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Ulmerandy 23.04.2013 11:55

Hallo,

ich "bummel" auch immer einige Kilometer um dann aber auch mal einige Zeit im WK-Tempo zu fahren.
Macht man ja in der Marathonvorbereitung auch so ähnlich.

Viele Grüße

Andy

birdy73 25.04.2013 12:18

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 895524)
Ich kann sogar ziemlich problemlos 5-6h fahren, aber leider total langsam... will ja keine 7h brauchen fürs radeln in Roth...
habe jetzt geplant, Christi Himmelfahrt 3 Tage hinternander Radfahren + 2 mal koppeln. Das gleiche nochmal Fronleichnam.

Ich habe mir letztes Jahr vor Frankfurt genau die gleichen Gedanken gemacht. Im WK wirst Du nicht verkehrsbedingt an roten Ampeln usw anhalten müssen, dadurch bist Du schon etwas schneller und Du wirst auch noch besser in Form sein. Bei mir sind es entgegen meiner Befürchtungen keine 7 Stunden geworden, aber 6:20 h waren es dann doch. Wäre vielleicht auch schneller geworden, aber ich hatte beim Radfahren kein Tief und habe mich gut gefühlt. Wie heißt es so schön: " If you race the bike, you will walk the run!".

Lucy89 25.04.2013 12:21

Hmm, 6:20 wäre für mich ok. Der Traum war mal 6h aber das ist für mich nicht schaffbar mit dem wenigen was ich aufm Rad mache. Ich bin bergab z.b. total schlecht weil ich immer bremse und Angst habe- mein Rad ist dafür verdammt schnell, allerdings nur wenn es nicht zu windig ist und trocken muss es auch sein.
Süßer Hund übrigens =)

birdy73 25.04.2013 12:41

6 Stunden waren auch mein Traum.
Vielleicht dieses Jahr?

Ich bin eine sehr ängstliche Radfahrerin und bin sehr vorsichtig gefahren (letztes Jahr in Frankfurt 3 Stunden Regen beim Radpart). Ich habe auch einige Stürze gesehen, so dass ich denke, dass das die richtige Taktik für mich war.

Ich hatte dann leider plötzlich ab KM 1 auf der Laufstrecke Magenprobleme, die nicht weggingen. Daher teste ich die WK-Verpflegung dieses Jahr häufiger und versuche, mich genauso wie im WK zu ernähren.

Lucy89 26.04.2013 09:49

Genau, daher wäre Regen für mich richtig schlimm... ich kann mit meinen Carbonbremsen dann auch nicht mehr gut bremsen und kriege Panik.
Gestern 85km in gut 28er Schnitt, ist ja eigentlich nicht schlecht, aber waren halt nur 380HM und das ist der Punkt... wenn die Strecke flach wäre, hätt ich weniger Bedenken =)
Und ab morgen wieder Mistwetter :/

Würdet ihr eigentlich, wenn ihr Base 2/3 umfangsmäßig nicht ganz einhalten konntet, einfach weitermachen wie bisher oder in Build 1 mehr machen??

rauchi2001 26.04.2013 10:59

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 895084)
Magt ihr mir mal eure Jahreskilometer bisher (bzw. Stunden auf dem Rad) verraten (inkl. Rolle/Ergometer/spinning/MTB)? Nur um mich mal besser einzuschätzen...=))



--> 2.250km; davon ca 320km auf dem Ergo; Rest RR oder TT (für mich vergleichsweise relativ viele KM :Cheese: )

Davon:
RR/TT: ca. 11x zw. 4h-6h und 6x zw. 3h15 bis 4h
Ergo: Immer nur max 1h

Plan 2013 u.a. 1xMD (Malle) und 2xLD geplant (Roth [Radsplit sub 5h15] und Kölle)

Vll helfen Dir ja die Angaben, um Dich einordnen zu können :)

TriKlausi 26.04.2013 12:04

@Lucy89: Was hält dich denn vom Radln ab?
Schlechtes Wetter würde ich gleich mal als Grund abschaffen, denn nur weils regnet wirst du ja wohl nicht deine LD absagen wollen.



Meine Vorschläge:

- Schau, wann du 1h oder mehr zum Radln Zeit hast, schaufel es dir frei. Wenns sein muss, steht man halt um 5 Uhr auf. Als LD Triathlet(in) muss so viel mentale Härte schon vorhanden sein ;)

- schlechtes Wetter gibts nicht

- Krafttraining im Fitnessstudio (Kniebeuge, Beinpresse) und aufm Rad (50 1/min, richtig drücken).

- einmal pro Woche 5h Radln und sonst nicht ist nach meiner Erfahrung Unsinn. Das macht dich kaputt und bringt nichts. 3x 2h ist schon viel besser. Möglichst oft und möglichst viel km pro Woche ist weitaus wichtiger als extrem lang. Gleiches gilt übrigens beim Laufen. Auch 1h Radln ist ne super Sache und trägt zum Erfolg bei.


Die Frage, ob du jetzt Base oder Build machst übersteigt definitiv meine Kompetenzen.
Aber mit "möglichst oft, möglichst viel km pro Woche, Krafttraining und wenigstens alle 2 Wochen mal 4h+" kannst du glaube ich nicht soviel falsch machen.

Und geh schwimmen, fit aus dem Wasser zu kommen ist ne angenehme Sache... Was mir mit 9-12km/Woche hoffentlich nun endlich auch mal gelingt :(

Lucy89 26.04.2013 13:48

Schwimmen ist bei mir ganz ok, schwimme ca.16min auf 1000m und habe nur das Ziel unter 1:10 zu bleiben in Roth...

Also mich hält jetzt nicht so viel ab, außer halt Termine,Wetter und unser Welpe. Aber in Base 2+3 hab ich viel von den langen Einheiten halt nicht geschafft bzw. statt 4h draußen warens dann mal 2,5h Rolle und so...

Sonntag fahr ich 5h :D Und nächste Woche mach ich 2 lange Einheiten und danach die Woche dann einen 3er Radblock.

fenhongkongfui 26.04.2013 21:01

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 896441)
Gestern 85km in gut 28er Schnitt, ist ja eigentlich nicht schlecht, aber waren halt nur 380HM und das ist der Punkt... wenn die Strecke flach wäre, hätt ich weniger Bedenken =)
Und ab morgen wieder Mistwetter :/

Würdet ihr eigentlich, wenn ihr Base 2/3 umfangsmäßig nicht ganz einhalten konntet, einfach weitermachen wie bisher oder in Build 1 mehr machen??

Das klingt doch gut! Mein Gott Hm... hast doch auch noch etwas Zeit bis Roth.. ;)
Ich werde versuchen etwas mehr Rad in BUILD zu machen und bietet sich über die Brückentage an. Aber nicht, weil ich das Gefühl habe vorher zu wenig gemacht zu haben!

Eher nach dem Motto: "Umfang vor Intensität", wenn ich auf eine neue, längere Distanz wechsel. d.h. ich werde
wenn eher die WK-nahen Koppeleinheiten von Arne (sehr) defensiv(!) vom Tempo gestalten (was als Neuling eh nicht verkehrt sein kann :)... vermutlich eher für die schnellen Jungs wichtig, um "den max. möglichen Grenzbereich zu finden und zu nutzen").

Mein Plan: Eine zusätzliche 3te Radeinheit, 2h(-3h) ruhig pro Woche.


Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 896526)
Schwimmen ist bei mir ganz ok, schwimme ca.16min auf 1000m und habe nur das Ziel unter 1:10 zu bleiben in Roth...

Also mich hält jetzt nicht so viel ab, außer halt Termine,Wetter und unser Welpe. Aber in Base 2+3 hab ich viel von den langen Einheiten halt nicht geschafft bzw. statt 4h draußen warens dann mal 2,5h Rolle und so...

Sonntag fahr ich 5h :D Und nächste Woche mach ich 2 lange Einheiten und danach die Woche dann einen 3er Radblock.

Na ja, 2,5h Rolle statt 4h... sicherlich: "Planerfüllung" wäre immer toll. Auf der anderen Seite: Doch auch nicht wirklich schlecht (bei der Schneeperiode)

Ich finde deinen Ansatz mit den 2 Blöcken über die Brückentage gut! Und schau einfach, was da umfangsmäßig geht.

Lucy89 28.04.2013 19:48

So, heute 60km ein, 22,8km Zeitfahrcup, 50km ausgefahren =D Danach noch 6,5km gelaufen wo ich dachte, dass ich sterbe, hab mein Tempo aber auch total falsch eingeschätzt.
Jetzt muss es nur noch wärmer werden.

lonerunner 28.04.2013 22:46

aims
Woche 1/ Swim 9/ Rad 210/ Lauf 23
Woche 2/ Swim 3/ Rad 205/ Lauf 68
Woche 3/ Swim 8/ Rad 170/ Lauf 14
Woche 4/ Swim 11/ Rad 565/ Lauf 22
Summe / Swim 31/ Rad 1150/ Lauf 127
Base 2
Woche 1/ Swim 3/ Rad 109/ Lauf 38
Woche 2/ Swim 12/ Rad 144/ Lauf 51
Woche 3/ Swim 7/ Rad 177/ Lauf 72
Summe / Swim 53/ Rad 1580/ Lauf 288

flow rider
Woche 1 / Swim 5 / Rad 90 / Lauf 47
Woche 2 / Swim 5 / Rad 120 / Lauf 52
SUMME / Swim 10 / Rad 210 / Lauf 99

Gremlin
Woche 1/ Swim 5,6/ Rad 199/ Lauf 44
Woche 2/ Swim 3,4/ Rad 214/ Lauf 53
Woche 3/ Swim 9,3/ Rad 152/ Lauf 57
Woche 4/ Swim 5,1/ Rad 149/ Lauf 9
Summe / Swim 23,4/ Rad 714/ Lauf 163
Base 2
Woche 1/Swim 0 / Rad 76/ Lauf 22 (krank)
Woche 2/Swim 0/ Rad 331/ Lauf 56
Woche 3/Swim 0/ Rad 196/ Lauf 70
Woche 4/Swim 9,1/Rad 112/ Lauf 17
Summe/ Swim 32,5/Rad 1429/ Lauf 328
Base 3
Woche 1/Swim 5,1/Rad 219/Lauf 62
Woche 2/Swim 4,8/Rad 382/Lauf 43
Woche 3/Swim 0/ Rad 585/ Lauf 52
Summe/Swim 42,4/Rad 2615/Lauf 485

Jait
Woche 1 / Swim 5,7 / Rad 148 / Lauf 34
Woche 2 / Swim 9,1 / Rad 189 / Lauf 40,1
Woche 3 / Swim 9,6 / Rad 230 / Lauf 44,4
Woche 4 / Swim 6,6 / Rad 115 / Lauf 6,6
Summe / Swim 31 / Rad 682 / Lauf 125,1

Läuftnix
Woche 1 / Swim 7,9/ Rad 76 / Lauf 26
Woche 2 / Swim 5,1/ Rad 105 / Lauf 18
Woche 3 / Swim 7,7/ Rad 70 / Lauf 38
Woche 4 / Swim 0 / Rad 45 / Lauf 26
Summe / Swim 20,7 / Rad 296 / Lauf 108

lonerunner
Woche 1 / Swim 5,0 / Rad 120 / Lauf 72
Woche 2 / Swim 6,2 / Rad 200 / Lauf 71
Woche 3 / Swim 4,2 / Rad 198 / Lauf 74
Woche 4 / Swim 5,4 / Rad 125 / Lauf 26
Base2
Woche 1 / Swim 5,2 / Rad 273 / Lauf 55
Woche 2 / Swim 5,2 / Rad 261 / Lauf 59
Woche 3 / Swim 5,5 / Rad 278 / Lauf 72
Woche 4 / Swim 4,7 / Rad 139 / Lauf 24
Base 3
Woche 1 / Swim 7,4 / Rad 430 / Lauf 72
Woche 2 / Swim 8,1 / Rad 388 / Lauf 75
Woche 3 / Swim 4,1 / Rad 186 / Lauf 65
Woche 4 / Swim 3,0 / Rad 148 / Lauf 25
Summe / Swim 66,0 / Rad 2737 / Lauf 690


Sense-
Woche 1 / Swim 8,5 / Rad 295 / Lauf 85
Woche 2 / Swim 8,7 / Rad 306 / Lauf 65
Woche 3 / Swim 9,1 / Rad 281 / Lauf 101
Woche 4 / Swim 8,1 / Rad 335 / Lauf 62
SUMME / Swim 34,4 / Rad 1217 / Lauf 313

TriKlausi
-- Base 1 --
Woche 1 / Swim 09,5 / Rad 201 / Lauf 41
Woche 2 / Swim 13,2 / Rad 259 / Lauf 58
Woche 3 / Swim 09,7 / Rad 277 / Lauf 73
Woche 4 / Swim 08,6 / Rad 119 / Lauf 38
-- Base 2 --
Woche 1 / Swim 11,0 / Rad 301 / Lauf 47
Woche 2 / Swim 10,4 / Rad 338 / Lauf 48
Woche 3 / Swim 11,3 / Rad 216 / Lauf 78
Woche 4 / Swim 09,9 / Rad 131 / Lauf 17
-- Base 3 --
Woche 1 / Swim 09,4 / Rad 326 / Lauf 53
Woche 2 / Swim 10,0 / Rad 169 / Lauf 55
Woche 3 / Swim 09,5 / Rad 425 / Lauf 78
-- Summe --
SUMME / Swim 112,5 / Rad 2762 / Lauf 586

ulmerandy
Woche 1 / Swim 9 / Rad 105 / Lauf 52
Woche 2 / Swim 5,2 / Rad 189 / Lauf 39,4
Woche 3 / Swim 0 / Rad 45 / Lauf 0 (krank)
Woche 4 / Swim 6,8 / Rad 75,5 / Lauf 28,7
Base2
Woche 1 / Swim 0 / Rad 199,7 / Lauf 24,4
Woche 2 / Swim 4,5 / Rad 111,8 / Lauf 46,6 (wg. Schnee und Eis MTB und Laufwoche)
Woche 3 / Swim 4,8 / Rad 214,9 / Lauf 41,1
Woche 4 / Swim 0 / Rad 250,2 / Lauf 8,2

SUMME / Swim 30,3 / Rad 1196,1 / Lauf 240,4

lonerunner 28.04.2013 22:47

Soooo, wenn`s hier jetzt weitergehen soll, wäre es cool, wenn Arne noch`n bisschen was zur Build-Phase schreibt:cool:

Morgen geht`s los

:Holzhammer:

Gremlin 29.04.2013 09:13

aims
Woche 1/ Swim 9/ Rad 210/ Lauf 23
Woche 2/ Swim 3/ Rad 205/ Lauf 68
Woche 3/ Swim 8/ Rad 170/ Lauf 14
Woche 4/ Swim 11/ Rad 565/ Lauf 22
Summe / Swim 31/ Rad 1150/ Lauf 127
Base 2
Woche 1/ Swim 3/ Rad 109/ Lauf 38
Woche 2/ Swim 12/ Rad 144/ Lauf 51
Woche 3/ Swim 7/ Rad 177/ Lauf 72
Summe / Swim 53/ Rad 1580/ Lauf 288

flow rider
Woche 1 / Swim 5 / Rad 90 / Lauf 47
Woche 2 / Swim 5 / Rad 120 / Lauf 52
SUMME / Swim 10 / Rad 210 / Lauf 99

Gremlin
Woche 1/ Swim 5,6/ Rad 199/ Lauf 44
Woche 2/ Swim 3,4/ Rad 214/ Lauf 53
Woche 3/ Swim 9,3/ Rad 152/ Lauf 57
Woche 4/ Swim 5,1/ Rad 149/ Lauf 9
Summe / Swim 23,4/ Rad 714/ Lauf 163
Base 2
Woche 1/Swim 0 / Rad 76/ Lauf 22 (krank)
Woche 2/Swim 0/ Rad 331/ Lauf 56
Woche 3/Swim 0/ Rad 196/ Lauf 70
Woche 4/Swim 9,1/Rad 112/ Lauf 17
Summe/ Swim 32,5/Rad 1429/ Lauf 328
Base 3
Woche 1/Swim 5,1/Rad 219/Lauf 62
Woche 2/Swim 4,8/Rad 382/Lauf 43
Woche 3/Swim 0/ Rad 585/ Lauf 52
Woche 4/Swim 5,5/Rad 166/ Lauf 40
Summe/Swim 47,9/Rad 2781/Lauf 525

Jait
Woche 1 / Swim 5,7 / Rad 148 / Lauf 34
Woche 2 / Swim 9,1 / Rad 189 / Lauf 40,1
Woche 3 / Swim 9,6 / Rad 230 / Lauf 44,4
Woche 4 / Swim 6,6 / Rad 115 / Lauf 6,6
Summe / Swim 31 / Rad 682 / Lauf 125,1

Läuftnix
Woche 1 / Swim 7,9/ Rad 76 / Lauf 26
Woche 2 / Swim 5,1/ Rad 105 / Lauf 18
Woche 3 / Swim 7,7/ Rad 70 / Lauf 38
Woche 4 / Swim 0 / Rad 45 / Lauf 26
Summe / Swim 20,7 / Rad 296 / Lauf 108

lonerunner
Woche 1 / Swim 5,0 / Rad 120 / Lauf 72
Woche 2 / Swim 6,2 / Rad 200 / Lauf 71
Woche 3 / Swim 4,2 / Rad 198 / Lauf 74
Woche 4 / Swim 5,4 / Rad 125 / Lauf 26
Base2
Woche 1 / Swim 5,2 / Rad 273 / Lauf 55
Woche 2 / Swim 5,2 / Rad 261 / Lauf 59
Woche 3 / Swim 5,5 / Rad 278 / Lauf 72
Woche 4 / Swim 4,7 / Rad 139 / Lauf 24
Base 3
Woche 1 / Swim 7,4 / Rad 430 / Lauf 72
Woche 2 / Swim 8,1 / Rad 388 / Lauf 75
Woche 3 / Swim 4,1 / Rad 186 / Lauf 65
Woche 4 / Swim 3,0 / Rad 148 / Lauf 25
Summe / Swim 66,0 / Rad 2737 / Lauf 690


Sense-
Woche 1 / Swim 8,5 / Rad 295 / Lauf 85
Woche 2 / Swim 8,7 / Rad 306 / Lauf 65
Woche 3 / Swim 9,1 / Rad 281 / Lauf 101
Woche 4 / Swim 8,1 / Rad 335 / Lauf 62
SUMME / Swim 34,4 / Rad 1217 / Lauf 313

TriKlausi
-- Base 1 --
Woche 1 / Swim 09,5 / Rad 201 / Lauf 41
Woche 2 / Swim 13,2 / Rad 259 / Lauf 58
Woche 3 / Swim 09,7 / Rad 277 / Lauf 73
Woche 4 / Swim 08,6 / Rad 119 / Lauf 38
-- Base 2 --
Woche 1 / Swim 11,0 / Rad 301 / Lauf 47
Woche 2 / Swim 10,4 / Rad 338 / Lauf 48
Woche 3 / Swim 11,3 / Rad 216 / Lauf 78
Woche 4 / Swim 09,9 / Rad 131 / Lauf 17
-- Base 3 --
Woche 1 / Swim 09,4 / Rad 326 / Lauf 53
Woche 2 / Swim 10,0 / Rad 169 / Lauf 55
Woche 3 / Swim 09,5 / Rad 425 / Lauf 78
-- Summe --
SUMME / Swim 112,5 / Rad 2762 / Lauf 586

ulmerandy
Woche 1 / Swim 9 / Rad 105 / Lauf 52
Woche 2 / Swim 5,2 / Rad 189 / Lauf 39,4
Woche 3 / Swim 0 / Rad 45 / Lauf 0 (krank)
Woche 4 / Swim 6,8 / Rad 75,5 / Lauf 28,7
Base2
Woche 1 / Swim 0 / Rad 199,7 / Lauf 24,4
Woche 2 / Swim 4,5 / Rad 111,8 / Lauf 46,6 (wg. Schnee und Eis MTB und Laufwoche)
Woche 3 / Swim 4,8 / Rad 214,9 / Lauf 41,1
Woche 4 / Swim 0 / Rad 250,2 / Lauf 8,2

SUMME / Swim 30,3 / Rad 1196,1 / Lauf 240,4

Lucy89 02.05.2013 09:45

Ich habe mal eine Frage an euch: Nächstes Wochenende sind ja die 4 Tage frei (wobei ich den Mittwoch sogar auch viel zeit zum trainieren habe). Wie soll ich den Radblock am besten auf die 5 Tage tun, 3 Tage am Stück oder eher so 2-1, 1-2 oder so? Und wie integrier ich am besten die 3,5h Rad+ 1,5h laufen und den langen Lauf? Bin mir da noch unsicher...

kris_gm 03.05.2013 07:44

wenn du im radblock auf umfang aus bist, rad- bzw. koppelumfänge so planen wie du es in einem trainingslager machen würdest.
ergo: langen lauf für diese woche streichen.

Lucy89 03.05.2013 09:59

Danke. Oh, hmm, damit tu ich mich echt schwer ;) Dann müsste ich auch den 1,5h Koppellauf streichen, sowas würd ich im TL nämlich auch nie machen.
Regulär sind ja die 3 Radeinheiten drin, einfach noch eine 4. lange hinzufügen?

kris_gm 03.05.2013 21:03

deiner reaktion entnehme ich, dass du schon den einen oder anderen langen lauf hinter dir hast. deshalb solltest du kein schlechtes gewissen haben, wenn du diese woche verzichtest.

radblock heisst desweiteren nicht, dass du nur radfahren sollst. ich würde es in etwa so machen:

Mi - 50k Rad (IV)
Do - 120k Rad + 0,5h Lauf
Fr - TE1: Schwimmen / TE2 (optional): Lauf 60-90min GA1
Sa - 50k Rad (IV)
So - 180k Rad

Do und So ist grundlage angesagt. Mi und Sa habe ich was qualitatives reingebracht. kann sein, dass deine beinchen tags drauf ein wenig schwer sind. die werden sich aber nach 'ner stunde locker gefahren haben.

fenhongkongfui 03.05.2013 21:17

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898222)
Regulär sind ja die 3 Radeinheiten drin, einfach noch eine 4. lange hinzufügen?

In welchem "Plan"?
Bei mir stehen eigentlich nur 2... oder? (12h, So.) :Gruebeln:
machst du den 18h?

In jedem Fall würde ich auch sagen: +1 Rad ;)
(und im Zweifel auf Lauf km verzichten, wie schon vorgeschlagen)

Lucy89 03.05.2013 23:37

Danke für den Tipp, klingt ganz gut (wobei umfangsmäßig ist das gar nicht so viel), mache das vielleicht doch so...ich mach den 18h, Mittwöchler...

kris_gm 04.05.2013 08:53

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898553)
wobei umfangsmäßig ist das gar nicht so viel

für ~17h wirds reichen, wenn du alle einheiten mitnimmst. mal nen 30er schnitt fürs bike angesetzt...

Lucy89 04.05.2013 10:55

Zitat:

Zitat von kris_gm (Beitrag 898582)
für ~17h wirds reichen, wenn du alle einheiten mitnimmst. mal nen 30er schnitt fürs bike angesetzt...

30er Schnitt :Lachanfall: Schön wärs! Aber es sieht nicht so viel aus wie das was ich sonst so im Plan stehen habe. Was ich auf jeden Fall mache ist die Einheit mit dem 1,5h Koppellauf.... ich tendiere jetzt zu:

Mo: Schwimmen
Di: 1h laufen mit Tempo, 1:15h Rolle
Mi: 3,5h Rad (mit Intervallen), 1,5h laufen
Do: Schwimmen
Fr: 2,5h laufen
Sa: 2-3h Rad mit Tempo bzw. Kraftausdauer, bin in der Eifel
Sa: 5-6h Rad, 0,5h laufen, auch in der Eifel

Was meint ihr?

Übrigens bin ich gestern einen 10er gelaufen und war so langsam wie lang nicht mehr. Nächstes Jahr keine LD mehr.

kris_gm 04.05.2013 19:18

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898599)
Mo: Schwimmen
Di: 1h laufen mit Tempo, 1:15h Rolle
Mi: 3,5h Rad (mit Intervallen), 1,5h laufen
Do: Schwimmen
Fr: 2,5h laufen
Sa: 2-3h Rad mit Tempo bzw. Kraftausdauer, bin in der Eifel
Sa: 5-6h Rad, 0,5h laufen, auch in der Eifel

1) was machste denn am Di um diese jahreszeit auf der rolle? finde die rolle übrigens auch im sommer höchstgeeignet zur optimalen trainingssteuerung.
2) was fährste am Mi für intervalle, dass du dann noch lust auf einen 1,5h koppellauf verspürst? das kann nichts intensives auf dem rad sein. vermutlich LD-tempointervalle?
3) wie verträgst du den 2,5h-lauf, dass am nächsten tag tempo drin ist? würde keinen tag für spezifisches KA-training spendieren. in der eifel wirste die gerade in den langen einheiten mit drin haben. würde vermutlich den langen lauf am So machen (Sa: lange rad, Fr: intensive Radintervalle), wenn du ihn denn unbedingt machen willst. dann haste mal vorbelastete beine...
4) im allgemeinen ist's mir zuviel koppelei. und die auch noch ungünstig gelegt.

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898599)
Übrigens bin ich gestern einen 10er gelaufen und war so langsam wie lang nicht mehr.

dass dein 10er nicht so prall war, kann viele gründe haben. war's ein wettkampf? haste getapert? wetter? an den bisher zurückgelegten wochen-km wird's wohl nicht gelegen haben. denke eher, dass die schnellen sachen im training fehlen. und der umfang deiner beispielwoche ist auch nicht ohne. ggf. haste dich da bereits in den keller trainiert?

Lucy89 04.05.2013 20:59

Hi,
nein, kein Tapering und in den letzten Wochen halt wenig Tempotraining. Klar, ausgeruht war ich nicht.

Das sind die ganz normalen Einheiten aus dem Plan hier... die Intervalle auf dem Rad sind 4X20min GA2. Die Lust auf den Lauf hält sich trotzem oft in Grenzen, weil die Einheit insgesamt recht hart ist.
Auf der Rolle fahre ich 6X90sek Vollgas, auch aus dem Plan hier. Ich find Rolle schön als Ergänzung zu draußen fahren.
In den Plänen hier ist immer erst der lange Lauf und dann die lange Radfahrt, was ich persönlich auch deutlich einfacher finde, da ich nach dem langen Lauf nicht so extrem ermüdet bin (ich habe auch keine Probleme danach den Tag bergig zu fahren). Also ich vertrag den gut.
Ok, spezielle KA lass ich weg, einfach nur Berge fahren.

Was genau ist nicht gut geleget? Es ist schon SEHR an dem Plan hier orientiert. Es sind auch nur 2 Koppeleinheiten, auch nach dem Plan hier...
Was ich eventuell noch überlege, ist den langen Lauf einmalig durch noch eine Radeinheit zu ersetzen, also eine richtige Radwoche.

kris_gm 05.05.2013 08:47

kenne den plan nicht ;)

6x90sek all-out ist überschwellig. genau diese trainingsform hatte ich vermisst (haste halt nur nicht erwähnt). sollteste in jedem fall beibehalten.
die 4x20min GA2 sind unterschwellig, orientieren sich an die LD-pace. hatte damit gerechnet. dann ist koppeln grundsätzlich drin.

und hier ist halt die fragestellung wichtig, was für ein ziel man mit der koppelei verfolgt.

gehts darum die bewegungsmonotonie des radfahrens zu durchbrechen, mit anderen worten eine koordinationsschulung des bewegungsübergangs rad-lauf, reicht ein 0,5h-lauf aus. hier läuft man in der regel 2-3km hart an. der rest wird dann ausgelaufen.

dann gibts noch die variante des grundlagentrainings (und darauf zielt der plan wohl ab): langer radsplit mit einem mittellangen lauf, meinetwegen mit endbeschleunigung. macht vor allem für die leute sinn, die orthopädische belastungsprobleme beim laufen haben. dann kannste dir aus meiner sicht aber den langen lauf sparen. beide einheiten zusammen in einer woche (mit nur einem tag pause) kosten mir zuviel substanz.

Lucy89 05.05.2013 19:05

Das ist der Plan von hier, 18h, Mittwöchler.
Ich find ich trainier echt viel momentan, aber ich merk so gar keine verbesserung. Bin heute wieder knapp 135km gefahren, aber schaffe nicht mehr als nen 25er Schnitt... immerhin waren ein paar Höhenmeter drinnen (ca.1000) und die guten 6km laufen danach waren kein Problem.

Ja, so ganz sicher bin ich mir mit nächster Woche immer noch nicht... eventuell lass ich dann den langen Lauf weg, mal schauen.

~anna~ 05.05.2013 19:25

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898885)
Ich find ich trainier echt viel momentan, aber ich merk so gar keine verbesserung.

Die Verbesserung kommt dann in der Pause :Blumen: .

Ich bin auch oft "entsetzt" über meine Trainingsleistungen, aber wenn man dann mal bisschen rausnimmt/tapert, merkt man doch was vom Training ;) .

StanX 05.05.2013 20:39

Zitat:

Zitat von ~anna~ (Beitrag 898887)
Die Verbesserung kommt dann in der Pause :Blumen: .

Ich bin auch oft "entsetzt" über meine Trainingsleistungen, aber wenn man dann mal bisschen rausnimmt/tapert, merkt man doch was vom Training ;) .

Manchmal macht es ja auch auf einmal *Klick. Ich bin dann immer ganz entsetzt und trau der uhr nicht :D

Ulmerandy 05.05.2013 20:46

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898885)
Das ist der Plan von hier, 18h, Mittwöchler.
Ich find ich trainier echt viel momentan, aber ich merk so gar keine verbesserung. Bin heute wieder knapp 135km gefahren, aber schaffe nicht mehr als nen 25er Schnitt... immerhin waren ein paar Höhenmeter drinnen (ca.1000) und die guten 6km laufen danach waren kein Problem.

Ja, so ganz sicher bin ich mir mit nächster Woche immer noch nicht... eventuell lass ich dann den langen Lauf weg, mal schauen.

Lucy, auch bei uns waren es heute "nur" ein 25er Schnitt auf 128 Km mit 1500 HM.

Das fühlt sich wirklich langsam an, aber bei mir ist jetzt wirklich so langsam zu spüren dass ich die langen Einheiten schon viel entspannter fahren kann.

Bei mir ist das Laufen nach der langen Fahrt noch etwas problematisch, aber das wird auch noch werden; auch bei Dir!

Viele Grüße und dranbleiben - und vor allem Geduld haben !

Viele Grüße

Andy

TriKlausi 05.05.2013 20:51

Mir gehts meist andersrum. Habe oft super Trainingsleistungen die viel hoffen lassen, und schmiere im WK dann z.B. wegen Krämpfen etc. ab oder Seitenstechen beim Lauf-WK was ich vorher nie hatte...

Was ganz anderes, ich brauche dringend Rat:

Ich möchte nächste Woche die Mittwochseinheit (18h Mittwöchler) also 3:30 Rad + 1:30 Lauf auf den Donnerstag wegen dem Feiertag verschieben.

Wie würdet ihr die Woche umgestalten? Ist ja schon schwierig, die drei großen Key-Sessions (Schwimmen Samstags mal ausgenommen) dann außeinander zu halten.

Ich sehe das so: Entweder ich lege den langen Lauf auf Dienstag oder die dicke Koppeleinheit und langer Lauf sind an aufeinanderfolgenden Tagen. Ich vertrag schon einiges aber es soll ja sinnvoll sein... Anregungen?


Eine Idee wäre jetzt:

Montag: unverändert Swim RT-3
Dienstag: langer Lauf
Mittwoch: Swim RT-9
Donnerstag: große Koppeleinheit vom Mittwoch
Freitag: Swim GA1-18
Samstag: Lauf und Rad Tempo vom Di.
Sonntag: unverändert lang Rad + kurzer Koppellauf

Lucy89 05.05.2013 23:37

Zitat:

Zitat von ~anna~ (Beitrag 898887)
Die Verbesserung kommt dann in der Pause :Blumen: .

Ich bin auch oft "entsetzt" über meine Trainingsleistungen, aber wenn man dann mal bisschen rausnimmt/tapert, merkt man doch was vom Training ;) .

Das hoffe ich auch.

@ulmerandy: Deine Höhenmeter waren aber nochmal ne ganz andere Nummer!

@triklausi: Würde es genauso verteilen.

lonerunner 06.05.2013 00:02

Ich poste das jetzt hier auch nochmal, vielleicht hat ja der ein oder andere noch `ne Idee.
Würde schon gerne die radlastige Trainingsstrategie von Arne (aus der Sendung am Freitag) probieren.
Das Problem ist, dass bei mir jetzt einige Wochen kommen, die beruflich bedingt nur wenig Zeit lassen für die relativ langen Einheiten. Ich denke einmal die Woche lang Radfahren sollte aber drin sein (5-6h).
Meine Frage für die zeitlich knappen Wochen: lieber häufig relativ kurz aufs Rad (ca. 2h) und dafür die kurzen Läufe sausen lassen?

Zitat:

Ich befinde mich in der Build-Phase (1) für Roth.
Gerne würde ich jetzt die radlastige Trainingsstrategie von Arne ausprobieren. Hab zwar versucht das Trainingschema mitzuschreiben, hab aber doch noch ein paar Unklarheiten.

Die Einheiten waren:
3h Rad +1h Koppellauf
4h Rad +1h Koppellauf
6h Rad
2 x kurz Rad (1,5-2h??)
1 x langer Lauf
2x Schwimmen (1x Sprints, 1x lang)

Die beiden Koppeleinheiten als Wettkampftraining?
Die beiden kurzen Radeinheiten eher schnell (z.B. mit 6x90" ga4 ??)

Da kommen ja ganz schön Stunden zusammen, oder habe ich irgendwas falsch verstanden?

Lucy89 06.05.2013 10:13

Das ist ja auch interessant, vielleicht mache ich das auch so... allerdings lass ich den langen Lauf weg, das ist doch zu viel sonst.

birdy73 06.05.2013 11:19

Zitat:

Zitat von TriKlausi (Beitrag 898909)
Mir gehts meist andersrum. Habe oft super Trainingsleistungen die viel hoffen lassen, und schmiere im WK dann z.B. wegen Krämpfen etc. ab oder Seitenstechen beim Lauf-WK was ich vorher nie hatte...

Was ganz anderes, ich brauche dringend Rat:

Ich möchte nächste Woche die Mittwochseinheit (18h Mittwöchler) also 3:30 Rad + 1:30 Lauf auf den Donnerstag wegen dem Feiertag verschieben.

Wie würdet ihr die Woche umgestalten? Ist ja schon schwierig, die drei großen Key-Sessions (Schwimmen Samstags mal ausgenommen) dann außeinander zu halten.

Ich sehe das so: Entweder ich lege den langen Lauf auf Dienstag oder die dicke Koppeleinheit und langer Lauf sind an aufeinanderfolgenden Tagen. Ich vertrag schon einiges aber es soll ja sinnvoll sein... Anregungen?


Eine Idee wäre jetzt:

Montag: unverändert Swim RT-3
Dienstag: langer Lauf
Mittwoch: Swim RT-9
Donnerstag: große Koppeleinheit vom Mittwoch
Freitag: Swim GA1-18
Samstag: Lauf und Rad Tempo vom Di.
Sonntag: unverändert lang Rad + kurzer Koppellauf

Ich mache seit einigen Wochen den langen Lauf am Tag nach der langen Radeinheit. Da geht man etwas müde in den Lauf, aber es kommt dem WK-Gefühl näher.

birdy73 06.05.2013 11:30

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 898885)
Das ist der Plan von hier, 18h, Mittwöchler.
Ich find ich trainier echt viel momentan, aber ich merk so gar keine verbesserung. Bin heute wieder knapp 135km gefahren, aber schaffe nicht mehr als nen 25er Schnitt... immerhin waren ein paar Höhenmeter drinnen (ca.1000) und die guten 6km laufen danach waren kein Problem.

Ja, so ganz sicher bin ich mir mit nächster Woche immer noch nicht... eventuell lass ich dann den langen Lauf weg, mal schauen.

bleib locker! wie gesagt, das war letztes Jahr bei mir auch so und ich habe deutlich weniger als 7 Stunden für den Radpart gebraucht. Vernachlässige das Laufen nicht und mach nicht zu schnell auf dem Rad im WK, denn beim Laufen wird es erst hart.

Ironpete 15.05.2013 13:22

@birdy

es geht nicht darum in die Müdigkeit zu laufen und damit mental umzugehen, sondern einen Trainingseffekt zu erreichen. Den langen Lauf solltest Du erholt starten. Besser 48h nach der langen Radeinheit und qualitativ gut!

birdy73 15.05.2013 15:29

Zitat:

Zitat von Ironpete (Beitrag 902241)
@birdy

es geht nicht darum in die Müdigkeit zu laufen und damit mental umzugehen, sondern einen Trainingseffekt zu erreichen. Den langen Lauf solltest Du erholt starten. Besser 48h nach der langen Radeinheit und qualitativ gut!

In der Woche fehlt mir die Zeit für den langen Lauf, daher muss ich zwangsweise 2 lange Einheiten am Wochenende hintereinander machen. Da ich besser laufe als radfahre ist es mir wichtiger erholt in die Radeinheit zu gehen.

aims 15.05.2013 15:36

Zitat:

Zitat von lonerunner (Beitrag 896993)
Soooo, wenn`s hier jetzt weitergehen soll, wäre es cool, wenn Arne noch`n bisschen was zur Build-Phase schreibt:cool:

Morgen geht`s los

:Holzhammer:

Mich würden auch ein paar motivierende Worte vom Chef zur Build(2)-Phase interessieren. Auch wenn ich hier in diesem Thread bisher nicht sonderlich aktiv war.

Triphil 17.06.2013 12:27

Ich fand die Texte von Arne super interessant, nun geht es scheinbar einfach nicht weiter und auf meine Mail habe ich keine Antwort erhalten... Mittrainieren konnte ich dieses Jahr nicht, hätte das Wissen dann für nächstes Jahr aufgesaugt.

holger-b 13.04.2014 13:43

Da ich für Wales (Sep) trainire, beginnt bei mir gerade die Base-Phase. Was mich ein bischen wundert, dass recht wenig Krafttraining in dem Plan drinnen ist. In der Build-Phase dann garkeins mehr.

Ich bin ja Ü40 und meine das ich von einem Krafttraining ein gute leistungsstabilisierende Wirkung habe.

Was sprich für oder gegen ein Krafttraininf zweimal die Woche?
Wann sollte ich einen Maximalkraftblock einplanen? 3-Base-Block?

Wenn ich es gut verkrafte in der Build-Phase noch Übungen für die Krafterhaltung machen/einplanen?

HobbyStudent 13.04.2014 14:58

Zitat:

Zitat von holger-b (Beitrag 1033264)
Was sprich für oder gegen ein Krafttraininf zweimal die Woche?

nichts, wenn dich das nicht völlig ausknockt.

Zitat:

Zitat von holger-b (Beitrag 1033264)
Wann sollte ich einen Maximalkraftblock einplanen?

Base2, wenn du schon vile Krafttrainingserfahrung hast, noch 2 Wochen von Base1, also max. 6 Wochen.

Zitat:

Zitat von holger-b (Beitrag 1033264)
3-Base-Block?

da sind die Umfänge ja schon so hoch, da würd ich mich darauf konzentrieren, oft wird davon gesprochen, das Krafttraining komplett sein zu lassen, ich finde aber ein Erhaltungstraining 1-2 Mal die Woche besser, aber immer nachrangig.

Zitat:

Zitat von holger-b (Beitrag 1033264)
Wenn ich es gut verkrafte in der Build-Phase noch Übungen für die Krafterhaltung machen/einplanen?

jap.


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