Setzt aber grade das nicht vorraus, daß der Athlet ein sehr gutes Gefühl für seine Leistungsgrenzen entwickelt haben muss?
Muss ergrade dafür nicht über sehr viel Erfahrung verfügen?

Ist sehr viel Verantwortung für den Athleten.:Huhu:

Langfristige TP gefallen mir auch nicht. Pulsvorgaben erst recht nicht! Bin bisher immer recht gut damit gefahren;) Überhaupt halte ich von langfristigen Plänen nichts! Bin z.B. für den IM Florida am 7.Nov gemeldet, aber ob ich da wirklich hinfliege, weiß ich jetzt doch noch nicht:) Aber ich muß mich ja auch noch nicht für die Insel qualifizieren;)
Ab und an ist es auch recht nett, wenn man mal auf seinen Puls achtet, aber eben nicht wirklich nötig, soviel Körpergefühl sollte man schon haben, im WK kann man das ganze Pulszeugs eh vergessen.

Von diesen 21 anderen Schwizern oder auch Schweizer :Cheese: stammen aber mindestens 18 aus dem ehmaligen Jugoslawien ;) :Lachen2: ...

Also die Idee finde ich super! Also Kandidaten...zückt die Kameras :Lachen2:

Genau meine Erfahrung, auch was das trainieren nach Plänen betrifft. Veränderungen in Trainingsplänen sind nichts gegen die Veränderungen die man selbst als Mensch realisiert. Das bedenken die wenigsten, welche Auswirkungen das hat und da rede ich nicht von den "großen" Veränderungen, sondern die kleinen alltäglichen ...

Ein paar "Trainingsweisheiten" sollte man kennen, aber tatsächlich geht es maximal 3-4 Tage im voraus zu planen, alles andere ist nur für Leute denen vermeintliche Sicherheit über alles geht.

Leistungsgrenzen verändern sich dauernd, was heute gut geklappt hat, kann nächste Woche schon ganz anders aussehen ...

Tja, das ist halt das entscheidende. Die nimmt einem keiner ab ... obwohl die meisten versuchen die Verantwortung auf alles mögliche zu schieben ... Strümpfe, Wetter, Trainingspläne, Trainer, Partner, Job ... die Liste ist so lange wie es Sportler gibt ...

Dude, definiere mal den "Spass", den Du dabei hast, oder den Lustgewinn, oder wie auch immer.
Nur, damit ich den ganzen Zirkus verstehe.
Geht es Dir darum, zu zeigen, dass sinnvolles Training auch "aus dem Bauch gesteuert" funktionieren kann?
Oder geht es Dir darum, einen bisher erfolglosen Athleten (Erfolg hinsichtlich Quali) zum Erfolg zu bringen?

Die Sätze haste jetzt aber etwas aus dem Kontext gerissen ;)

Das was du schreibst ist richtig, ist aber nicht konträr zu dem, was ich geschrieben, bzw, gemeint habe.

Als jemand der nicht der große Trainingswissentschaftler ist, ist es meines Erachtens nach durchaus sinnvoll, nach langfristigen Standardtraininsplänen (z.B. die von Arne) zu trainieren und diese dann, nach gemachten Erfahrungen für sich persönlich zu modifizieren. Daraus ergibt sich eine ausreichend hohe Flexibilität und das Grundgerüst passt!

Umgekehrt wird aber kein Schuh draus;)

Ich sehe das auch so, dass gerade bei Leuten, die noch nicht sehr lange dabei sind, ein strukturierter Trainingsplan und technische Hilfsmittel wie Pulser oder Wattmessgerät durchaus ihren Sinn haben.

Ich stimme Dir da vollkommen zu dude, dass man ein Körpergefühl entwickeln sollte. Nur finde ich, dass es gerade das Feedback vom Pulser / SRM ist, das diesen Lernprozess beschleunigt.

Mittlerweile kann ich z.B. recht gut einschätzen welches Tempo ich laufe. Als ich aber angefangen habe pulsgesteuert zu trainieren war so manches "aha"-Erlebnis dabei.

Ich denke auch, dass man gerade in der Anfangsphase auf dem Rad beim Ironman einen großen Nutzen aus den Geräten ziehen kann. Da stimmt nämlich das Körpergefühl nicht mit der tatsächlich erbrachten Leistung überein. Die letzten 2 Langdistanzen liefen bei mir gut auf dem Rad aber eben nur weil ich am Anfang vom Gefühl her zu locker unterwegs war. Bin ich dagegen nach Gefühl gefahren war meistens irgendwo zwischen km 90 und 120 der Ofen aus.

ne seh ich nicht so.
man kann über vieles in der sportwissenschaft disskutieren. Aber man kann sagen das ab einem Punkt X der Kh verbraucht wirklich stark ansteigt. Dieser anstieg ist von Athlet zu Athlet unterschiedlich.
Aber es gibt ihn. Wer jetzt seine 180 in der schnellst möglichen zeit abradeln will sollte an seinem Limit fahren. Das Limit ist nun mal dieser Punkt. Und die schnellste Zeit wir rauskommen wenn du nunmal minininimal unter diesem Punkt mit +- gleichmäßiger Fahrweise über die 180 rollerst.
Und gleichmäßig heißt mit gleicher belastung also in abwegung aus erfahrung mit Herzfrequenz und Watt.

Körpergefühl ist etwas wunderbares !
Aber wir verarschen uns damit auch gerne selbst. Da die Phsychologie unser Körpergefühl oft komplett verarscht.

Unser körper ist eine SUPER GENIALE kostruktion !!!
wer glaub ihn mit einem SRm oder einem Pulsgurt oder seinen körpergefühl zu verstehen das versteht m.e. nichts.
Wenn wir alle daten zusammenfassen (puls,watt, gefühl, äußere einflüsse) und das jahrelang...dann sind wir auf dem besten wege. .....wir müssen nur möglichst viele variable ersetzen ;)

bsp. manchmal habe ich beim radfahren das gefühl "es läuft richtig gut" seit ich mal mit srm gefahren bin weiß ich das es das nicht gibt.... -> Rückenwind,gefälle straßenbelag ...^^

Was willst Du sagen? Ich verstehe nicht worauf Du hinaus willst.

So ganz enst gemeint kann Deine Frage ja nicht sein. Muss Du bei jeder Gelegenheit Deine Antpathie mir gegenueber rauslassen? Du machst Dich zunehmend laecherlich, was ich sehr schade finde. Es brodelt in Dir, wenn Du mal wieder das Gesuelze von mir ertragen musst. Let it go! Wir koennen hier zusammen Spass haben. Denn nur darum geht es! :bussi:

Ich habe Spass am Coachen aus den selben Gruenden, wie die allermeisten:

- man 'arbeitet' gerne mit anderen an ihren Traeumen
- es macht Spass Erfahrung weiterzugeben und Ideen auszutauschen
- man lernt selbst unglaublich viel dabei

Nebeneffekt waere bei diesem "Projekt", dass andere sehen, wie man es machen kann und ob so etwas ueberhaupt was bringt. Steht alles im Ausgangsposting.

Coaching ist mE ein Paradebeispiel fuer egoistischen Altruismus.

@dude

was iss`n nun mit meiner kandidatenliste?
stimmt die oder kann ich mir die arbeit sparen?
ich mache das ja nur, damit später hinzugekommene nicht den ganzen fred lesen müssen.

greeetz! :Huhu:

@ dude,
werden die Pläne so komplett ins Forum, das auch Leute die nicht deine Kriterien erfüllen diese nutzen können und dann pseudo selbstständig in Richtung Qualizeit steuern?? Nicht das ich ne Quali anstreben würde, weder die Zeit noch das Geld dafür.

was willst du mit nem plan für den kandidat xy anfangen?
onlinepläne gibts im netz jetzt wirklich zu genüge. so zb auch hier bei t-s.

@MadMax: nochmals, Plaene gibt es keine. Die gibt es bei Arne. Die Einheiten werden trotzdem alle im Fred drinstehen. Es wird aber sehr individuell und daher als Ganzes (!) unbrauchbar fuer Dritte.

@ElDonno re Pulser fuer Anfaenger: das stimmt! Abe wir reden hier ja nicht von blutigen Anfaengern.

@JO: grau ist alle Theorie.

@blutsvente: sehr unterhaltsam, weitermachen! (Gerne auch mit zusaetzlicher Faktenliste.)

Ich verstehe nicht, warum hier nen Haufen Leute nach nem "Plan" für jemand anderen trainieren wollen. Hört ihr denn nur überhaupt einen Moment zu, wenn euch einer was erzählt.

Der Sinn des coachings ist doch gerade die persönliche Betreuung.

...und mit Fotos :Huhu:
Können nicht alle Bewerber mal ein Bild posten?

Wir brauchen noch ein paar wichtige Zusatzinfos (also: sichtbare innere Werte :Cheese: ) für den Fanfred. Oder, Phoebe, was meinst Du? :Blumen:

Doch, war mir ernst.

Ich finde unsere kleine Fede ganz amüsant. Und ja, manchmal sülzst Du ein bischen zuviel. Wem es gefällt!

Einverstanden :Blumen: .

Die Antwort akzeptiere ich gerne, möchte aber zum egoistischen Altruismus noch den Hang zu einer gewissen narzistischen Neurose attestieren, wie mir selber (man bekämpft immer seine eigenen Schwächen ;) ).
Viel Spass, ich bin gespannt.

Lesen hilft manchmal;)

Der "Haufen" Leute möchte versuchen, was positives für sich aus dem ganzen rauszuziehen.

Keiner spricht von 1:1 Übernahme....

Hm... Ich werde heute Abend mal nachsehen, ob ich ein vorzeigbares finde. Damit würde ich ja aber endgültig meine Anonymität aufgeben. Uiuiui... Am Ende werde ich im Radtraining von fremden Leuten angebrüllt, wenn ich nicht mache, was Dude befohlen hat! :(

ZUr Feier des Tages habe ich mal nach Monaten der Gesichtlosigkeit ein dynamisches Bild zu meinem unpsortlichen Namen zugefuegt.

Der gewiefte Kenner weiss sofort: Val di Tremola...ja auch ich wohne in der Schweiz, als Gast. Zwischen Zuerich und Bodensee... Dude, das ist Gebiet das schnell macht. Die anderen jedenfalls.

Mal sehen wie das Castuing hier ausgeht.
Ueber meine soziale Deprivation muss an anderer Stelle informiert werden...

posing... :-((

Der sieht aus wie dein Avatar.

:Lachanfall:

:liebe053:

Jaaaa! An sowas dachte ich. Vielen Dank.

Dazu braucht aber keiner für sich diese Ergüsse.

Nach welchen Grundprinzipien das Training ablaufen sollte, wurde wohl schon oft genug erwähnt.

Lesen ist genau was ich mache, manchmal verstehe ich auch :p

irgendwie schaden dass dude keine frauen akzeptiert :Cheese:

Da kenn' ich jeden Meter. Da wirst Du mir nix erzaehlen koennen. Perfekt.

Wieso, Mandarine ist doch gesetzt. Allerdings hat sie sich noch nicht geäußert (m.W.). @Phoebe, weißt du mehr?

Vorschlag:
Antwort:

Dann lass' den persoenlichen Quark weg.

Nicht nur manchmal.

Das ist in meinem Fall mehr als offensichtlich. Ich wage zu behaupten, dass ich das im Internet auslebe, so dass es meinen Freunden und Bekannten erspart bleibt. :Lachen2:

sollen wir diese äusserung als ersten fingerzeig orakeln?

Den perfekten Kandidaten haben wir noch nicht, die Endauswahl liegt aber so oder so bei Euch.

das der körper zu komplex ist für "nur watt" "nur herz" "nur körpergefühl" nur "herzfrequenz variabilität"

wir sollten alles messen was wir haben ;) jede komponente enthält wichtige informationen.

Problem: da wir aber verändern was wir beobachten wäre es gut wenn es jemand anderes macht.

Hier liegt meiner ansicht nach der Vorteil eines Coaches. :)

Dann nimm doch 3-4 Kandidaten und jeden Monat fliegt einer raus. Messpunkte sind 25% TS-Foris, 25% Dude und 50% ein zu definierender Wettkampf. Der der am Ende noch dabei ist, den coachst Du dann die letzten drei Monate.

Und wie willst Du den Kopf, die Seele, das Umfeld (Job, Familie, Partner) messen? Das sind genauso wichtige Informationen wie die, die der Körper liefert.

Diese frage zeigt das du nicht verstanden hast was ich meine, dennoch beantworte ich sie dir.:)

du kannst ein noten System einführen wie gut du dich in deinen verschiedenen Identitäten fühlst.

Partner 2
Job 3
Mutter/Vater/Sohn/Tochter 1

ich wills jetzt aber nicht weiter ausführen ist eh offtop.

Alles durch die Bedingungen ausgeschlossen worden, ok Kopf und Seele nicht...

Ist wahrscheinlich so ein Männerding ... deswegen verstehe ich das Geschreibsel nicht ... auch gut :Huhu:

Gute Idee ! :Huhu:

... wie im echten Casting-Leben ...

nein so war das nicht gemeint.
stell dir vor es gäbe eine "erfolgsformel"

sie besteht besteht aus allem was wir hier aufzählen...von wattzahlen & körpergefühl bis zufriedenheit in der Partnerschaft.

um erfolg zu verstehen und zu erreichen. Müsstest du möglichst viele dieser variablen benennen können. Und der, der das wirklich möchte. für den ist ein SRM genau so wichtig wie das er aufschreibt ob er "zufrieden" mit sich und seiner umwelt ist. Genauso gehört dazu das er einen GA1 laufe nur nach dem gefühl steuern kann.