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tri4me 11.02.2011 12:40

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 532693)
Es geht noch viel einfacher und sogar kostenlos!

Die Zettelmethode!!!!!!
"1. Man schreibt den vollständigen Namen eines Mittels auf ein Stückpapier, so daß es das Mittel eindeutig ist z.B.
“Mercurius solubilis C30“ oder „Belladonna atropa LM6” oder “Calcium carbonicum C6” oder „Pulsatilla pratensis Q3” , „Bachblüte Aspen C6“.
Man kann jeder Potenz ab C3 und LM1/Q1 aufwärts sowie wie auch hohe Potenzen wie C200, C400, 1M, 5M, 10M, 50M, CM, etc. erzeugen. Es gibt keine Grenzen weder für das Mittel noch für die Potenz.

2. Man bringt diesen Zettel auf, über oder unter einem Glas oder einer Flasche mit etwas Wasser drin. Das Material ist egal, die Wassermenge auch, aber eine Flasche sollte kein Etikett haben . Man stellt das Glas aufs Papier, oder das Papier auf das Glas oder man klebt den Zettel mit Tesa aufs Glas. Alle drei Möglichkeiten sind ok.

3. Man läßt das Wasser durch die Schwingungen, die der Name des Mittele erzeugt - so wie Masaru Emoto schon beweisen hat – eine Zeitlang informieren. In Notfälle reichen dabei 5-10 Minuten, Standardzeit ca. 20-30 Minuten.
Wenn es keine Eile hat sollte man den Zettel 30 Minuten auf das Wasser wirken, eine längere Zeit schadet nicht.

4. Das Mittel ist jetzt fertig, aber man muß das Wasser noch schütteln, wie wenn man Globulis in Wasser einnimmt. Also dem Glas oder der Flasche 4-7 Schläge auf dem Boden verpassen (Glas zudecken).

5. Ein Schluck aus diesem Wasser entspricht einer Dosis, wie immer in der Homöopathie."



Willst du mich verars...?

Was issn jetzt z.B. mit ner Salzwasserlösung D6. Ich nehm ein Glas Wasser (D3,6 Salz enthalten). Ich schreib da Salzwasser D6 drunter und dann verdünnt sich die Konzentration des Salzes um den Faktor 250 oder was? ;-).
Das kann doch niemand ernst nehmen.

KalleMalle 11.02.2011 12:58

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 532693)
Es geht noch viel einfacher und sogar kostenlos!

Die Zettelmethode!!!!!!

Ich hab' gewußt - Du bist ein Scharlatan !
Das funktioniert doch nur, wenn man dabei dreimal
"Hokuspokus Mäusespeck - meine Schmerzen sind gleich weg!!" ruft.

Vergißt man dies, kann es leicht sein, daß man sich in eine Katze oder sowas verwandelt.

phi25 11.02.2011 13:07

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-71558786.html

Ist ja alles recht schrullig. Homäopathie ist allerdings eine Milliardenindustrie. Man stelle sich riesige Maschinen vor die Flaschen schütteln mit nichts als Wasser oder Alkohol.
Schlimm wirds erst wenn die gesetzlichen Krankenkassen das auch noch bezahlen, was zum Glück noch nicht der Fall ist.

Meik 11.02.2011 13:22

Zitat:

Zitat von phi25 (Beitrag 532722)
Man stelle sich riesige Maschinen vor die Flaschen schütteln mit nichts als Wasser oder Alkohol.

Sag mal, wie soll das denn sonst gehen? :confused:

Ein menschlicher Schüttler könnte ja schlechte Gedanken haben, eine Maschine hat die nicht :Cheese:

Badekaeppchen 11.02.2011 13:29

Was regt Ihr Euch eigentlich so auf? Die Krankenkassen bezahlen es nicht, also zahlt "Ihr" auch nicht dafür. Auf den jeweiligen Mitteln steht auch keine "Medikation", da nicht anerkannt. Insofern kann auch keiner von dem Etikett "getäuscht" werden.

Lasst es doch Hokuspokus sein. Diejenigen die dran glauben sollen es tun. Wie auch andere, die glauben, sich eine "medizinische" Salbe draufzuschmieren und darauf hoffen, dass die überbelasteten Muskeln davon heilen. Ist manchmal auch nur Placebo. Hauptsache es wirkt :Huhu:

LidlRacer 11.02.2011 13:48

Zitat:

Zitat von tri4me (Beitrag 532704)
Willst du mich verars...?

Was issn jetzt z.B. mit ner Salzwasserlösung D6. Ich nehm ein Glas Wasser (D3,6 Salz enthalten). Ich schreib da Salzwasser D6 drunter und dann verdünnt sich die Konzentration des Salzes um den Faktor 250 oder was? ;-).
Das kann doch niemand ernst nehmen.

Nein die Zettelmethode ist nicht zum Verdünnen. Basis ist ja ganz normales Wasser ohne Wirkstoff. Das Wasser wird "informiert".

Das Tolle ist: Sogar ich als Skeptiker bin absolut überzeugt, dass dieses Informierte Wasser exakt genau so gut funktioniert wie "echte" Homöopatika!

Hafu 11.02.2011 14:23

Zitat:

Zitat von Badekaeppchen (Beitrag 532740)
Was regt Ihr Euch eigentlich so auf? Die Krankenkassen bezahlen es nicht, also zahlt "Ihr" auch nicht dafür. Auf den jeweiligen Mitteln steht auch keine "Medikation", da nicht anerkannt. Insofern kann auch keiner von dem Etikett "getäuscht" werden.

Lasst es doch Hokuspokus sein. Diejenigen die dran glauben sollen es tun. Wie auch andere, die glauben, sich eine "medizinische" Salbe draufzuschmieren und darauf hoffen, dass die überbelasteten Muskeln davon heilen. Ist manchmal auch nur Placebo. Hauptsache es wirkt :Huhu:

Mit dem zweiten Teil hast du recht. Ich versuch' keinem Patienten eine Heilmethode auszureden, von der er überzeugt ist. Auch bei uns in der Klinik wird (als Selbstzahlerleistung) Akupunktur im Rahmen der Schmerztherapie angeboten und eine Kollegin arbeitet auch gelegentlich homöopathisch: ich mach' da zwar nicht mit (und verzichte auf die damit verbundenen Zusatzeinkünfte), aber ich versuche auch niemandem, der darin interessiert ist, es ungefragt auszureden.
Die von dir erwähnten (und auch bei uns benutzten) Sportsalben sind oftmals sehr nahe an der Placebobehandlung und trotzdem (oder deswegen?) oft wirksam.

Allerdings stimmt es nicht, dass in Deutschland Homöopathie nicht von den Kassen bezahlt wird: alle Betriebskrankenkassen, die Techniker Krankenkasse, die Ersatzkassen und sämtliche Privat-Kassen übernehmen die Kosten für homöopathische Behandlungen, wenn der behandelnde Arzt die entsprechenden Zusatzbezeichnungen erworben hat. Viele Ärzte haben bloß keine Lust auf die Abrechnungsbürokratie mit der KV und kassieren lieber direkt beim Patienten in bar ab.

Flitzetina 11.02.2011 14:45

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 532659)
Wer mag, kann sich höhere Potenzen nach dieser wunderbaren Anleitung selbst herstellen. Aber Achtung:
"Dabei sollte der Schüttler keine schlechten Gedanken [...] haben." :Lachanfall:

Zitat:

Man benötigt:
- Rohglobuli, auch "Plazebo" oder "Unarzneiliche Globuli" Größe 1 (klein) oder 3 (mittel) genannt.
Grossartig auch diese Stelle... Das Zeug ist also Plazebo BEVOR es ordentlich verdünnt wird. :Lachanfall:

LidlRacer 11.02.2011 14:56

Zitat:

Zitat von Flitzetina (Beitrag 532805)
Grossartig auch diese Stelle... Das Zeug ist also Plazebo BEVOR es ordentlich verdünnt wird. :Lachanfall:

An der Stelle hab ich auch kurz gezuckt. Ist aber ausnahmsweise plausibel. Da spricht er von den reinen Zuckerkügelchen. Die sind nun mal auf jeden Fall Plazebo.
Aber die werden dann ja mit der stark verdünnten Wirkstofflösung behandelt und erst dann gehen die Meinungen auseinander, ob es Plazebo bleibt oder etwas supertolles wird ...

Flitzetina 11.02.2011 15:13

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 532809)
An der Stelle hab ich auch kurz gezuckt. Ist aber ausnahmsweise plausibel. Da spricht er von den reinen Zuckerkügelchen. Die sind nun mal auf jeden Fall Plazebo.
Aber die werden dann ja mit der stark verdünnten Wirkstofflösung behandelt und erst dann gehen die Meinungen auseinander, ob es Plazebo bleibt oder etwas supertolles wird ...

ok. hab ich nicht genau genug gelesen :Lachen2:

Scotti 12.02.2011 11:39

Zitat:

Zitat von tri4me (Beitrag 532531)
Was mich nur wundert, ist, daß sich noch keiner die 1 Million Dollar des Hr. Randi abgeholt hat. Wenn er (doppelblind) nachweisen kann, daß Natriumchlorid (Kochsalz, das haben die nämlich als Testprobe genommen), 5 (genau das soll nämlich der wunderbare Beweis sein :-) ) der folgenden Symptome auslöst:

* Abneigung gegen Schwarzbrot,
...

Die Regeln legt Randi fest, der Richter ist Randi und Randis Kassen sind nach der Bankenkrise sowieso leer:Cheese:.
Auch wenn du es vielleicht nicht versteht, ich bin der Meinung, dass Wissenschaft und Geld keine fruchtbare Verbindung ist. Alleine deswegen finde ich das Angebot von Randi schon obszön.

Wo hast du das mit dem Natriumchlorid und der langen Liste bei Randi gefunden? Muss man alle aufgeführten Symptome erzeugen oder reicht eines? Wie sind die genauen Regeln?

Gib doch mal den Link, wo du das bei Randi gefunden hast.

tri4me 12.02.2011 13:45

Die Liste ist nicht von Randi, sondern einem Menschen, der zu beweisen versucht, daß es homöopathische Mittel mit Wirkung gibt.

Er hat dazu Salz und noch ein zweites Mittel genommen. Im Falle des Kochsalzes ist es für ihn ein signifikantwes Ergebnis, wenn 5 der aufgeführten Symptome nach Einnahme entsprechender Globuli auftreten. Schaut man sich aber mal die "Merkmale" an, wird es hochgradig lächerlich, wie eben jenes "Abneigungsgefühl gegen Schwarzbrot" gleichzeitig aber auch "Verlangen nach Brot, Butter, Salz" für mich exemplarisch versinnbildlichen.

Im Übrigen kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß die Doppelblindversuche zur Randi-Million objektiv verlaufen, da Sie zumindest in Deuschland von der GWUP durchgeführt werden. Es sind da auch regelmäßig Fersehkameras dabei, die die Durchführung dokumentieren.

LidlRacer 12.02.2011 14:34

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 533078)
Die Regeln legt Randi fest, der Richter ist Randi und Randis Kassen sind nach der Bankenkrise sowieso leer.

Mach Dir keine Sorgen um Randis Kasse:
http://www.randi.org/challenge/goldmansachs.pdf

Hier äußert sich Randi zur Homeopathy Challenge im Video:
http://www.randi.org/site/index.php/...feb5video.html

Im Wesentlichen können Bewerber wohl selbst festlegen, wie sie den Beweis erbringen wollen, aber es muss natürlich nachprüfbar sein.

Allgemeine Regeln gibt's hier:
http://www.randi.org/site/index.php/...plication.html
Die klingen für mich nicht unvernünftig.

Scotti 12.02.2011 15:58

Zitat:

Zitat von tri4me (Beitrag 533115)
Die Liste ist nicht von Randi, sondern einem Menschen, der zu beweisen versucht, daß es homöopathische Mittel mit Wirkung gibt.
...

Ach so. Oben hattest zu ziemlich eindeutig geschrieben, dass die Liste von Randi käme. Habs jetzt gerade nochmal nachgelesen .... das kann man eigentlich gar nicht anders interpretieren.
Seis drum.

Zitat:

Zitat von tri4me (Beitrag 533115)
Er hat dazu Salz und noch ein zweites Mittel genommen. Im Falle des Kochsalzes ist es für ihn ein signifikantwes Ergebnis, wenn 5 der aufgeführten Symptome nach Einnahme entsprechender Globuli auftreten.

Wer ist denn er? Gibst du bitte, wie bei Zitaten üblich, die Quelle noch an? Am besten den Link. Würd mit das gerne mal selber anschauen.

LidlRacer 12.02.2011 16:18

Ich muss gestehen, ich habe den Wert der Homöopathie gröblichst unterschätzt - insbesondere in humoristischer Hinsicht.

So war mir bisher entgangen, dass Hundescheiße gegen Arbeitslosigkeit hilft.
Natürlich nicht irgendwelche Hundescheiße sondern der:
"Kot eines mit Kuhpansen gefütterten Mischlingshundes
(Mutter: Schäferhündin, Vater: Mischung aus ungarischem Hirtenhund und Setter)

Hersteller: Helios Homeopathic Pharmacy
97 Camden Road TNO 2 QR "

Klugschnacker 12.02.2011 18:12

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 533155)
So war mir bisher entgangen, dass Hundescheiße gegen Arbeitslosigkeit hilft.
Natürlich nicht irgendwelche Hundescheiße sondern der:
"Kot eines mit Kuhpansen gefütterten Mischlingshundes
(Mutter: Schäferhündin, Vater: Mischung aus ungarischem Hirtenhund und Setter)

Diese Arznei soll auch helfen gegen (Zitat) "Nesthockersyndrom, Kinder, die nicht ausziehen von zu Hause". Da bin ich allerdings von der Wirkung überzeugt.
;)

Scotti 13.02.2011 21:17

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 533155)
Ich muss gestehen, ich habe den Wert der Homöopathie gröblichst unterschätzt - insbesondere in humoristischer Hinsicht.

So war mir bisher entgangen, dass Hundescheiße gegen Arbeitslosigkeit hilft....

Ich habe letztens noch in der Werbung gesehen, dass Urea das Nonplusultra in Gesichtscremes sein soll. Die haben aber nicht dabei gesagt, ob es von Hunden sein muss und auch gegen Nesthocker hilft.

LidlRacer 13.02.2011 23:01

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 533558)
Ich habe letztens noch in der Werbung gesehen, dass Urea das Nonplusultra in Gesichtscremes sein soll. Die haben aber nicht dabei gesagt, ob es von Hunden sein muss und auch gegen Nesthocker hilft.

Ich muss Dir nicht erklären, dass Urea ein simpler chemischer Stoff ist, der großtechnisch hergestellt wird, oder?

Übrigens können sich auch die Wikipedia-Diskutanten an der Homöopathie gar nicht satt reden:

"Statistik zur Diskussion über den Artikel Homöopathie

Die vorliegende Diskussion begann im September 2004 mit einer Überschrift „Homöopathie wissenschaftlich bewiesen?“. Heute, Anfang 2011, umfasst die Diskussion bereits 1,3 Millionen Wörter, mehr als die Bibel (0,8 Millionen Wörter). Sie ist in der deutschsprachigen Wikipedia mit 11400 Einzelbeiträgen die längste Diskussion über einen Artikel an der sich 390 signierte und 330 namenlose Benutzer beteiligten. Das Lesen dieser Diskussion benötigt ohne Pausen etwa 143 Stunden."

Da haben wir hier wohl noch viel zu tun ...

Scotti 14.02.2011 00:02

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 533602)
Ich muss Dir nicht erklären, dass Urea ein simpler chemischer Stoff ist, der großtechnisch hergestellt wird, oder?
...

Natürlich nicht. Das ändert aber nichts daran, dass die Wirkungen zuerst bei der Verabreichung von Urin entdeckt wurden. Und das Urin seit ewigen Zeiten auch von Medizinern zumindest zur Hautpflege und gegen Ekzeme genutzt und empfohlen wurde. (Ich kann mal in den Keller gehen und alte Medizinbücher rauskramen.... mach ich aber nicht, weil ich echt was besseres zu tun habe). Dass sich Urea schicker anhört als Urin und man heute sagen kann, dass das "großtechnisch hergestellt" wird ändert nichts daran, dass Urin auch wirkt.

Ich wollte damit auch nur darauf hinweisen, dass Ekel oder Lachen keine wissenschaftliche Aussagekraft haben.

LidlRacer 14.02.2011 00:21

Ach nee! Willst Du jetzt ein neues Fass mit Urintherapie aufmachen?
Die ist auch Unfug!

Scotti 14.02.2011 00:29

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 533609)
Ach nee! Willst Du jetzt ein neues Fass mit Urintherapie aufmachen?
Die ist auch Unfug!

Urin zur Hautpflege ist Unfug?
Dann ist auch Urea zur Hautpflge Unsinn.


Denk mal drüber nach bevor du mir Unfug unterstellst.

Und überleg dir mal, was das über dich sagt, wenn du hier behauptest, Urea hätte keine Wirkung bei Hautproblemen. Wenns dir dein Arzt verschreibt, wirste es schon nehmen. :)

Scotti 14.02.2011 00:56

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 533609)
Ach nee! Willst Du jetzt ein neues Fass mit Urintherapie aufmachen?
Die ist auch Unfug!

@Lidl
Irgendwie reichts mir jetzt hier auch. Die letzte Antwort zeigt eigentlich wie wenig du meine Argumente verstehst oder verstehen willst.

Ich bin eigentlich immer noch hier:
http://www.triathlon-szene.de/forum/...547#post531547
weil ich gerne von dir eine Antwort haben wollte, ob du mein Vergleich verstanden hast, oder was deine Kritik an meinen Ausführungen ist. Da kam nur ein: "Ähm, nein." von dir.

Auf mehrere Versuche meine Argumente verständlicher zu erklären kam nix weiteres von dir. Ich weiß nichtmal, ob du meine Meinung inzwischen verstanden hast, oder sie sogar teilst oder ob es dir (wie ich jetzt glaube) völlig egal ist.

Stattdessen immer irgendwas neues frisch aus dem Netz. Bevor die alten Diskussionen geklärt sind. Die dann jedesmal wieder riesigen Diskussionsbedarf nach sich ziehen.

LidlRacer 14.02.2011 01:07

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 533612)
Auf mehrere Versuche meine Argumente verständlicher zu erklären kam nix weiteres von dir. Ich weiß nichtmal, ob du meine Meinung inzwischen verstanden hast, oder sie sogar teilst oder ob es dir (wie ich jetzt glaube) völlig egal ist.

Eher letzteres.

We should agree to disagree. :)

LidlRacer 14.02.2011 01:28

Scheiße! Jetzt kann ich's doch nicht lassen, noch was zu der 10:23 Aktion zu schreiben. Hab dazu jetzt nicht vertieft recherchiert, nehme aber an, dass es das gleiche war, wie es Randi im von mir verlinkten Video erklärt. Es wird eine "Überdosis" eines homöopathischen Schlafmittels o.ä. genommen, auf dessen Packung ausdrücklich gewarnt wurde, das man bei Überdosis sich dringend an die Vergiftungszentrale wenden soll. Natürlich hat er sich damit weder vergiftet, noch wurde er müde.
Da sehe ich keinerlei Zusammenhang mit Deinem Verdurstenden.

Wobei Überdosis und Homöopathie sich ja eigentlich widersprechen müssten...

tri4me 14.02.2011 08:00

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 533145)
Ach so. Oben hattest zu ziemlich eindeutig geschrieben, dass die Liste von Randi käme. Habs jetzt gerade nochmal nachgelesen .... das kann man eigentlich gar nicht anders interpretieren.
Seis drum.



Wer ist denn er? Gibst du bitte, wie bei Zitaten üblich, die Quelle noch an? Am besten den Link. Würd mit das gerne mal selber anschauen.

Um mal eins klar festzuhalten.
Ich denke gar nicht daran über Humbug wie Homöopathie nach wissenschaftlichen Kriterien zu diskutieren. Wenn jemand offensichtlich nicht mal den Unterschied zwischen verdünnen und konzentrieren erkennen kann, erübrigt sich für mich jeder weitere Kommentar auf sachlicher Ebene.

Das Homöopathie besonders in Deutschland so viele Anhänger hat, ist für mich übrigens ganz logisch. Es gibt kein anderes Land auf der Welt, in dem als hochgebildet angesehen sein kann , ohne die Grundprinzipien der Physik und Chemie auch nur angekratzt zu haben. Das sind wohl immer noch die Nachwirkungen des großen humanistischen Bildungsideals.

Aber zurück zur Homöopathie. Es ist und bleibt Realsatire. Und keine schlechte noch dazu. Doch wie befasst man sich adäquat damit. Entweder man hält sich an Wittgenstein ("worüber man nicht reden kann, davon soll man schweigen") und Karl Valentin ("nicht einmal ignorieren") oder man macht sich den Spaß und gibt das pseudowisscenschaftliche Geschwurbel der Lächerlichkeit Preis. Schwierig ist das zumindest ja nicht.

FinP 14.02.2011 09:00

klick

LidlRacer 24.11.2013 22:00

Ein Ex-Homöopath über Homoöpathie etc.:
Alternative Heilmethoden: Edzard Ernst über die Wirkung von Globuli

LidlRacer 05.12.2013 18:45

Heute 3sat 20:15 Uhr:
Homöopathie - Heilung oder Humbug?

Kann man sich aber auch jetzt schon in der Mediathek anscheuen, weil es im März schon mal lief.

Klugschnacker 04.04.2014 17:01

Globuli-Kunde: Privat-Hochschule gibt Homöopathie-Studiengang auf
Doch kein Abschluss in Globuli-Kunde: In Bayern sollte ein Bachelor-Studiengang in Homöopathie starten. Jetzt haben die Betreiber ihre Pläne nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen eingestellt.
... Es hatte schon seit einiger Zeit Kritik an dem Vorhaben gegeben. Denn der Glaube in die Heilkraft der Globuli und der extrem verdünnten Wirkstoffe ist zwar weit verbreitet, doch gibt es starke und gut begründete Zweifel, dass es sich bei Homöopathie um eine Wissenschaft handelt. Die Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften (GWUP) hatte den Studiengang als akademischen Etikettenschwindel gesehen, der "einer Pseudowissenschaft höhere Weihen" verleiht.
http://www.spiegel.de/unispiegel/stu...-a-962599.html

Raimund 04.04.2014 19:13

Den besten Ausspruch, den ich zum Thema Homöopathie gehört habe, stammt von einem Wissenschaftler:

"Studien zu dem Thema sind mit Vorsicht zu genießen, weil selbst im Nachhinein niemand mehr feststellen kann, was Präparat und was Kontrolllösung gewesen ist. In beiden is nämlich nix drin!"

:Lachanfall:


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