Weiß nicht viel über BH, jedenfalls BH-Bikes. Aber darauf hat bestimmt noch niemand irgendwas Wichtiges gewonnen. Bei dem angeblichen 105er Modell ist übrigens fast nix 105. Wenn ich's richtig verstehe, nur die Schaltung. Auf dem Bild isses aber ne Tiagra ...

Das Slice hat ne ungewöhnliche Kombination von sehr guter Aerodynamik, sehr geringem Gewicht (auch wenn das normalerweise nicht so wichtig ist), guter Steifigkeit und angeblich auch noch Fahrkomfort, und das alles verhältnismäßig preisgünstig.
Und Geschmackssache: Ich find's auch schöner als fast alle anderen.
Auf Lanza bin ich übrigens mal eins als Leihrad gefahren.
Es fuhr! Auch Berge rauf! Und Berge runter! :Lachen2:

Das "neue" Slice für 2.900 ist auch ein 2013er Modell. Die Maguras sind da irgendwie das Highlight, aber preis-leistungsmäßig wohl doch etwas verrückt. Bei den meisten Triathlons & Zeitfahren bremst man ja doch eher wenig.

Wann genau & bei welchem Rennen wird's denn jetzt akut?

Zumindest für einen IM Frankfurt hat es gereicht (Llanos)

Ich habs so aufgefasst, dass der Rahmen Mannlein-Weiblein identisch ist, sich nur die Kurbel unterscheidet und das eh wurscht ist, weil sowieso ne andere reinkommt.

Naja, das mit dem Gewinnen... Das wird wohl fast nie vom Rahmen entschieden; grad vorne wo alle top Material haben.

Richtig wichtig sind die österr. Meisterschaften Ende Juni. Bis Mitte April hab ich ein paar wichtige Straßenrennen, d.h. Fokus auf RR, aber dann sollte das spezifische TT-Training schon starten.

Bzgl. Bremsen, also grad am TT würd ich dafür keine 600€ hinlegen ;) .

http://www.bikesale.de/fahrrad/5666e616f7a47ac956552edb
Hier noch was...

ich habe hier jetzt nicht alle Posts gelesen, nur die ersten und die letzten ...

Aber vielleicht passt das hier:

http://www.wigglesport.de/neilpryde-...-2015-tt-bike/

Gibt es in S und XS und sollte daher auch von der Geometrie passen oder passend gemacht werden können.

Grüße

Jog

Hier auch noch eins (hab jetzt auch nicht mehr alle Ausschlusskriterien auf dem Schirm :) ):

http://www.velomarkt.ch/veloboerse.p...29&adid=268195

Das sieht ziemlich interessant aus!

Sind denn schnelle Laufräder schon vorhanden? Wenn nicht, wäre vielleicht das von dagro vorgeschlagene P3 interessant. Das dürfte aber recht viele km haben - da steht vermutlich aus gutem Grund nix dazu ...

Ob der alte Zipp Lenker UCI tauglich ist, ist auch noch eine Frage dazu. Es gab da mal eine Serie die nicht 3:1 war.

P3 ist immer eine Versuchung ... Aber wenn ich die "Dimensionen" von anna richtig in Erinnerung habe, dann kommt ein Cervelo in S / 51 nicht in Frage. Ich bin ein wenig größer als anna und komme mit einem 51er Cervelo nicht wirklich klar. Habe es versucht, ist mir aber auch mit kurzem Vorbau zu lang, oder halt gerade noch so an der Grenze. Für jemand, der noch ein wenig kleiner ist, passt das dann wohl gar nicht mehr. Ich habe mich auf dem Cervelo XS/48 deutlich wohler gefühlt (... so richtig wirklich gut gepasst hat mir aber weder das eine noch das andere)

Grüße
Jog

Also nachdem ich zuerst mal gezögert habe... "Neil - was?" noch nie gehört...
...liegt das Rad jetzt im Einkaufskorb :cool: .

- Geometrie (XS) sollte passen: 372 Reach, 88 Steuerrohr.
- Der Rahmen hat einige sehr gute Reviews, keine Ahnung ob das was heißt. Die Firma selbst meint natürlich auch, so wie alle, dass ihre Rahmen aero, steif und leicht sind ;) .
- Gegen Ultegra ist nicht viel einzuwenden.
- Der Auflieger baut etwas hoch, aber das Steuerrohr ist ziemlich kurz und mit einem negativen Vorbau kommt man notfalls noch tiefer.
- Der Preis ist gut, sowohl relativ (50% UVP) als auch absolut (<2000€). Ich find es eh nicht so reizvoll, Unsummen für irgendwas mit Namen (auch wenn de Rosa noch so schön klingt) auszugeben. Oder für Bremsen um 600€. Bin wie gesagt pragmatisch.

Also das wäre mein Eindruck. Passt alles und bevor ich noch 3 Wochen suche, würd ich's nehmen.

Es sei denn, es kommt jetzt noch ein Einwand von Captain, Lidlracer oder sybenwurz ;) .

PS: Laufräder sind vorhanden ;) .

Bei "Neil-irgendwas" kann ich Dir ein wenig helfen:

War früher mal recht aktiver Surfer. Und von da kenne ich NeilPryde als äußerst soliden Hersteller. Die Zusammenarbeit mit BMW ist zudem auch kein Nachteil. Ob es den "Originalpreis" wirklich Wert ist, kann man bezweifeln. Aber das spielt ja bei dem Angebot keine wirkliche Rolle.

Wichtig ist, daß der Rahmen passt. Und das schien mir so, zumindest nach dem Wenigen, was ich über Deine Koordinaten weiß... ok, das ist zugegeben sehr wenig.

Und alles was nichts mit dem Rahmen zu tun hat ist ohnehin harmlose Standardware.

Bei Wiggle habe ich schon viel bestellt, aber halt noch kein Rad ...
Bisher aber überaus reibungslos. Auch Rückgaben.

Den Zustand hinsichtlich Zusammenbau etc. muß Du nach Auslieferung bei jedem Versendern eingehend überprüfen. Aber ich nehme an, da hast Du Unterstützung oder bist selbst reichlich erfahren. Anpassen mußt Du ja eh.

Grüße
Jog

PS: Vielleicht treffe ich Dich ja im August mal zufällig auf einer Trainingsausfahrt. Obwohl, ich bin eher südlich von BCN unterwegs. ;-)

Hab zwar auch keine konkrete Ahnung von der Marke und speziell dem Rad, habe aber trotzdem nach bisheriger Googelei den Eindruck, dass es das beste Angebot ist, das hier bisher auf den Tisch kam.

Wenn ich selbst interessiert wäre, würde ich mir aber wohl noch ein paar Stunden Zeit lassen. Es sind da ja angeblich noch 3 in XS verfügbar, die werden vermutlich nicht alle heute noch verkauft ...

Danke Jog für die Infos! Ja klar "Originalpreis" ist immer so ne Sache; aber ob ein De Rosa Formula Rahmen seine 5000€ "wert" ist??

Bzgl. harmlose Standardware - was meint ihr zum Lenker? Gut andererseits egal, ich werd ihn dann eh live sehen und probieren...

Reichlich erfahren? Haha, nicht unbedingt. Zumindest den Steuersatz kann ich einstellen ;) . Und die Schaltung. Und ich hab nen Drehmomentschlüssel und kann lesen :Cheese: .

Gut!

Ich warte noch auf den Segen von Captain und sybenwurz ;) :Blumen: .

Ein potenziell kritischer Punkt:
Mehrere Händler, die die Marke wohl mal geführt haben, tun dies nicht mehr. Warum auch immer ...
PS: Wiggle scheint die Marke auch komplett auszuverkaufen. Alles 50%.

Schwierig könnte der spätere Verkauf werden, weil das Teil wohl wenig bekannt ist und daher auch wenig gesucht wird.

Ja ich weiß, hab ich auch dran gedacht, aber gut, nix ist ohne Nachteile... Bleibt mir nur übrig, die Marke bekannt zu machen :Cheese: :Cheese: .

Hat das XS 26 Zoll? Hab dazu keine konkrete Angabe gefunden, aber die Rahmenmaße unterscheiden sich ziemlich radikal vom S, Steuerrohr beim XS ist länger(!) und Tretlager-Drop wesentlich kleiner.

Halte ich für unwahrscheinlich... Gibt's die Shimano WH-RS010 überhaupt in 26 Zoll? Vielleicht ist denen bei der Geometrietabelle ein Fehler unterlaufen?! XS und S vertauscht oder so beim Steuerrohr??
Chainstay Length ist jedenfalls bei allen Größen gleich.

Geometrietabellen unterscheiden sich auch noch bei Wiggle:
http://www.wigglesport.de/neilpryde-...-2015-tt-bike/
und beim Hersteller:
http://www.neilprydebikes.com/bikes/bayamo/bikefit.html
Hier ist der Radstand des XS auch sehr viel kürzer (940 statt 970).

Alles etwas dubios ...

Ok, ich rücke von der Theorie ab, dass das XS 26 Zoll hat.
Hier ist ein XS:
https://webcache.googleusercontent.c...&ct=clnk&gl=de
Das hat offenbar 28 Zoll Räder.
Und offenbar haben sie die kleine Rahmenhöhe erreicht, indem sie den durch das höhere Tretlager quasi unten gekürzt haben. Das ermöglicht zwar ne ordentliche Überhöhung, negativ sind aber hoher Schwerpunkt und geringe bzw. nicht vorhandene Fußfreiheit.

Wieso sagt Wurzi eigentlich nix dazu? :Gruebeln:

Seh ich auch so und würde das, wenns um XS geht, definitiv verifizieren.
Gerade der geringere BB Drop in Verbindung mit dem höheren Steuerrohr machen mich stutzig, auch wenn der Hinterbau bei allen gleich ist.
Die angegebene Oberrohrlänge ist mit 28" eigentlich nicht fahrbar realisierbar (die bei S allerdings auch nur schwerlich), Front Center gebense leider nicht an und Radstand abzüglich Hinterbau grob überschlagen lässt folgern, dass nicht nur die Fussspitze beim Lenkeinschlag mitm VR kollidieren wird...

Ach du dicke Schice!!!

Hä?
:-((


(Ab und zu muss selbst der n büschen was arbeiten und sich dann erst aufraffen, in Geometrietabellen zu stöbern...)

Der Aufbau von dem kleinen und das Bild sind hässlich, aber ansonsten geht das doch. Bissl mehr Sattelauszug, anderer Vorbau, alles in die Waage...

Bei den Geometrien bräuchte sie eigentlich einen Mix aus xs und s. Das s ist mit fast 400mm schon wieder rel lang, hat aber dafür den 76er sitzwinkel. Tief sind beide. Das xs hat den passenden Reach, aber einen 78er Sitzwinkel (der Sattel muss auf -5) und auch ansonsten eine komische Geometrie. Ich bin verwirrt. ;-)

Der hat wohl auch andere Sorgen als 24/7 Support im Forum ;) .

Danke an alle für die Hilfe bisher. Ich habe wegen der Geometrie an Neilpryde geschrieben, um sicher zu gehen, dass die Angaben stimmen. Wenn dem so ist, tendiere ich eher zum S. Flacherer Sitzwinkel, kürzeres Steuerrohr, und die Länge sollte mit nem 90mm Vorbau auch genau passen.

Sehr rasche Antwort von Neilpyrde, die mich allerdings noch mehr verwirrt:
Warum ist die Geometrie seltsam, wenn eh normale (700) Laufräder reingehören??

Hast Du konkret auf die großen Unterschiede in den Tabellen bei Wiggle und Neil Pryde selbst hingewiesen?
Bei Wiggle
http://www.wigglesport.de/neilpryde-...-2015-tt-bike/
hat das XS einen flacheren Steuerwinkel als alle anderen, bei Neil Pryde
http://www.neilprydebikes.com/bikes/bayamo/bikefit.html
dagegen einen steileren Sitzwinkel!

Theoretisch möglich wäre eine entsprechende Änderung 2016 ggü. 2015 (Wiggle), scheint aber unwahrscheinlich, da sich nicht mal die Farbe geändert hat. :Gruebeln:

Weil bei den Angaben 28"-Laufräder nicht ohne weiteres passen.
Effektive Oberrohrlänge ist bei ca. 52cm Schluss, fussfrei ists da schon nicht mehr und da muss man tricksen, um aufm Papier gutaussehende Werte zu kriegen (flacher Lenkwinkel, aber gedreht um die Schnittstelle Unter-/Steuerrohr und steiles Sitzrohr , was ja aber nicht festlegt, wie weit hinten man dann tatsächlich sitzt)(-->Sattel passend weit genug hinten verlängert den Abstand zum Lenker wieder).
Die Jungs haben nun ca. 5cm weniger (wenn ichs ausm Kopf noch richtig weiss), das muss zwangsweise 'strange' aussehn...

Aber die können ja nicht sagen 'sieht strange aus, ists auch und dazu unfahrbar'.
Ich würde die Aussage
einfach andersrum interpretieren:
So if the reach on the S is OK and you want a lower head tube then I’d suggest you opt for the S-size.

Mein Punkt ist ja, unabhängig von der Fahrbarkeit, die Fussfreiheit. Schau dir den Bilderfund von Lidl mal genau an, Abstand Kurbel-VR.
Ich weiss, viele, die mit der Fussspitze beim Lenken ans Rad kommen (können), sagen, sie kommen damit zurecht und ich will da gar nicht gross die Freundin wieder bemühen, die wegen so ner Schice nen schweren Unfall hatte, aber im Bereich von +/- 50cm Rahmenhöhe ists meist nur die Fussspitze, die das VR berührt. Die ist schnell wieder aus der Schusslinie, aber hier in XS siehts fast so aus, als würde sogar die Kurbel streifen, mindestens jedoch grossflächig das Pedal, also der ganze Vorderfuss.
Ich halte sowas immer noch (und davon wird mich auch niemand abbringen) für todesgefährlich.

Ja, ich glaub dir das schon. Hab das selbst beim Boardman gemerkt, dass man da schnell mal streift... Ist noch ein Argument für's S. Und Gegenargument gibt's ja nicht wirklich; mit nem 90mm Vorbau sollte der Reach kein Problem sein!

... jetzt ist mir sybenwurz zuvorgekommen...

todesgefährlich hätte ich nicht gesagt, aber man muß das alles sicherlich berücksichtigen... Ist ja das grundsätzliche Problem von kleinen Rahmen in Kombination mit großen Rädern ... Und somit kein neues oder NeilPryde-exklusives Problem.

Ich würde folgendes machen:

Wenn S grundsätzlich in Frage kommt, dann S bestellen.
Wenn nicht dann halt XS.

Und dann ausprobiert. Nicht auf der nächsten 100 km Trainingsrunde, klar.

Aber in beiden Fällen vielleicht das Wichtigste:

Schreibe Wiggle an, oder besser telefonier da mal hin. Das zu tun, nämlich Fragen beantworten lassen, wird von Wiggle ja ausdrücklich angeboten.
Und lass Dir nochmal bestätigen, unter welchen Voraussetzungen Du denen das Radl dann zurücksenden kannst. Dass das grundsätzlich problemlos geht, steht außer Frage. Aber wie genau "so wie es war" muss das Rad wieder verpackt werden, was genau darf damit gemacht werden (Einstellungen, fahrenderweise Fußfreiheit prüfen etc. etc.). Ja, einen Versender anzurufen oder anzuschreiben, sehen manche hier kritisch ... Wurde in einem anderen thread schon ausgiebig kommentiert. Aber Wiggle bietet das an, und es geht ja bei Rädern selten wirklich anders.

Grüße + viel Erfolg!

Jog

So, hier mal die Daten. Von der Neil Seite, denen ich mehr Vertrauen schenken würde als denen von wiggle.


XS S

A

Top Tube Length
470 509
B

Seat Tube Length, c-t
480 510
C

Head Tube Length
88 76
D

Chainstay Length
400 400

E

Wheelbase
940 970
F

Fork Rake
45 45
G

Seat Tube Angle
78 76

H

Head Tube Angle
73 73
I

BB Drop
45 70

J

Stack
459 480
K

Reach
372 393


Crank Length
170 170

Stem Length
90 100

Handle Bar Width
400 400

Seat Post
250 300


Stand Over Height
730 740

Und jetzt rechnen wir mal... Diese Oberrohrlängentheorien sind eh zu vernachlässigen, weil durch die steilen Sitzrohrwinkel hier eh Verschiebungen auftreten.

Viel spannender ist Reach, was ja den Abstand Tretlager bis Steuerrohr bestimmt (horizontal gemessen).

Anna darf lt. UCI etweder -5/80 fahren, was bedeutet, dass der Sattel (Spitze) 5cm hinters Trelager muss. Dann darf sie 80cm bis Ende Auflieger fahren / korrekter: bis Ende Schalthebel - es sollte ihr jemand eine Di2 spendieren, das ist ein Vorteil ggü einem mechanischem Shifter (rd. 3cm kann man so gewinnen).

Da Anna und ich rel. ähnlich klein sind, wird sich die Einstellung nicht weit von meinem unterscheiden.

Bei meinem sind es von Mitte Auflieger bis Ende Schalthebel 35cm, bei ihr ggf ein cm kürzer.

Wenn der Rahmen einen Reach von 393mm hat und 350mm für den Auflieger zu rechnen ist, bleibt Platz für einen 5,7cm langen Vorbau. Es sei denn die Armschale kann hinterm Lenker montiert werden, dann kann das auf das Maß addiert werden. Cannondale und Specialized geben deshalb einen effektiven Reach bis Mitte Armschale an.

Beim XS machen sie das Oberrohr kürzer indem sie den Sitzwinkel steiler machen. Das hat für das Frontcenter erstmal keine Auswirkungen, weil das Tretlager dafür da bleibt wo es ist. Hier wird dann am Reach weniger eingekürzt als am Oberrohr, was geht wegen s.o. Ein Reach von 372mm ist erstmal unkritisch, das hat mein Shiv TT auch. Das XS wird oder wurde von vielen Pro Tour Teams gefahren, was nicht der Fall wäre, wenn es nicht funktionieren würde und auch bei meinem ist es absolut unauffällig. Beim Neil ist allerdings der Steuerrohrwinkel viel steiler als beim Shiv, (70,5° zu 73°) was das Vorderrad wieder Richtung Tretlager bringt. Wie sich das dann ausgeht ist schwer vorauszusagen.

Frontcenter kann man ja ungefähr ermitteln indem man vom Radstand die Hinterbaulänge abzieht. Dass das beim XS knapp wird kann man da schon gut sehen. 940 minus 400 Lässt grade noch 540mm erahnen, was schon min 2cm kürzer ist als bei einem Shiv oder einem de Rosa Superking in der kleinsten Größe.

Beim Neil in S sieht das insgesamt stimmiger aus, wenn man am Ende mit dem langen Reach auskommt. Der Profile T2 baut zwar hoch, aber dafür könnte sie die Armschalen hinter den Lenker schieben und Reach schinden und damit Vorbaulänge gewinnen. Ist der zu hoch, könnte man noch auf einen Zipp Vuka Aufsatz wechseln, bei dem man die Armschalen um bis zu 50mm hinter den Lenker schieben kann und im Idealfall unterm Lenker montiert. Stack des Aufliegers ist dann bis OK Armschale nur 37mm - lt Zipp Angabe. Der Stack des Rahmens ist mit 480mm eh schon flacher als das, was die meisten anderen in ihrer kleinsten Größe anbieten. Zusammen mit einem negativen Vorbau und einem flachen Auflieger ist das tiefer als Anna es fahren können wird bei -5/80. Und wenn sie es fahren kann, dann gnade Gott der Konkurrenz. Vermutlich hat sie dann einen negativen Luftwiderstand und fährt mit 240-260W >45kmh.

Was mir zusätzlich einfällt ist, dass es bei einem 78er Sitzrohrwinkel knapp werden könnte den Sattel auf -5 zu bringen. Man kann die Aufnahme zwar verschieben wie es auf dem Bild aussieht, aber ich kann mich erinnern, dass ich bei meinem Look mit 78° damals den Sattel kaum auf -5 gebracht hätte. Zumal die Sitzhöhe absolut gesehen rel. niedrig ausfallen dürfte mit irgendwas um 70cm.

Ich würde auch zum S tendieren.

#captain:

Oha, das nenn ich jetzt mal eine Analyse (mit Aussage!). Respekt + Hut ab!

Grüße
Jog

Sind halt die üblichen Probleme kleingewachsener UCI Abhängiger. ;-)

Ich würde übrigens noch ergänzen, dass ein typisches Maß für den effektiven Reach bis Mitte Armschale bei so kleinen TT Rahmen bei 44-45cm liegt. Ergibt sich schon rein logisch aus der Fahrbarkeit der Geometrie (kürzer ist halt kaum fahrbar) und der 80cm Regel (weil sich dann mit ~35cm Auflieger inkl Shifter halt exakt 80cm ergeben und man vermutlich nicht wesentlich kürzer fahren wird).

Übel wird es dann, wenn man mit einem grenzwertig langem Setup versucht 0/75 zu fahren, was die Alternative dazu lt. Reglement ist. Aber Anna hat ja schonmal ein bisschen probiert und die Tendenz geht wohl zu -5/80.

Besten Dank auch von mir! :)

Neil hat bestätigt, dass die Daten auf der Website korrekt sind (und sie Wiggle auf die Fehlangaben aufmerksam machen werden).

Die sind echt verdammt schnell im Antworten.

Und, bestellst Du?

Falls ja, berichte mal.

Bei mir liegt es auch schon im Einkaufskorb. Habe aber noch nicht auf senden gedrückt ...

@Anna

Da fällt mir etwas spät ein, dass ich mein gutes altes P2 nicht mehr brauche. Ist wohl die kleinste Größe, die es mit 28 Zoll gab. Keine Ahnung, wie dessen Geometrie mit Deiner harmoniert...

Könnte ich später mal mit den Pryde-Maßen vergleichen.

Was fährst du denn jetzt, LR?

(just curious)

Kuckstu:
http://www.triathlon-szene.de/forum/...postcount=9080

http://www.slowtwitch.com/stackreach...Anchor-CERVELO

480 Stack (gut)
405 Reach (lang, ggf zu regeln).
Sitzwinkel variabel 75/78°.

Fotos mit Bemaßung bzw. angehaltenem Zollstock wären gut. Allerdings bzgl. Stack und Reach nicht so einfach zu machen.