentlichen Speedsuit ersetzt, sind sicherlich 10W und mehr Wert.

-der normale Helm durch einen TT Helm ersetzt, kann ich nicht genau bewerten, aber 5-15W sind auch hier vorstellbar.


Da kommt schon einiges Zusammen neben der enventuell optimierbaren Aeroposition,:Blumen:

KarpatenWilli 19.05.2020 13:21

Zitat:

Zitat von Mr. Brot (Beitrag 1533444)
-Trikot+Hose durch einen ordentlichen Speedsuit ersetzt, sind sicherlich 10W und mehr Wert.

-der normale Helm durch einen TT Helm ersetzt, kann ich nicht genau bewerten, aber 5-15W sind auch hier vorstellbar.

Da kommt schon einiges Zusammen neben der enventuell optimierbaren Aeroposition,:Blumen:

Danke für die Info. Dann teste ich demnächst mal und schau dass ich eine Strecke finde wo man ungestört man länger gleichmäßig fahren kann um eine Referenz ziehen zu können. Bin schon gespannt was dabei herauskommt und ich mich den 200w annähern kann

Acula 19.05.2020 14:09

Größe_kg_Watt_W/kg_Name@kmh__Temp_Outfit__Streckenlänge
1,86__77_177W__2,30_sabine-g@36,1km/h_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,86__77_206__2,57_sabine-g@36,9__18C__80mm/Citec Scheibe,CastelliSanremoTr Aero Straßenhelm__101km
1,86__77_198__2,57_sabine-g@36__28C__80mm,Bioracer Einteiler, Aero Straßenhelm__70km
1,86__77_193__2,50_sabine-g@36,4_28C__80mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, Kask Bambino Helm__70km
1,86__77_181__2,30_sabine-g@36,0_15C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__96km
1,86__77_177__2,30_sabine-g@36,1_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,88__76_192__2,52_-MJ-@36,3____22C__60mm,CastelliSanremoTr, Aero Straßenhelm
1,86__85_235__2,76_MarcoZH@36,4_23C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,86__84_225__2,68_MarcoZH@36,6_22C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,74__65_187__2,87_felixb@36_____20C__88mm+Scheibe , Bioracer TT, MET Drone, steh. Start
1,78___84___180___2,14___Mr. Brot@36,1___20C___Velotec Pro Aero, MET Drone, Wheelcover___47km Pendelstrecke
1,81__77_217__2,81_pXpress@36,3__22C__Hed3+Scheibe , CastelliAllOutspeed, Casco Helm
1,90__88_237__2,69_steppison@36,1_23C__60mm+Scheib e, Zweiteiler bisschen locker, Carnac Notus Evo__90km
1,87__85_222__2,61_microsash@36,1_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Zoot Trisuit, Carnac __40km
1,87__85_217__2,55_microsash@36,0_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Carnac Speedsuit, Carnac __40km
1,87__85_209__2,45_microsash@36,0_23C__60mm Citec+Scheibe Citec, Carnac Speedsuit, Carnac +Überschuhe__40km
1,76__71_214__3,01_KetteRechts@36,0_24C__Zipp 606, konventioneller Einteiler, Rudy Wingspan[/quote]
1,86__82_181_2,26_Andreundseinkombi@36,5_13,9C_ Citec 80mm+RON Scheibe, Castelli Einteiler, Evade Tri Helm, 180km
1,76__72_185__2,57_bergflohtri@36,0_28c__Hed Jet 4 + He'd Jet 9, konventioneller Einteiler + altes Radtrikot, Evade Helm, 2km Wendepunktstrecke
1,75__74_212__2,86_redeagle@36,0_24C__60mm/CitecDisc,Einteiler,CASCO SPEEDairo RS__98km
1,83__75_215__2,86_swimbikerunlifestyle@37,5_24C__ Trainingslaufräder, flatterndes Trikot, ekoi Aerod. Helm__
1,93__77_193__2,51_Paul.l@ 36_18C_60mm vorn/hinten, Castelli AllOut, Giro Aerohead___ 60km, 3 Wendepunkte
1,75_66_235_3,46_Solution@36,2_10_60/80 LRS normale Rennradkleidung_Rundstrecke 62km
1,81__80__197__2,46_Kido@37,5_17,2C_88mm/Xentis TT Clincher, Castelli AllOut, UVEX Race 8____134km
1,87__87__232__2,66_ritzelfitzel@37,3_24C_Veltec60 mm/Citec8000, Giro Aerohead, Flattertrikot____8.6km Wendepunktstrecke
1,86__81__228__2,8__kleinomat@36,4__26C_CCR 50mm v/h, Giro Attack2012_Bioracer Tri-Einteiler o Ärmel_DalkemanGütersloh 38,5km
1,86__81__210__2,59__kleinomat@36,3__26C_CCR 50mm v/h, Giro Attack2012_Bioracer Tri-Einteiler o Ärmel_TriathlonKamen 39,8km
1,80__76__205__2,70__klatu@35,7__23C__Citec 8000 63/80, Casco Speedairo RS, Einteiler+Radtrikot 35,7 km
1,83__74__228__3,08__amarkov@37,1__28C__50mm vorn/hinten, Einteiler + Carnac Aero Road_26,7 km
1,87_86_238_2,76_ThomasW.@36,5__19C_vorn + hinten Zipp tubular 1080 _22mm GP 4000II_ Bioracer Trimaster_Giro Aerohead_22,6km_43HM_Regen_94% Luftfeuchte
1,87_86_205_2,38_ThomasW.@36.0_27C_Zipp 1080 tubular _Vittoria Corsa ( muss nochmal schauen )_Bioracer Trimastet_Giro Aerohead _84,7km
1.75_74_248_3.35_TobiF.@36.3_17°C_ Mavic Cosmic Carbone_ GiroAerohead_Radtrikot Triathlon Ingolstadt_GP4000 23mm
1,86__77_204__2,65_AndrejSchmitt@36,1__17C__80mm/60mm,CastelliSanremo4.1_ Road Helm Oakley ARO5__101km
1,85__78_235__3.01_KarpatenWilli@36,1_20C_DT Swiss 1800 P Spline Conti 23mm S II_Vereinsklamotten_41,7 km
1,78_71_189_2,66_Acula@35,3_21,9C_68mm/86mm mit Conti 5000 23mm/25mm + normaler Straßenhelm + Champion System Apex Aero Tri Suit_40,86 km (OD Rundkurs mit 3 Runden & 2 Wendepunkten)

Da bin ich ja gar nicht soweit weg in anbetracht des normalen Helmes. Tempo war aber leicht zu langsam.

zahnkranz 19.05.2020 15:25

Welche Tools werden denn zur Aero-Analyse herangezogen? Aerotune war ja im Gespräch. Ich arbeite mich derzeit in Golden Cheetah ein, habe aber noch keine Testreihen, die zuverlässig genug sind, um diese hier präsentieren zu können. Ich glaube zwei vernünftige Teststrecken gefunden zu haben (flach, kein Verkehr), das Problem ist aber der Wind. Selbst auf einer Wendepunktstrecke rechnet sich dieser nur zum Teil raus. Extremes Beispiel: Ein Gegenwind auf dem Hinweg, der mich so stark abbremst, dass ich nur noch halb so schnell fahre wie bei Windstille. Selbst wenn mich der Wind bei der Rückfahrt auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt, ich werde langsamer sein als bei Windstillle.

Mr. Brot 22.05.2020 22:25

Im Grunde reicht Dein Tacho und PM. Hin und Zurück Pendelstrecke, km, Zeit und durchschnittliche W sind ausreichend um festzustellen, was der Durchschnitt auf der Strecke war.
Wind, Höhenmeter, Ampeln, Wendepunkte, etc. haben Einfluss auf das Ergebnis und das ist dann leider Real Life.;)

Ist sicherlich trivial, aber ich habe persönlich festgestellt, das es einen wesentlichen Unterschied macht, ob ich einen festen 36er Schnitt hin und zurück fahre oder ob ich versuche, konstant z.B. 180W auf Hinweg und Rückweg trete und auch bei einem 36er Schnitt lande.

Wenn Du dann noch Temperatur (der Umgebung, der Reifen) und grade anliegenden Luftdruck (selbst gemessen und nicht von der Wetterstation aus dem I-Net) berücksichtigst, bist Du in die Klasse der Nerds aufgestigen:Cheese:

sabine-g 10.06.2020 20:08

zum Beine ausschütteln lockere Runde. Durchschnittspuls 96 :Gruebeln:
Jedenfalls ist der Wert wohl reproduzierbar.
Da ich den Castelli AllOut morgen brauche und es 36,2km/h geworden sind tippe ich auf <175W für 36km/h. Wahrscheinlich so in etwa 172W, waren ja auch nur 18°C

Größe_kg_Watt_W/kg_Name@kmh__Temp_Outfit__Streckenlänge
1,86__77_179__2,30_sabine-g@36,2_18C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET Drone __55km
1,86__77_206__2,57_sabine-g@36,9__18C__80mm/Citec Scheibe,CastelliSanremoTr Aero Straßenhelm__101km
1,86__77_198__2,57_sabine-g@36__28C__80mm,Bioracer Einteiler, Aero Straßenhelm__70km
1,86__77_193__2,50_sabine-g@36,4_28C__80mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, Kask Bambino Helm__70km
1,86__77_181__2,30_sabine-g@36,0_15C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__96km
1,86__77_177__2,30_sabine-g@36,1_20C__65mm/Citec Scheibe,Bioracer Einteiler, MET codatronca__58km
1,88__76_192__2,52_-MJ-@36,3____22C__60mm,CastelliSanremoTr, Aero Straßenhelm
1,86__85_235__2,76_MarcoZH@36,4_23C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,86__84_225__2,68_MarcoZH@36,6_22C_80/Disc,CastelliSpeedZweiteiler,Specialized Evade
1,74__65_187__2,87_felixb@36_____20C__88mm+Scheibe , Bioracer TT, MET Drone, steh. Start
1,78___84___180___2,14___Mr. Brot@36,1___20C___Velotec Pro Aero, MET Drone, Wheelcover___47km Pendelstrecke
1,81__77_217__2,81_pXpress@36,3__22C__Hed3+Scheibe , CastelliAllOutspeed, Casco Helm
1,90__88_237__2,69_steppison@36,1_23C__60mm+Scheib e, Zweiteiler bisschen locker, Carnac Notus Evo__90km
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1,76__71_214__3,01_KetteRechts@36,0_24C__Zipp 606, konventioneller Einteiler, Rudy Wingspan[/quote]
1,86__82_181_2,26_Andreundseinkombi@36,5_13,9C_ Citec 80mm+RON Scheibe, Castelli Einteiler, Evade Tri Helm, 180km
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1,75__74_212__2,86_redeagle@36,0_24C__60mm/CitecDisc,Einteiler,CASCO SPEEDairo RS__98km
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1,93__77_193__2,51_Paul.l@ 36_18C_60mm vorn/hinten, Castelli AllOut, Giro Aerohead___ 60km, 3 Wendepunkte
1,75_66_235_3,46_Solution@36,2_10_60/80 LRS normale Rennradkleidung_Rundstrecke 62km
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1,86__81__228__2,8__kleinomat@36,4__26C_CCR 50mm v/h, Giro Attack2012_Bioracer Tri-Einteiler o Ärmel_DalkemanGütersloh 38,5km
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1,83__74__228__3,08__amarkov@37,1__28C__50mm vorn/hinten, Einteiler + Carnac Aero Road_26,7 km
1,87_86_238_2,76_ThomasW.@36,5__19C_vorn + hinten Zipp tubular 1080 _22mm GP 4000II_ Bioracer Trimaster_Giro Aerohead_22,6km_43HM_Regen_94% Luftfeuchte
1,87_86_205_2,38_ThomasW.@36.0_27C_Zipp 1080 tubular _Vittoria Corsa ( muss nochmal schauen )_Bioracer Trimastet_Giro Aerohead _84,7km
1.75_74_248_3.35_TobiF.@36.3_17°C_ Mavic Cosmic Carbone_ GiroAerohead_Radtrikot Triathlon Ingolstadt_GP4000 23mm
1,86__77_204__2,65_AndrejSchmitt@36,1__17C__80mm/60mm,CastelliSanremo4.1_ Road Helm Oakley ARO5__101km
1,85__78_235__3.01_KarpatenWilli@36,1_20C_DT Swiss 1800 P Spline Conti 23mm S II_Vereinsklamotten_41,7 km
1,78_71_189_2,66_Acula@35,3_21,9C_68mm/86mm mit Conti 5000 23mm/25mm + normaler Straßenhelm + Champion System Apex Aero Tri Suit_40,86 km (OD Rundkurs mit 3 Runden & 2 Wendepunkten)

Solution 10.06.2020 21:32

Zeichnest du eigentlich deine Geschwindigkeit via Fuß GPS auf, oder benutzt du einen Geschwindigkeitssensor?

sabine-g 10.06.2020 21:36

Zitat:

Zitat von Solution (Beitrag 1537331)
Zeichnest du eigentlich deine Geschwindigkeit via Fuß GPS auf, oder benutzt du einen Geschwindigkeitssensor?

Du meinst jetzt das Lauftraining oder?
Ich benutze ausschließlich meine Garmin Uhr ( 935xt )
Ich kenne aber meine Strecken und weiß dass die Länge am Ende passt.

Warum?

Solution 10.06.2020 21:46

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1537332)
Du meinst jetzt das Lauftraining oder?
Ich benutze ausschließlich meine Garmin Uhr ( 935xt )
Ich kenne aber meine Strecken und weiß dass die Länge am Ende passt.

Warum?

Nein, ich meine schon einen Sensor am Fahrrad, der die Geschwindigkeit mittels Abrollumfang und Umdrehungen ermittelt.

sabine-g 10.06.2020 21:56

Nein auch da nur GPS.
Die Strecke bzw. die Streckenlänge hat sich aber im Laufe der Jahre nicht geändert.

Solution 10.06.2020 22:01

Das stimmt, aber wenn man jetzt davon ausgeht, das GPS die Kurven manchmal schneidet, könnte man ja davon ausgehen, das die Durchschnittsgeschwindigkeit noch einen Hauch besser ist.:Blumen:

sabine-g 10.06.2020 22:04

Ah so. Ja kann sein.
Aber ich fahre da schon seit 30 Jahren mit diversen Kilometerzählern her.
Wenn überhaupt sind es 100m

Mr. Brot 11.06.2020 10:26

Wie bewertest Du den Met Drone?:Gruebeln:

sabine-g 11.06.2020 10:32

Zitat:

Zitat von Mr. Brot (Beitrag 1537371)
Wie bewertest Du den Met Drone?:Gruebeln:

Bisher ( ! ) der beste Helm den ich hatte/habe.
Er drückt ein bisschen an den Wangenknochen aber nicht so dass es stört. Bin aber auch erst 2h am Stück unterwegs gewesen.
Er bleibt hervorragend in Position und fällt nicht vorne runter, das ist das erste Mal bei einem Aero Helm dass das nicht passiert.
Zwischen Nasenrücken und Visier hab ich einen Finger breit Luft, das ist sehr angenehm.
Zur Performance kann ich nicht viel sagen, vermute aber dass der Drone auf keinen Fall schlechter abschneidet als der AeroHead oder der Codatronca.
Jedenfalls hat mir das die Fahrt von gestern gezeigt.
Für einen Aero Helm ist er ein bisschen laut ( Luftzug ) aber es ist erträglich.
Die Rundumsicht ist etwas eingeschränkt stört aber nicht wesentlich.

Acula 11.06.2020 17:28

Sind der Met Drone und der Met Drone Wide Body das gleiche Modell? Das der Helm nicht runter rutscht klingt ja eigentlich sehr gut, dass nervt mich aktuell immer.

Mr. Brot 11.06.2020 17:39

Ja, das ist derselbe. Es gibt ihn in M und L Ausführung.
Und es gibt eine alte Ausführung, bei der das Visier 2 Magnete hat, die neuere (2017) hat 4 Magnete am Visier. Ich bin damit gut zufrieden.
Nur das Visier hat eine Beschichtung innen, die sich jetzt so nach 1,5 Jahren an manchen Stellen, wo der Schweiss runterläuft, ablöst. Sollte man nach jeder schwitzigen Ausfahrt besser abspülen. Hab ich ein wenig versäumt, stört mich aber nicht weiter.;)

Blick aus den Augenwinkeln ist wie sabine schrieb tatsächlich ein wenig eingeschränkt, dafür wird der Blick nach vorne nur von meinen Augenbraunen limitiert.

sabine-g 11.06.2020 18:24

Der Helm ist Bombe.
Hat mir heute bei meinen 180km sehr gut gefallen.

Sehr starke Kaufempfehlung !

gaehnforscher 11.06.2020 19:08

reicht doch jetzt ... muss ja nicht jeder Wissen, wie toll (und vermutlich schnell) der ist ;)

tridinski 12.06.2020 08:19

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1537436)
Der Helm ist Bombe.
Hat mir heute bei meinen 180km sehr gut gefallen.

Sehr starke Kaufempfehlung !

sehr geile Show die 180@40@226W, Glückwunsch

aber bzgl. Met Drone: wie ist das Ding denn so belüftet ... aussehen tut er als würde einem bei mehr als 20 Grad die Birne komplett wegschmelzen dadrunter

welcher Helm letztlich zu meiner Position am besten passt muss ich natürlich TestenTestenTesten, schon klar, aber so aero der Drone auch sein mag ich denke der wäre für mich unfahrbar wegen mangelnder Belüftung ...? Hab mal ne LD gemacht bei 18 Grad mit nem Giro Advantage, das war für mich schon sehr grenzwertig von der Temperatur am Kopf und der hat doppelt so viele Lufteinlässe ...

gaehnforscher 12.06.2020 09:06

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1537498)
sehr geile Show die 180@40@226W, Glückwunsch

aber bzgl. Met Drone: wie ist das Ding denn so belüftet ... aussehen tut er als würde einem bei mehr als 20 Grad die Birne komplett wegschmelzen dadrunter

welcher Helm letztlich zu meiner Position am besten passt muss ich natürlich TestenTestenTesten, schon klar, aber so aero der Drone auch sein mag ich denke der wäre für mich unfahrbar wegen mangelnder Belüftung ...? Hab mal ne LD gemacht bei 18 Grad mit nem Giro Advantage, das war für mich schon sehr grenzwertig von der Temperatur am Kopf und der hat doppelt so viele Lufteinlässe ...

Ich bin den Helm noch nicht bei wirklich sommerlichen Temperaturen gefahren, aber die Luftzufuhr ist ja nur die halbe Miete. Die andere Frage ist wie gut die warme Luft aus dem Helm wieder raus kommt. Auch wenn der Giro Advantage vorn mehr Löcher hat, könnte ich mir vorstellen, dass dieser Punkt dort eher das Problem ist.

Mr. Brot 12.06.2020 09:25

Von den Temperaturen her geht es, finde ich. Gestern war kein Problem, wenn es wärmer wird schwitzt man schon mehr und es läuft mal der Schweiss ins Visier. Überhitzt hat er aber nicht. Bin dann alternativ den Casco Speed Aero mit Visier gefahren. Gefühlt war der noch schlimmer, das war vergleichbar mit nem Wasserfall am Visier.:Cheese:

sabine-g 12.06.2020 09:35

Gestern war es warm, nicht heiß aber warm. Da war der Helm kein Problem.
Ich glaube wenns richtig heiß ist würde ich aber einen Straßenhelm tragen.
Bzw. einen Aero Straßenhelm. Ich habe den Bontrager Ballista der taugt aeromäßig ganz gut.


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