Klar. Nur gefällt das Drullse nicht. Ich hatte deine Entgegnung so verstanden, dass du die Gewinne dem Bertungsgeschäft zuschreibst. In diesem Kontext musst du meine Antwort sehen.

Handelsergebnis ist nicht gleichzusetzen mit Spekulationsergebnis. Zum grössten Teil ist das Ergebnis bei GS mit Anleihegeschäften zustandegekommen. Du kaufst die z.B. zu 100 ein und verkaufst sie zu 100,01 weiter. Ergibt 0,01 Handelsergebnis, ist aber quasi risikolos.

vg

Markus

Aber damit erklärt sich doch ein solches Ergebnis nicht.

Kannst Du dir nur annähernd vorstellen, welche Summen da bewegt werden? Die Anleiheemissionen von Staaten und Unternehmen aus den letzten Monaten waren so gnadenlos überzeichnet und mit einem derartigen Volumen, daß sich das Ergebnis daraus zum größten Teil erklären lässt, besonders da GS da eine Sonderstellung geniesst.

Wollte auch hauptsächlich darauf hinweisen, daß das Handelsergebnis einer Bank nicht nur aus "Spekulationsergebnissen" besteht, sondern Handelgeschäft im Auftrag von Kunden (ist z.B. auch im Aktienbereich üblich, seine Gebühren in den Kurs mit einzurechnen) dort mit einfliesst.

Dudes Optimismus in Ehren, aber Drullses Pessimismus wird auch bedient:
größte Bankenpleite des Jahres in den USA

Dude hat Insiderwissen
wir werden uns üerraschen lassen

Woanders wird nicht alles stoisch hingenommen...: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,638389,00.html

Konsumentenkredite (Kreditkarten) von 2.5 Milliarden sind ja heutzutage Peanuts; ich dachte die Zahl wäre viel höher, ist sie vielleicht auch in USA & das Zeug wäre auch noch zu toxischen kleinen Bündeln zusammengebastelt .... ?

m.

so ging mir das auch :Cheese:

vor 2- 3 Jahren noch war ne Milliarde richtig viel

aber nu? wo einzelne Banken 100MRD kriegen
wo mitlerweile über Billionen gebabbelt wird und die nicht die Ami Bilis meinen...


lasset uns der Dinge harren ;)

udn noch eine vermischte Assoziation, es dauert ja ewig bis man wieder a jour ist: Unter meinem Berg Urlaubspost erklärt der Print-Spiegel diese Woche die neuen Megagewinne der verbleibenden Investmentbanken (und Deutsche ist natürlich dabei): Es ist kaum noch jemand da & das Sicherheitsnetz ist garantiert, weil niemand ein zweites Lehman will und die Banken werden auf Gesellschaftskosten mit Geld zugeschossen ... it has never been easier, man muss nur die Nerven haben. Die Coupons zum Casino werden von der Gesellschaft finanziert wird ein ungenannter Insider zitiert (Coupons?).
Also bleibe ich bei meinem Ad Hoc von vor einigen Tagen: die gleiche Blase wird wieder aufgeblasen, bliebe dann nur die realwirtschaftliche Kreditklemme, die überall berichtet wird und die Frage, wer die Berge von realen (?) Staatsschulden aufsaugen soll, will & kann.

Zusammenbruch des Systems & globale Währunsgreform ist um mindestens ein Jahr verschoben (aber definitiv bis nach der Wahl in DE :))

m.

Mein Insiderwissen beschraenkt sich darauf, was ich heute zum Fruehstueck hatte.
Dazu las' ich ein Interview mit einem BMW-Chef. Sinngemaess: "Hoeren sie mir auf mit dem Krisengeschwaetz. Ich habe u.a. in den USA gelebt. Das "Glas halb leer" Geschwaetz geht mir auf den Zeiger."

Ja, blablablabla...

....

Fakt ist: den Deutschen geht es besser, als einen das Gejammer glauben liesse.

Wer sind denn "die Deutschen"?

Nimm' wen Du willst. Ausnahmen bestaetigen die Regel.

Die nen BMW fahren :Cheese:

....

Hmm. Wenn die wirklich "Dein Geld" verschleudern, dann darfst Du sie auch wegen Betrug anzeigen und auf Schadenersatz verklagen.

Alles andere sind merkwürdige Sichtweisen in einer Demokratie.

....

Du bist doch nur eine von diesen Ausnahmen!
OK, die Firma in der meine Schwester gearbeitet hat ist insolvent und sie jetzt arbeitslos, aber vermutlich ist sie auch nur ein bedauerlicher Einzelfall. Ist wie beim Doping! :(

Diese Beharrlichkeit, mit der du darauf hinweist, macht mich nachdenklich. Und ja - du hast Recht! Irgendwie bin ich auch so ein halbleeresglas-Typ. Muss ich jetzt an mir arbeiten?

Oder ist das vielleicht ganz ok, wenn man nicht mit dieser oberflächlichen Fröhlichkeit und naivem Optimismus gepudert wurde? Gäb es mehr Frieden, mehr Wohlstand oder gar mehr Gesundheit in Deutschland, wenn wir alle ein wenig wie die NewYorker wären? Oder wäre es gar noch besser, wenn die Menschen alle gleich wären?

Mir liegt der Italiener, Ire oder Slowene nun mal näher, als der Amerikaner. Und, und dann bin ich auch schon fertig, ich fühl mich auch in London, Berlin oder Rom wohler als in NYC.

Vielleicht liegts einfach daran, dass ich Europäer bin.
Schoppenhauer

P.S.: Beim vielen Schreiben hat sich mein Glas ganz geleert!

Aus meiner Meerschweinchenperspektive ist ein Grund für die Misere das Bonisystem, auf die schnelle am Geschäftsjahresende durch hochriskante Spekulationen und buchhalterische Tricks hohe Gewinne ausweisen, das n-fache vom Jahresgehalt als Bonus kassieren, nach dem Motto nach mir die Sintflut, wenns schief geht steht die Allgemeinheit da und bezahlt.


Wenn es möglich wäre dann würde ich das Boni-System verbieten, ein gutes Gehalt für gute Arbeit, wozu dazu noch Boni ?

Wenn es keine Boni mehr geben würde, dann würden die hochriskanten Spekulation auch keinen Sinn mehr machen.

was ist denn eigentlich so schlimm daran, sein Leben einigermaßen realistisch zu reflektieren?

wobei ich selbstverständlich überflüssiges gejammere hasse wie die Pest

aber dieses "hachistdasallessooootollll" geseiere, ist mindestens genauso dämlich

wem sein Geld ist das wohl?

man kanns zwar einfach drucken, dann ists aber nicht mal das Papier wert

die Kohle die dort verzockt wird, sind doch unsere Steuergelder, oder etwa nicht?

Nur eines bleibt unerschüttert - der Glaube an die eigene Exzellenz.

Wenn tatsächlich der Gang ins Ausland nicht mehr so gerne angetreten wird, dürfte das ja hier die Preis deutlich drücken - falls nicht, liegt's wohl doch nicht an der Angst, dass die Kräfte abwandern, wenn viel gezahlt wird.

Bin ja gerade nach einem Jahr mal wieder in Europa und schaue deutsches TV, lese deutsche Lokalzeitung. Und schon wieder wird deutlich, dass der Deutsche gar nicht weiss, wie gut es ihm geht. Diese Qualitaetsprodukte zu diesen Preisen!
Ich plaediere fuer ein Zwangsauslandsjahr in einem anderen Wohlstandsland. Nur damit das plebsi teutonis mal feststellt, wie gut es ihm daheim doch geht.

@schopp: Italiener? Iren? Da geht's Dir wie mir. Auf nach NYC!

Jaaaa,

fängt beim Einkaufen an, setzt sich beim Wohnen fort und hört mit unserem immer so bemängeltem Gesundheitswesen noch lange nicht auf. ;)

Gruß strwd

Aus welchem Bereich kommen die Qualitätsprodukte, welche Du meinst?
Also den Topf, den ich mir vorgestern bestellt habe ist hier 2,5 mal so teuer wie in der USA :cool:

Und jetzt vergleiche mal in diesem Zusammenhang die durchschnittliche Gehaltsstruktur in Deutschland mit der in den USA ;)

OK auf 2,5 kommst du sicherlich nicht, aber ich denke uns Deutschen geht es schon nicht so schlecht wie wir es manchmal glauben wollen. Ansonsten könnten wir uns besagte Töpfe am Ende vielleicht gar nicht mehr leisten :Huhu:

Ok, da geb ich Dir Recht, wobei die Einkommenschere IMHO in der USA noch weiter aufgeht als bei uns.
Aber im Schnitt mussten die da drüben schon immer etwas mehr arbeiten als hier, wenn ich auch nicht glaub, dass dabei unterm Strich mehr rauskommt.

....

Die Frage ist doch: soll ich mich mit dem Schlechteren vergleichen oder mit dem Besseren?

Alles eine Frage des Standpunktes...

boah das sind so totschlagargumente der manager und wirtschaftsführer um diverse lohn- und gehaltskürzungen in dieser schlimmen lage gnadenlos berechtigt oder nicht durchzuboxen.
ich kann dir genau so viele beispiele nennen denen es ausserhalb D besser geht oder schlechter, ganz wie belieben ...

anstatt die medien zu beobachten, empfehle ich dir ein besuch in östlicher tristesse und direktes befragen der bewohner im örtlichen discounter .... ist heilsam sowas :Huhu:

:Danke:

Welche Tristesse, dank Soli schaut es dort in vielen Orten besser aus als im Westen und das Gejammere geht mir persönlich echt auf den Senkel.
Viele Ossis die ich kenne machen aus ihrer Opferrolle eine Religion.
Gilt natürlich nicht für alle und ist stark Schwarz-Weiß gemalt :Cheese: .

Hmm also Deine Steuergelder bekommt im vereinfachten Sinne der Staat. Der versucht mit diesen Mitteln ein System am Laufen zu halten, daß sich um Sicherheit, Straßen, soziale Absicherung, Gesundheitsvorsorge und ähnliches kümmert. Du darfst gerne nach draußen gehen, also aus Deutschland heraus und mal nach Gesellschaften/Ländern suchen, in denen das in der Gesamtheit besser funktioniert als in Deutschland. Bin gespannt auf Dein Ergebnis.

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