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NBer 15.10.2010 13:41

ovtcharov freigesprochen: http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-s...esprochen.html

ich muss sagen, das ich das in dem fall sogar gut finde, trotz positiver a- und b-probe. wenn das gefundene mittel absolut keinen sinn für den betroffenen sportler (sportart) macht, und die möglichkeit einer unbewussten einnahme (in dem fall verunreinigtes chinesisches fleisch) groß ist, muss einfach FÜR den athleten geurteilt werden.

rookie2006 15.10.2010 13:42

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 470949)
Frag' ihn mal, was der im Rennen so von mir zu hoeren bekam.

na hu - aufgrund deiner worte ging ich von einem "gespräch" Mann gegen Mann aus, bei dem Worte auch gewechselt werden. Das ist mutig, jemanden etwas im Wettkampf zuzuwerfen! Hut ab :Nee: :Nee:

dude 15.10.2010 13:53

Ich hab' die Gestalt in Kona nie bewusst gesehen. Wer mich kennt der weiss, dass ich keiner Konfrontation aus dem Wege gehe.

Zum Worte im Wettkampf zuwerfen: warum nicht? Er hat's verdient.

Bleierpel 15.10.2010 14:37

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 470870)
Kampf gegen Doping

kann nur bei den Arzneimittelherstellern anfangen und zwar

-- bei der Entwicklung und Herstellung von Medikamenten müssen sogenannte Marker hinzugefügt werden, die eindeutig idenfizierbar sind

-- die Anti-Doping Behörden / Institute / Labore müssen bei der Entwicklung und Tests mit einbezogen werden, damit der Vorsprung der Doper wegfällt

Gruß strwd

So lange EPO nur zu 20% für die Behandlung von krebskranken Menschen eingesetz wird (Quelle: Onkologe aus Wuppertal (mit Naachweis einer Fachzeit schrift...) der meine Frau behandelte), wirst Du ein solches Thema bei der Pharmaindustrie wohl nicht durch bekommen...

monte gaga 15.10.2010 15:48

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 470955)
ovtcharov freigesprochen: http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-s...esprochen.html

ich muss sagen, das ich das in dem fall sogar gut finde, trotz positiver a- und b-probe. wenn das gefundene mittel absolut keinen sinn für den betroffenen sportler (sportart) macht, und die möglichkeit einer unbewussten einnahme (in dem fall verunreinigtes chinesisches fleisch) groß ist, muss einfach FÜR den athleten geurteilt werden.

Um die Sache rund zu machen und den Sportler zu rehabilitieren (es steht ja die durchaus glaubhafte Darstellung im Raum, Contadurol mache bei Tischtennis keinen Sinn...) müsste jetzt die investigative Journaille mal bitte das Huhn in diesem chinesischen Hotel auf Dope testen.

Und dann vielleicht gleich die B-Probe in einer Nordspanischen Landmetzgerei (die aber nur in Folie verpacktes Fleisch verkauft...)....

RibaldCorello 15.10.2010 21:12

Jetzt gehts bei der Jugend auch los:

http://www.bild.de/BILD/news/telegra...=14323322.html

Flitzetina 15.10.2010 21:36

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 471199)
Jetzt gehts bei der Jugend auch los:

http://www.bild.de/BILD/news/telegra...=14323322.html

Die Frage ist, geht es jetzt bei der Jugend los und gehen eben jetzt die Kontrollen bei der Jugend los...
Ei oder Huhn ;)

arist17 16.10.2010 10:19

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 470955)
ovtcharov freigesprochen: http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-s...esprochen.html

ich muss sagen, das ich das in dem fall sogar gut finde, trotz positiver a- und b-probe. wenn das gefundene mittel absolut keinen sinn für den betroffenen sportler (sportart) macht, und die möglichkeit einer unbewussten einnahme (in dem fall verunreinigtes chinesisches fleisch) groß ist, muss einfach FÜR den athleten geurteilt werden.

dazu noch

Zitat:

Die Fälle Dimitrij Ovtcharov und Alberto Contador sind nach Ansicht von Detlef Thieme, dem Leiter des Instituts für Dopinganalytik und Biochemie in Kreischa, ganz unterschiedlich gelagert.
nachzulesen hier
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_66187.htm

meggele 16.10.2010 11:05

Zitat:

Zitat von Flitzetina (Beitrag 471210)
Die Frage ist, geht es jetzt bei der Jugend los und gehen eben jetzt die Kontrollen bei der Jugend los...
Ei oder Huhn ;)

Yo. Z. B. wurde 2009 ein 15jähriger niederländischer Eisschnellläufer positiv auf Nandrolon getestet.

kaihawaii 16.10.2010 18:28

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 470949)
Frag' ihn mal, was der im Rennen so von mir zu hoeren bekam.

das rennen ist dann doch der falsche Ort dafuer.

kaihawaii 16.10.2010 18:33

Zitat:

Zitat von meggele (Beitrag 471354)
Yo. Z. B. wurde 2009 ein 15jähriger niederländischer Eisschnellläufer positiv auf Nandrolon getestet.

was glaubt ihr denn, wozu die in diesem jahr erstmalig ausgerufenen Youth olympics fuehren werden? singen am Lagerfeuer? vielleicht auch etwas zeltlagerromantik, vielmehr aber auch zu Jagd und Vermarktung nach dem naechsten grossen talent/Star.

dude 16.10.2010 18:34

Zitat:

Zitat von kaihawaii (Beitrag 471506)
das rennen ist dann doch der falsche Ort dafuer.

Warum? Er muss ja nicht mitmachen.

meggele 16.10.2010 20:17

Zitat:

Zitat von kaihawaii (Beitrag 471510)
was glaubt ihr denn, wozu die in diesem jahr erstmalig ausgerufenen Youth olympics fuehren werden? singen am Lagerfeuer? vielleicht auch etwas zeltlagerromantik, vielmehr aber auch zu Jagd und Vermarktung nach dem naechsten grossen talent/Star.

Genau. Und zu noch viel früherer Spezialisierung. Weg mit dem Dreck.

wolfi 16.10.2010 22:33

CONI kürzt Di Lucas Dopingsperre
http://de.eurosport.yahoo.com/151020...ingsperre.html

er hat mit den Behörden zusammengearbeitet, aber keine Namen genannt...scherz!
er hat ihnen vorn Dopingpraktiken berichtet die er in den vergangenen Jahren gesehen habe :confused:

GrrIngo 16.10.2010 22:48

Zitat:

Zitat von wolfi (Beitrag 471586)
er hat ihnen vorn Dopingpraktiken berichtet die er in den vergangenen Jahren gesehen habe :confused:

Rechtfertigt in meinen Augen nicht eine Verkürzung der Sperre um satte 37.5 Prozent. Wenn er dagegen seine Lieferanten sowie Helfer seines Dopings genannt hätte (mit entsprechenden Folgen für diese!), wäre es eher OK.

Aber was tut man nicht für seine gefallenen Helden...
Anderswo dagegen möchte man sie schon bei dem Verdacht eines Fehltrittes am liebsten sportlich lynchen - egal ob nachgewiesen oder nicht.

Blacky 19.10.2010 08:41

Gehört in die Top-10 der besten Doping-Ausreden. :Nee:

Ob RTL da bald ne Show draus macht? ;)

LidlRacer 19.10.2010 13:04

Werner Franke sagt auch mal wieder was.
http://www.badische-zeitung.de/sport...-36634791.html

Neben den aktuellen Clenbuterol-Fällen u.a. über heilige Gewichtheber und organisierte Kriminalität in Freiburg.

ironlollo 19.10.2010 14:18

Interessantes Interview. Franke mag manchmal ein bissl überspitzen aber das sicher nur, um auch dem Letzten die Augen zu öffnen...

Triathletin007 19.10.2010 14:23

Könnte mir irgend jemand mal weiterhelfen, warum in der USA die Top- Sprinter, als Wiederholungstäter, lebenslang gesperrt worden sind und in Italien, wo Doping ja auch durch die Strafbehörden verfolgt wird, ein Radsportler wie Di Luca, als Wiederholungstäter so glimpflich davon kommt?

Di Luca ist ja bereits mehrfach durch hohe Grenzwerte aufgefallen, ist hierfür dann mit einer "Schutzsperre" belegt worden, ich meine das wären seine grenzwertigen Hämatokritwerte gewesen.

Warum werden diese alten Proben von Sportlern, die schon mal aufgefallen sind nicht gesondert gelagert und diese Sportler nicht dazu härter in ihrer Trainingszeit kontrolliert? Warum darf die Wada nicht auch von diesen Sportlern Haarproben anfordern, um Langzeitkonsum auszuschließen oder eben fest zustellen?

Außerdem soll es doch nun ein Laborverfahren (noch in der Testphase) geben, dass Eigenblutdoping durch die Auffindung ganz spezieller Gensequenzen aufdecken kann.

Gibt es denn keine Möglichkeit solche auffälligen Proben zu Studienzwecke für das neue Analytikverfahren zu verwenden?

Aufgrund der vielen offenen Fragen, muss man wohl den unbedingten Willen der Anti- Doping- Behörde in Italien unter Zweifel stellen.

ironlollo 19.10.2010 14:47

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 472824)
Könnte mir irgend jemand mal weiterhelfen, warum in der USA die Top- Sprinter, als Wiederholungstäter, lebenslang gesperrt worden sind und in Italien, wo Doping ja auch durch die Strafbehörden verfolgt wird, ein Radsportler wie Di Luca, als Wiederholungstäter so glimpflich davon kommt?

Wen meinst Du denn genau? Justin Gatlin? Sofern ich weiß, wurde seine lebenslange Sperre auf 8 Jahre (?) reduziert.

Triathletin007 19.10.2010 15:16

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 472832)
Wen meinst Du denn genau? Justin Gatlin? Sofern ich weiß, wurde seine lebenslange Sperre auf 8 Jahre (?) reduziert.

Ich hatte ja wenigstens gehofft, dass eine lebenslange Sperre nicht mehr revidiert werden würde. Nun angesichts neuer Fakten- erst Reduzierung auf 8 Jahre- dann auf 4 Jahre und das er nun wieder das erste Mal wieder gestartet ist, hat auch meine Hoffnung zerstört.

Das er nun mit 10:24 sek über 100m hinterher läuft, bestätigt doch mal wieder die Annahme das die anderen Stars die immer noch vorne mitmischen alle irgendeine Turbosubstanz zu sich nehmen.

dmnk 19.10.2010 16:49

Modedroge Clenbuterol:
 
Sydney (dpa) - Die australische Anti-Doping-Agentur ASADA hat nach eigenen Angaben den Radsportler Stephen Hines zwei Jahre gesperrt, weil der Zoll in einem an ihn adressierten Päckchen Clenbuterol entdeckte. Das Asthmamittel, das im Körper Fett verbrennt und Muskeln aufbaut, war auch beim dreifachen Tour-Sieger Alberto Contador in niedriger Dosierung nachgewiesen worden.

huck 19.10.2010 17:00

Zitat:

Zitat von dmnk (Beitrag 472895)
Das Asthmamittel, das im Körper Fett verbrennt und Muskeln aufbaut

wenn nur alles im leben so einfach wäre wie doping ...

meggele 19.10.2010 17:39

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 472902)
wenn nur alles im leben so einfach wäre wie doping ...

Naja, wenn das Zeugs auch immer so positiv geschildert wird... Sollen sie doch mal ne Seiten lang die Nebenwirkungen dazuschreiben, vielleicht wirkt's dann realer.

drullse 19.10.2010 17:42

Zitat:

Zitat von meggele (Beitrag 472916)
Naja, wenn das Zeugs auch immer so positiv geschildert wird... Sollen sie doch mal ne Seiten lang die Nebenwirkungen dazuschreiben, vielleicht wirkt's dann realer.

Nu sei mal nicht so kleinlich. Für ein bischen Ruhm und Ehre (und Knete) wirste das doch wohl eingehen wollen oder?

kuestentanne 19.10.2010 22:42

Zitat:

Zitat von dmnk (Beitrag 472895)
Sydney (dpa) - Die australische Anti-Doping-Agentur ASADA hat nach eigenen Angaben den Radsportler Stephen Hines zwei Jahre gesperrt, weil der Zoll in einem an ihn adressierten Päckchen Clenbuterol entdeckte. Das Asthmamittel, das im Körper Fett verbrennt und Muskeln aufbaut, war auch beim dreifachen Tour-Sieger Alberto Contador in niedriger Dosierung nachgewiesen worden.

Ich hoffe, dass ist nur die ungünstig gekürzte dpa-Meldung.
Ansonsten wäre das ne prima Methode Sportler loszuwerden. Man schickt denen einfach Clenbuterol oder welches Dopingmittel auch immer und steckt das dem Zoll oder der Polizei.

LidlRacer 19.10.2010 23:06

Zitat:

Zitat von kuestentanne (Beitrag 473082)
Ich hoffe, dass ist nur die ungünstig gekürzte dpa-Meldung.
Ansonsten wäre das ne prima Methode Sportler loszuwerden. Man schickt denen einfach Clenbuterol oder welches Dopingmittel auch immer und steckt das dem Zoll oder der Polizei.

Die Originalmeldung der Australischen Anti-Doping-Behörde ist auch nicht viel aufschlussreicher.

Da steht nicht, ob irgendwie bewiesen wurde, dass er das Zeug bestellt/bezahlt hat.

HeinB 20.10.2010 01:05

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 473093)
Die Originalmeldung der Australischen Anti-Doping-Behörde ist auch nicht viel aufschlussreicher.

Da steht nicht, ob irgendwie bewiesen wurde, dass er das Zeug bestellt/bezahlt hat.

Gemäß wada-code muss dem Athleten in diesem Fall (Dopingmittel beschafft oder im Besitz, "attempted use"), anders als bei einer positiven Probe, Vorsatz nachgewiesen werden.

Wie das hier geschehen ist bleibt offen. Ob die Verwendung seiner Kreditkarte reichen würde? Kann ja auch geklaut worden sein.

Den Hammer finde ich aber die Möglichkeit der ASADA, Athleten "vertraulich" über Website oder Hotline zu denunzieren (steht auch in der Pressemitteilung). Gibt es das in Deutschland auch?

dude 29.10.2010 16:10

Ist Victor Roethlin ein Doper?
 
Roethlin startet in NYC. Er gehoert auch IMHO zu den Dopern.

http://mountain-running.com/berglauf...ng_Steffny.pdf

In der Schweiz ist er die heiligste Kuh seit dem steroidgeschwaengerten Guenthoer:

http://www.nzz.ch/hintergrund/dossie...768904 2.html

arist17 29.10.2010 16:17

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 478521)

Zitat:

War es das größte Comeback seit Lazarus?
:Cheese:

arist17 29.10.2010 16:24

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 478521)

Zitat:

War es das größte Comeback seit Lazarus?
Der krebskranke Armstrong und
der asthmakranke Jan Ullrich hatten ähnliche
Steigerungsraten nach kümmerlichem
Saisonbeginn bei den entscheidenden
Rennen. Es gewinnt anscheinend immer
öfter der Läufer oder Radfahrer mit
dem besten Arzt. Für den Sport ist dies allerdings
nicht am besten.

was ich an solchen geschichten merkwürdig finde:
wenn menschen richtig schwer erkrankt sind, dann aber wieder genesen, dann sagen diese oft, dass sie das leben mit anderen augen sehen, dass es wichtigeres im leben gibt als ....
ist schon irgendwie suspekt, wenn die danach weitermachen wie vorher, und dann noch einen drauf setzen, das hat was von sucht.

Axel 29.10.2010 16:52

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 478521)
Roethlin startet in NYC. Er gehoert auch IMHO zu den Dopern.

http://mountain-running.com/berglauf...ng_Steffny.pdf

In der Schweiz ist er die heiligste Kuh seit dem steroidgeschwaengerten Guenthoer:

http://www.nzz.ch/hintergrund/dossie...768904 2.html

Du kannst Ihn ja wie MW im Wettkampf drauf ansprechen. :Cheese:

Axel

beckenrandschwimmer 29.10.2010 18:04

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 478521)
Roethlin startet in NYC. Er gehoert auch IMHO zu den Dopern.

http://mountain-running.com/berglauf...ng_Steffny.pdf

In der Schweiz ist er die heiligste Kuh seit dem steroidgeschwaengerten Guenthoer:

http://www.nzz.ch/hintergrund/dossie...768904 2.html

heilige kuh hin oder her - die journalistische sorgfalt lässt steffny vermissen. aber er muss halt wie immer das abkacken der deutschen begründen, was ja auch keine besonders dankbare aufgabe ist.

dude 29.10.2010 18:24

Ach was, der darf halt auch nur die Haelfte sagen. Ich kenn' den Steffny persoenlich. Der weiss wie der Hase laeuft und macht auch mal den Mund auf. Von den Typen gibt es viel zu wenig!

HeinB 29.10.2010 21:30

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 478521)
Roethlin startet in NYC. Er gehoert auch IMHO zu den Dopern.

Zitat:

Zitat von Axel (Beitrag 478565)
Du kannst Ihn ja wie MW im Wettkampf drauf ansprechen. :Cheese:

Oder in der gemeinsamen Aufwärmzone.

trina 30.10.2010 08:40

Spannende Geschichte! Hatte von seinen Lungenembolien nichts mitbekommen. Dass man danach wieder so ein Niveau erreichen kann (mögliche Doperei hin oder her) hätte ich nicht für möglich gehalten.

mauna_kea 30.10.2010 08:49

Lungenembolien hatte ich auch schon einige. Merkt man tatsächlich nicht.(wenn sie novh im Anfangsstadium sind)

Allerdings merkte ich es danach beim Training. Man kann einfach nicht mehr richtig tief durchatmen. Bessert sich dann aber auch wieder.

Wenn ich recht informiert bin, sterben dabei allerdings Teile der Lunge ab, dass man also danach wieder so leistungsfähig ist wie vorher möchte ich deshalb bezweifeln. Könnte allerdings für einen reinen Marathonläufer nicht so schlimm sein, da er ja nicht intensiv läuft.

joh 30.10.2010 09:05

@maua_kea: Alles, was langsamer ist als Sprint, ist laaaahm (für Pussies?)

Übrigens: Gitarristen haben viel mehr Hornhaut an den Fingerkuppen, als Klavierspieler. Ich werd' mir mal ein Klavierforum suchen und denen das erklären.

dude 30.10.2010 21:01

http://www.runnersworld.com/article/...3729-0,00.html

Pflichtlektuere!

drullse 30.10.2010 21:33

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 479027)

Allerdings!

Danke für den Artikel!


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