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Pmueller69 26.10.2015 17:15

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1177041)
wenn es so wäre (42m zu lang), dann sind es genau die 42m, die Lisa Hahner zur Olympia Quali fehlen.

Ich hatte 200 Meter mehr auf meiner GPS Uhr. Wenn ich mir die Route bei Strava anschaue, dann sehe ich da schon einige Ungenauigkeiten im Innenstadtbereich drin, welche die 160 Meter Abweichung erklären.

carolinchen 26.10.2015 17:17

Ich habe eine 3:22:00 zu 3:25:33 stehen und war hinter dem 3:29 Luftballon was allerdings auch daran lag, dass ich mich kurzfristig entschlossen habe doch etwas schneller zu laufen als geplant :Cheese:
Mein Split ist auch auf der 2. Hälfte über 1 Minute schneller...;)

Microsash 26.10.2015 17:55

Wird wohl immer eine Dauerdiskusion mit den Startblöcken bleiben, nervt mich aber auch, wenn einem Leute im weg rumtrampeln die dort wirklich nichts verloren haben.
Ich habe mich mit meiner 3:15 Ambition also ganz hinten in den Block gstellt und hab so 2:15 unterschied brutto/netto. Natürlich ist es voll, aber konnte eigentlich problemlos 4:37 pace laufen auf den ersten 5km, was ganz genau 3:15 entspricht, also alls in Ordnung.

FlowJob 26.10.2015 18:45

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1177069)
Ich hatte 200 Meter mehr auf meiner GPS Uhr. Wenn ich mir die Route bei Strava anschaue, dann sehe ich da schon einige Ungenauigkeiten im Innenstadtbereich drin, welche die 160 Meter Abweichung erklären.

Ich hab 42,97 km auf der Uhr. Anscheinend musste ich echt viel Slalom laufen. Dass die GPS Uhr zu viel misst gibt's doch sonst eigentlich quasi nicht, oder?
Edit: Natürlich ab Startlinie, also keine Mehrmeter für den hinteren Startblock.

LidlRacer 26.10.2015 18:56

Zitat:

Zitat von FlowJob (Beitrag 1177112)
Dass die GPS Uhr zu viel misst gibt's doch sonst eigentlich quasi nicht, oder?

Doch, wenn Du 10 km exakt geradeaus laufen würdest, würde die GPS-Aufzeichnung garantiert keine exakte Gerade zeigen. Und alles, was von der Gerade abweicht, verlängert die gemessene Strecke.

FlowJob 26.10.2015 19:00

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1177114)
Doch, wenn Du 10 km exakt geradeaus laufen würdest, würde die GPS-Aufzeichnung garantiert keine exakte Gerade zeigen. Und alles, was von der Gerade abweicht, verlängert die gemessene Strecke.

Daher quasi. Ich kann mich nämlich nicht daran erinnern gestern 10 km geradeaus gelaufen zu sein. Auch wenn mir die "Zielgerade" vor dem Abzweig in die Festhalle im Rückblick so vorkommt. :Cheese:

LidlRacer 26.10.2015 19:11

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1177043)
Und soweit ich das gesehen und auch in den Regularien der AIMS gelesen hab', entspricht die blaue Linie der Ideallinie.

Wäre die blaue Linie tatsächlich die Ideallinie, dann dürfte sie niemals gekrümmt sein, wenn sie nicht gerade möglichst dicht an einem gekrümmten Straßenrand entlang führt. Das habe ich aber so noch bei keinem Marathon gesehen. Man kann also oft ein paar Meter sparen, wenn man sich nicht nach der Linie richtet sondern selbst schaut, in welche Richtung die nächste Kurve geht und möglichst gerade auf die Innenseite des Kurvenanfangs zusteuert.
Die Vermessung sollte eigentlich schon auf der Ideallinie erfolgen, aber wie exakt das tatsächlich praktiziert wird, weiß ich nicht. 100%ig ist das gar nicht möglich - das wird ja einfach mit nem Fahrrad abgefahren.

carolinchen 26.10.2015 19:12

Das GPS funzt doch eh net richtig in den Häuserschluchten.

Pmueller69 26.10.2015 19:45

Zitat:

Zitat von carolinchen (Beitrag 1177123)
Das GPS funzt doch eh net richtig in den Häuserschluchten.

Ok, ich bin zweimal durch das Commerzbank-Hochhaus durchgelaufen. Aber im Großen und Ganzen war es bei mir gar nicht so schlecht.
https://www.strava.com/activities/420170449

Thorsten 26.10.2015 19:59

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1177137)
Ok, ich bin zweimal durch das Commerzbank-Hochhaus durchgelaufen.

Hafu hatte mal eine Lauf-Rasenmäh-Koppeleinheit gepostet, die ging bei ihm mitten durchs Haus :Lachen2:.

Microsash 26.10.2015 20:03

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Also in den Häuserschluchten kannste GPS echt knicken.....hier mein Stravaausschnitt.
Das einzige worauf ich mich wirklich verlasse ist meine 10 eur Stoppuhr.

http://www.triathlon-szene.de/forum/...d=14458861 57

Pmueller69 26.10.2015 20:13

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1177141)
Also in den Häuserschluchten kannste GPS echt knicken.....hier mein Stravaausschnitt.
Das einzige worauf ich mich wirklich verlasse ist meine 10 eur Stoppuhr.

http://www.triathlon-szene.de/forum/...d=14458861 57

Mit was für einen Tempo du da durch das Commerzbank-Hochhaus durchgerannt bist. :Cheese:

Ich habe einen alten Garmin Forerunner 205, aber offensichtlich doch relativ genau. Du hast da wesentlich mehr Zacken drin.

coffeecup 26.10.2015 20:19

Beim Marathon verlasse ich mich nur auf die km Schilder, nicht auf die Uhr :)

LidlRacer 26.10.2015 20:35

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1177137)
Ok, ich bin zweimal durch das Commerzbank-Hochhaus durchgelaufen. Aber im Großen und Ganzen war es bei mir gar nicht so schlecht.
https://www.strava.com/activities/420170449

Da ist ja nur alle x Minuten ein Datenpunkt eingezeichnet!? :confused:

Pippi 26.10.2015 20:44

Gratulation an alle Finisher

Zitat:

Zitat von Johannespopannes (Beitrag 1177001)
Die Diskussion gabs doch letztes Jahr auch schon, sogar auch zum ffm Marathon.
Fazit: Das "Abkürzen" auch über Fußwege ist, solange nicht außerhalb der abgesperrten Strecke erlaubt. Die Strecke (blaue Linie) wird deshalb auch 1% länger vermessen. Man müsste also schon mehr als 422m abkürzen, ich glaub so viel Gelegenheit ist da dann doch nicht vorhanden.

Zitat:

Zitat von FlowJob (Beitrag 1176952)

Was ich jedenfalls spannend zu beobachten fand war, dass einige Leute an jeder Straßenecke wo niemand innen in der Kurve stand direkt mal abgekürzt haben soweit es ging. Erinnert mich fast ein bischen an die bekannten Drafting-Züge, weil verarschen tut man sich ja doch irgendwie nur selbst.

Letztes Jahr in München gab es eine Disqualifikation, weil einer über dem Gehweg die Kurve geschnitten hat.
http://www.runnersworld.de/community...rzt.332468.htm

Sehr umstrittene Sache.
Das Reglement sagt, das die abgesperrte Strecke nicht verlassen werden darf.
Bei diesem Fall war es aber anders.

Zitat:

Zitat von coffeecup (Beitrag 1177144)
Beim Marathon verlasse ich mich nur auf die km Schilder, nicht auf die Uhr :)

Ja, mache ich seit diesem Jahr auch so.
Für alle 5km sind die Zwischenzeiten auf dem Arm notiert.

Pmueller69 26.10.2015 21:00

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1177146)
Da ist ja nur alle x Minuten ein Datenpunkt eingezeichnet!? :confused:

I understand only railwaystation.

LidlRacer 26.10.2015 21:16

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1177152)
I understand only railwaystation.

Na, auf der Karte sehe ich nur wenige Punkte, die unabhängig von der tatsächlich gelaufenen Strecke durch lange Geraden verbunden sind.
Wie willst Du damit die GPS-Genauigkeit beurteilen?

(Ich hab keine Ahnung von Strava, und ob das da immer so ist, dass Strecken nur sehr viel grober gespeichert werden, als das GPS sie eigentlich vermessen hat.)

TriSG 26.10.2015 21:19

Zitat:

Zitat von Pippi (Beitrag 1177149)

Letztes Jahr in München gab es eine Disqualifikation, weil einer über dem Gehweg die Kurve geschnitten hat.

http://www.runnersworld.de/community/-ich-habe-nic

Die Seite kann bei mir nicht aufgerufen werden.:confused:

Pippi 26.10.2015 21:25

Zitat:

Zitat von TriSG (Beitrag 1177161)
Die Seite kann bei mir nicht aufgerufen werden.:confused:

Oh Sorry

http://www.runnersworld.de/community...rzt.332468.htm

Pmueller69 26.10.2015 21:38

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1177159)
Na, auf der Karte sehe ich nur wenige Punkte, die unabhängig von der tatsächlich gelaufenen Strecke durch lange Geraden verbunden sind.
Wie willst Du damit die GPS-Genauigkeit beurteilen?

(Ich hab keine Ahnung von Strava, und ob das da immer so ist, dass Strecken nur sehr viel grober gespeichert werden, als das GPS sie eigentlich vermessen hat.)

Ich würde sagen, dass da alle 50 Meter ein Datenpunkt ist. Nur in den Häuserschluchten stimmen die halt nicht immer. Kilometer 3 und 7 sind beispielsweise besonders ungenau.

LidlRacer 26.10.2015 21:41

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1177167)
Ich würde sagen, dass da alle 50 Meter ein Datenpunkt ist. Nur in den Häuserschluchten stimmen die halt nicht immer. Kilometer 3 und 7 sind beispielsweise besonders ungenau.

Ein GPS-Gerät ermittelt aber jede Sekunde die Position. So war es jedenfalls vor x Jahren schon bei meinem 1. Navi. Weiß nicht, ob das heutzutage evtl. sogar noch häufiger passiert.

Thorsten 26.10.2015 22:26

Die meisten haben "intelligente" statt sekündliche Aufzeichnung (vor)eingestellt. Bei "intelligent" werden grob gesprochen die nicht erforderlichen Punkte auf der Beinahe-Geraden einfach untern Tisch fallen gelassen.

LidlRacer 26.10.2015 22:52

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 1177176)
Die meisten haben "intelligente" statt sekündliche Aufzeichnung (vor)eingestellt. Bei "intelligent" werden grob gesprochen die nicht erforderlichen Punkte auf der Beinahe-Geraden einfach untern Tisch fallen gelassen.

Das dürfte i.d.R. sinnvoll sein. In Pmueller69s Strava ist das aber offenbar ziemlich unintelligent.

Thorsten 26.10.2015 23:00

Bei 180 km/h und alle 50 m ein Punkt sind wir wieder bei sekündlicher Aufzeichnung :Lachen2:. Die Darstellung sieht echt lustig aus. Alle sind 4 mal vor der Alten Oper entlang, er hat nicht ein einziges mal getroffen.

Rob Pawbaer 27.10.2015 10:06

Hallo zusammen! Anbei ein paar Eindrücke aus dem zweiten Drittel des Feldes. Meine Freundin und ich standen mit Zielzeit 3h45min im Startblock 3 als wir bemerkten, dass 3m vor uns das Helferteam eine Menschenkette gebildet hat und mit uns langsam in Richtung Startbogen wanderte. Somit waren wir die ersten die (ungeplant) mit der zweiten Welle um 10.10Uhr gestartet sind. Damit waren Brutto- und Nettozeit quasi identisch und die ersten 7km waren wir quasi alleine auf der Strecke. So kamen wir in den Genuss die Führungsgruppe gleich 2mal in der Gegenrichtung sehen zu können. Auch haben wir den schon angesprochenen Mann mit Fahrrad und großen Koffer gesehen, der die Straße bei KM3 inmitten der Sub3 Läufer gequert hat. Ab KM7 wurde es dann deutlich enger (bzw. ab da wo die Kopfsteinpflasterpassage war), was meiner Meinung nach nur zum Teil an dem engeren Straßenabschnitt lag. Ich glaube wir holten bereits dort schon einige Läufer der ersten Startwelle ein, da diese teilweise deutlich langsamer unterwegs waren. Aber gut für uns gesprochen hat dieses "Scharmützel" ca. 25 Sekunden gekostet. Vielleicht war die Auswirkung im vorderen Teil des Feldes durch falsches Einsortieren größer. Nachdem die "Engstelle" passiert war konnten wir den kompletten Rest der Strecke ziemlich frei und locker laufen und wir hatten nicht das Gefühl, dass die Strecke zu voll war. Erst auf den letzten 3-4km wo die Strecke in den Häuserschluchten wieder enger und eckiger wird, mussten wir etwas Slalom laufen (ist nicht so einfach, wenn man selber schon angezählt ist). Zu den Staffel möchte ich zunächst positiv anmerken, dass die allermeisten zumindest durch das Rückenschild ordentlich gekennzeichnet waren. Zum anderen haben wir in unserem direkten Umfeld keine Rempelunfälle mitbekommen. Allerdings sind einige sehr schnelle Staffelläufer schon ordentlich durchs Feld gepflügt und ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein besonderer Läufergenuss ist :Maso: In Summe war es für uns eine tolle Veranstaltung.

Matthias75 27.10.2015 10:26

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1177122)
Wäre die blaue Linie tatsächlich die Ideallinie, dann dürfte sie niemals gekrümmt sein, wenn sie nicht gerade möglichst dicht an einem gekrümmten Straßenrand entlang führt. Das habe ich aber so noch bei keinem Marathon gesehen. Man kann also oft ein paar Meter sparen, wenn man sich nicht nach der Linie richtet sondern selbst schaut, in welche Richtung die nächste Kurve geht und möglichst gerade auf die Innenseite des Kurvenanfangs zusteuert.
Die Vermessung sollte eigentlich schon auf der Ideallinie erfolgen, aber wie exakt das tatsächlich praktiziert wird, weiß ich nicht. 100%ig ist das gar nicht möglich - das wird ja einfach mit nem Fahrrad abgefahren.

Siehe hier, ab Seite 17. eigentlich sollte die Vermessung auf der Ideallinie laufen. Ob das überall der Fall und auch möglich ist, weiß ich nicht. In den Kurven war die Linie aber, soweit ich mich erinnere, wirklich auf der Innenseite nahe des Randsteins. Ob die Linie dazwischen tatsächlich diagonal verlief, weiß ich aber nicht.

Problem ist aus meiner Sicht die Definition von "gesperrter Strecke". Bei dem Fall in München argumentierte der Läufer ja auch, dass keine Absperrung vorhanden war, die er missachtet haben könnte. Beim Marathon ist es aber nunmal nicht möglich, über 42,2km komplett abzusperren. Auch eine Absperrung an jeder Kurve wäre vermutlich sehr aufwändig, weil man ja schon sehr weit vor der Kurve anfangen muss, um zu verhindern, dass sich ein Läufer plötzlich hinter der Absperrung wiederfinden. Würde außerdem aus meiner Sicht unnötig Distanz zwischen Laufer und Publikum schaffen. Bisher war ich der Ansicht, dass die Strecke auf der Straße verläuft und angrenzende Gehwege, Parkanlagen, Plätze nicht dazu gehören. Scheint aber nicht so klar geregelt zu sein.

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 1177176)
Die meisten haben "intelligente" statt sekündliche Aufzeichnung (vor)eingestellt. Bei "intelligent" werden grob gesprochen die nicht erforderlichen Punkte auf der Beinahe-Geraden einfach untern Tisch fallen gelassen.

Ich hatte das immer so verstanden, dass die Werte sekündlich ermittelt werden aber nur die benötigten Werte dauerhaft gespeichert werden. Wenn das GPs also erkennt, dass du geradeaus läufst, werden die Zwischenwerte wieder gelöscht/überschrieben.

M.

LidlRacer 27.10.2015 11:16

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1177286)
Siehe hier, ab Seite 17. eigentlich sollte die Vermessung auf der Ideallinie laufen. Ob das überall der Fall und auch möglich ist, weiß ich nicht. In den Kurven war die Linie aber, soweit ich mich erinnere, wirklich auf der Innenseite nahe des Randsteins. Ob die Linie dazwischen tatsächlich diagonal verlief, weiß ich aber nicht.

Ja, die Vermessung wird dort sehr gut und ausführlich erklärt.
Das hat aber wenig mit der blauen Linie zu tun, die unabhängig davon gemalt wird. In Kurven ist die m.E. i.d.R. deutlich weiter als 30 cm vom Straßenrand entfernt, wo gemessen wird. Ich denke, so soll verhindert werden, dass es zu viel Gedränge an den Innenseiten der Kurven gibt.

Road_Runner 01.11.2015 12:36

Simret Restle-Apel reicht Schadensersatzklage gegen Frankfurt Marathon und DLV ein: Wann kommt endlich die Lebenslange sperre.... Hätte Sie Koffein gedopt....

Thorsten 01.11.2015 17:32

Mich hat der Veranstalter auch nicht eingeladen. Habe zwar nie gedopt, bin aber einfach zu schlecht und deshalb lädt er micht nicht ein. Werde trotzdem nicht gegen diese Diskriminierung klagen.

Diese Leute sollen einfach einsehen, dass es andere Leute gibt, die sie nicht mögen und die sie auch nicht zu ihrer "Party" einladen wollen. Sie kann doch bei der DM laufen und ein Blechplättchen dafür gewinnen. Mehr eben nicht ...

Die so schön herangezogene Resozialisierung bezieht sich aber auf verurteilte STRAFtäter, wozu man als Dopingsünder ja nicht zählt. Vielleicht sollten sich Doper für den Straftatbestand des Dopings stark machen, um hinterher die Resozialisierung in Anspruch nehmen zu können.

MatthiasR 01.11.2015 17:54

Zitat:

Zitat von Road_Runner (Beitrag 1178886)
Simret Restle-Apel reicht Schadensersatzklage gegen Frankfurt Marathon und DLV ein: Wann kommt endlich die Lebenslange sperre.... Hätte Sie Koffein gedopt....

Heute war sie übrigens beim Hockenheimring-Lauf (10k) am Start und wurde Gesamtneunte in 33:47 - aber zum Glück nur zweite Frau hinter Sabrina Mockenhaupt (6. in 33:19).
Ganz schön prominente Besetzung für einen 'Dorflauf', bei dem es maximal Einkaufsgutscheine für den lokalen Laufsporthändler zu gewinnen gab.

Bei den Männern hat der junge aus der Region stammende Jannik Arbogast seinen eigenen Streckenrekord (30:35) mit einer 29:46 pulverisiert! :liebe053:

Gruß Matthias

Mr.Gunslinger 19.02.2016 00:19

Marathon-Manager für Marathon-Studie gesucht!
 
Hallo liebe Triathlon-Szenler,

wie Ihr vielleicht wisst, gibt es in Frankfurt die Wertung Marathon-Manager. Ich mache gerade eine Studie zum Zusammenhang von Marathonlaufen bzw. Laufen im Allgemeinen und Leistungsfähigkeit im Beruf. Und was liegt da näher, als direkt bei den Marathon-Managern anzufangen? Meine Frage ist: Ist hier jemand im Forum dabei, der in dieser Wertung in Frankfurt schon mal teilgenommen hat und Interesse hätte, mit als Interviewpartner zur Verfügung zu stehen (ca. 1 Std., alles völlig anonym versteht sich)? Oder kennt wer wen, der wen kennt? Würde mich riesig über jegliche Hilfe freuen. Wie gesagt, das Interview wird vollkommen anonymisiert. Bei Interesse schreibt doch bitte einfach eine PN an mich!

Danke und schöne Grüße
Roman


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