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crobi 06.12.2010 07:15

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 502319)
Hallo Nicole!

Das ist eigentlich einen Tick zu schnell. Es sollte bei dir wohl eher 7:50 - 7:35 - 7:20 sein, wenn man davon ausgeht, dass der erste GA1 ist. :Huhu: Werde ähnliche Zeiten probieren, vermutlich 10sec lagsamer.
Grüß deine Kater von mir!

Dann peil ich die Zeiten auch mal so an, mal sehen ob`s klappt. Den ersten vielleicht vorsichtshalber 4er od. 5er Zug? 7:20 empfinde ich schon als locker, hab grad mal nachgesehen: 400er vor 2 od. 3 Wochen 5er Zug: 7:20 (Wasserschatten) und 7:35 vorne. So müsste das klappen.
@Nicole: passt super zum Rumkugeln üben :Cheese:

Triathletin007 06.12.2010 10:14

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 502319)
Hallo Nicole!

Das ist eigentlich einen Tick zu schnell. Es sollte bei dir wohl eher 7:50 - 7:35 - 7:20 sein, wenn man davon ausgeht, dass der erste GA1 ist. :Huhu: Werde ähnliche Zeiten probieren, vermutlich 10sec lagsamer.
Grüß deine Kater von mir!


Miauuu-Miau-Miau- Miauuuu- Miau!:Lachen2:

Soll wohl soviel heißen wie, haben Dich auch in unser Herz geschlossen und die Grüße sind angekommen!:Cheese:

chris.fall 06.12.2010 11:09

Mein Senf dazu
 
Moin,

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502261)
(...)
Das Gefühl ist viel wichtiger.
(...)

Das kann man meiner Meinung nach gar nicht laut genug sagen wie
wichtig ein gutes Gefühl für das eigene geschwommene Tempo ist!

Nur wenige Sekunden zu schnell pro 100m, und man explodiert:
Bei meiner 400m Bestzeit lag die Durchschnittsgeschwindigkeit
gerade mal 7s/100m unter der über 3000m...

Edith meint noch, dass sie deshalb die ganzen Tempovariationen
in den Kekos Plänen sehr gut findet.


Viele Grüße,

Christian

Volkeree 06.12.2010 13:56

Der unselbständige Triathlet
 
An das Trainerteam:

Habt ihr Lust, noch Empfehlungen für die anderen Schwimmeinheiten der Woche zu geben. Ich dachte da irgendwie an eine Trainingsergänzung durch die "alten Pläne". Ich habe diese Idee weil vielleicht mache Pläne besser zusammen passen als andere.

Für mich plane ich diese Woche so:
Mo.: T 2- 02
Mi.: T 5
Fr o. Sa: T 2- 02

Volkeree 06.12.2010 14:00

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 502319)
Hallo Nicole!

Das ist eigentlich einen Tick zu schnell. Es sollte bei dir wohl eher 7:50 - 7:35 - 7:20 sein, wenn man davon ausgeht, dass der erste GA1 ist. :Huhu: Werde ähnliche Zeiten probieren, vermutlich 10sec lagsamer.
Grüß deine Kater von mir!

Ich habe mich auch schon gefragt, wie ich mit Kekos Zeitvorgaben umgehe und habe mich dafür entschieden, die 30 sec des Tests, die ich schneller war, einfach von Kekos Vorgaben abzuziehen.
Fürs große Becken addiere ich dann einfach wieder 10 dazu. Bei anderen Distanzen rechne ich dann anteilig.

Für T2 - 02 also gleich:
8:10 - 7:55 - 7:40
Dabei sind die ersten beiden Zeiten schon mehr als laaaangsam. Die 7:40 werde wahrscheinlich angenehm lockeres schwimmen.

sandra7381 06.12.2010 15:23

Zitat:

Zitat von crobi (Beitrag 502321)
Dann peil ich die Zeiten auch mal so an, mal sehen ob`s klappt. Den ersten vielleicht vorsichtshalber 4er od. 5er Zug? 7:20 empfinde ich schon als locker, hab grad mal nachgesehen: 400er vor 2 od. 3 Wochen 5er Zug: 7:20 (Wasserschatten) und 7:35 vorne. So müsste das klappen.
@Nicole: passt super zum Rumkugeln üben :Cheese:

Respekt vor dem 5er-Zug! Dann sollte das Rumkugeln lufttechnisch für dich gar kein Problem sein. :Blumen:

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 502495)
Für mich plane ich diese Woche so:
Mo.: T 2- 02
Mi.: T 5
Fr o. Sa: T 2- 02

Willst du wirklich zweimal denselben Plan schwimmen? Am Mittwoch kommt ja auch schon der dritte raus. Ansonsten würde ich das so handhaben, dass ein wenig eine Mischung drin ist. Die 400er dienen ja eher der Ausdauer, da würde ich einen Sprint-/Kurzstrecken-Plan beimischen. Schön ist z.B. der mit den 24x50m WSA und GA2 im Wechsel. Ich weiß die Nummer gerade nicht.

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 502499)
Ich habe mich auch schon gefragt, wie ich mit Kekos Zeitvorgaben umgehe und habe mich dafür entschieden, die 30 sec des Tests, die ich schneller war, einfach von Kekos Vorgaben abzuziehen.
Fürs große Becken addiere ich dann einfach wieder 10 dazu. Bei anderen Distanzen rechne ich dann anteilig.

Ich mache das einfach so: Keko macht ja immer für die 7min Zeitvorgaben. Dann schaue ich einfach in der Tabelle, welchem Tempo dies entspricht und gehe dann zur entsprechenden Spalte in meiner Zeile. Der aktuelle Plan fängt einfach bei GA1 an und steigert sich bis auf GA1-2.

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 502499)
Für T2 - 02 also gleich:
8:10 - 7:55 - 7:40
Dabei sind die ersten beiden Zeiten schon mehr als laaaangsam. Die 7:40 werde wahrscheinlich angenehm lockeres schwimmen.

Komisch. Ich habe überhaupt keine Probleme langsam zu schwimmen, also 2min/100m.

Icey 06.12.2010 15:31

Ich hätt mal ne Frage zu Kraul-Arme/Delphin-Beine (Ü22).
Laut Technik Übersichtsseite gibts nen passiven Arm.
Schwimm ich da nur einarmig oder isses eher Abschlag-schwimmen mit Delphinbeinschlag? :Gruebeln:

keko 06.12.2010 15:35

Zitat:

Zitat von Tri-Icey (Beitrag 502526)
Ich hätt mal ne Frage zu Kraul-Arme/Delphin-Beine (Ü22).
Laut Technik Übersichtsseite gibts nen passiven Arm.
Schwimm ich da nur einarmig oder isses eher Abschlag-schwimmen mit Delphinbeinschlag? :Gruebeln:

Du kannst z.B. so machen: Kraul-Arm links + Delphinbewegung-Beine --> Kraul-Arm rechts + Delphinbewegung-Beine ....

Der passive Arm bleibt dabei vorne ausgestreckt im Wasser. Ja, es ist quasi ein Abschlagschwimmen.

keko 06.12.2010 15:36

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 502495)
An das Trainerteam:

Habt ihr Lust, noch Empfehlungen für die anderen Schwimmeinheiten der Woche zu geben. Ich dachte da irgendwie an eine Trainingsergänzung durch die "alten Pläne".

Lust habe ich schon, aber das wird mir zeitlich gerade ein bisschen viel. Aber mal sehen, vielleicht klappt es noch.

glaurung 06.12.2010 15:41

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502528)
Du kannst z.B. so machen: Kraul-Arm links + Delphinbewegung-Beine --> Kraul-Arm rechts + Delphinbewegung-Beine ....

Der passive Arm bleibt dabei vorne ausgestreckt im Wasser. Ja, es ist quasi ein Abschlagschwimmen.

Super find ich auch:

Kraularmlinks, Kraularmrechts, Delphinarm im Wechsel.

Das ganze natürlich immer mit Delphinbeinen. Mach ich saugerne, die Übung. Das fühlt sich dann idealerweise so an, als würde man mit dem Wasser spielen ;)
In nem anderen Thread hab ich letztens mal die Umschreibung "Dance the water" gelesen :Cheese:
Und ja, ich weiss: Wenn glaurung sowas sagt, dann klingt das in den Augen mancher unglaubwürdig, wenn nicht sogar lächerlich :Lachanfall:
Aber ich mein das todernst! :Cheese:

weihnachtsmann_s 06.12.2010 15:55

Zitat:

Zitat von Tri-Icey (Beitrag 502526)
Ich hätt mal ne Frage zu Kraul-Arme/Delphin-Beine (Ü22).
Laut Technik Übersichtsseite gibts nen passiven Arm.
Schwimm ich da nur einarmig oder isses eher Abschlag-schwimmen mit Delphinbeinschlag? :Gruebeln:




vor der übung habe ich heute abend mehr angst als vor den 3x 400tern.... :(

Volkeree 06.12.2010 16:20

Zitat:

Zitat von Tri-Icey (Beitrag 502526)
Ich hätt mal ne Frage zu Kraul-Arme/Delphin-Beine (Ü22).
Laut Technik Übersichtsseite gibts nen passiven Arm.
Schwimm ich da nur einarmig oder isses eher Abschlag-schwimmen mit Delphinbeinschlag? :Gruebeln:

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502528)
Du kannst z.B. so machen: Kraul-Arm links + Delphinbewegung-Beine --> Kraul-Arm rechts + Delphinbewegung-Beine ....

Der passive Arm bleibt dabei vorne ausgestreckt im Wasser. Ja, es ist quasi ein Abschlagschwimmen.

Das hätte ich mir besser vorher auch mal angesehen. Die Übung war das Koordinationsproblem schlechthin.

Volkeree 06.12.2010 16:21

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502529)
Lust habe ich schon, aber das wird mir zeitlich gerade ein bisschen viel. Aber mal sehen, vielleicht klappt es noch.

Weiß ich ja, deshalb habe ich direkt alle aus dem Trainerteam angesprochen.

Volkeree 06.12.2010 16:34

Horror schlechthin
 
Gerade von T2 - 02 zurück und es war wie ich befürchtet habe.

7:30 - anstelle von geplanten 8:10. gefühltes Tempo ~ 8min

7:44 - Versuch noch langsamer zu schwimmen und jede 100m auf die Uhr geguckt

7:30 - wieder ohne Zwischenzeiten und gefühlte ~ 7:15-7:20

Ich hoffe das Zeitgefühl wird wieder wie letztes Jahr im Laufe des Trainings besser.

@Sandra
Ich denke Grundlagentraining kann im Moment nicht schaden. Wie du siehst, ist es vielleicht gar nicht schlecht, den gleichen Plan erneut zu schwimmen, dazwischen dann halt was mehr Technik.
Für WSA finde ich es noch zu früh.

glaurung 06.12.2010 16:45

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 502530)
Super find ich auch:

Kraularmlinks, Kraularmrechts, Delphinarm im Wechsel.

Das ganze natürlich immer mit Delphinbeinen. Mach ich saugerne, die Übung. Das fühlt sich dann idealerweise so an, als würde man mit dem Wasser spielen ;)
In nem anderen Thread hab ich letztens mal die Umschreibung "Dance the water" gelesen :Cheese:

Ab 01:40 ist die Übung ansatzweise zu erkennen. Leider macht sie nur 1x einarmig und geht dann komplett zur ganzen Lage über. Ich hab auf die Schnelle nix aussagekräftigeres gefunden. Jedenfalls zeigt das Video zumindest, wie "Dance the water" aussehen sollte :Lachen2:

http://www.youtube.com/watch?v=jPTQ3v95w1g

Vielleicht gibt's ja bei goswim noch ein Video, auf dem Kraularme/Delphinbeine richtig beschrieben wird.

glaurung 06.12.2010 16:48

So, jetzt aber:

http://www.goswim.tv/entries/4800/bu...ended-arm.html

Anschauen und einfach nachmachen. :Lachen2:

Triaking 06.12.2010 16:54

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 502560)
So, jetzt aber:

http://www.goswim.tv/entries/4800/bu...ended-arm.html

Anschauen und einfach nachmachen. :Lachen2:

Das haben wir am Sa mit 2x re/2x li / 2xganze Lage gemacht! Macht in der Tat Spaß und ist koordinativ eine kleine Herausforderung! :Cheese:

glaurung 06.12.2010 17:04

Zitat:

Zitat von Triaking (Beitrag 502564)
Das haben wir am Sa mit 2x re/2x li / 2xganze Lage gemacht! Macht in der Tat Spaß und ist koordinativ eine kleine Herausforderung! :Cheese:

Diese Übung macht so viel Spass, dass ich sie glatt eine ganze Stunde lang schwimmen möchte. :Lachen2: :Lachen2:

Triaking 06.12.2010 17:10

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 502571)
Diese Übung macht so viel Spass, dass ich sie glatt eine ganze Stunde lang schwimmen möchte. :Lachen2: :Lachen2:


Ja nee, schon klar! Ich habe ja letzten Samstag dankenswerter Weise nur Delle-Technikübungen gemacht :Peitsche: und mir tun immer noch die Arme weh! :Weinen:

Aber ich weiß ja wofür ich das mache............ :Lachanfall:

glaurung 06.12.2010 17:17

Zitat:

Zitat von Triaking (Beitrag 502576)
Ja nee, schon klar! Ich habe ja letzten Samstag dankenswerter Weise nur Delle-Technikübungen gemacht und mir tun immer noch die Arme weh! :Weinen:

Aber ich weiß ja wofür ich das mache............ :Lachanfall:

Wofür denn? :Cheese:

Und wieso nennst DU Dich eigentlich Fast-Hilfssherriffbezwinger? :Lachanfall:

Das muss doch wohl eher

"Vom-Fasthilfssherriffbezwinger-gnadenlos-Bezwungener"

heissen! :Lachanfall: :Lachanfall:

chris.fall 06.12.2010 17:32

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 502579)
Und wieso nennst DU Dich eigentlich Fast-Hilfssherriffbezwinger?
(...)

klick ;)

crobi 06.12.2010 19:26

:Weinen: Unsere Schwimmhalle ist geschlossen wegen der Schneelast auf dem Dach :Weinen:

glaurung 06.12.2010 19:33

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 502585)

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Kässpätzle 06.12.2010 19:38

Zitat:

Zitat von crobi (Beitrag 502624)
:Weinen: Unsere Schwimmhalle ist geschlossen wegen der Schneelast auf dem Dach :Weinen:

Manchmal hat ein aussenbecken doch Vorteile :Cheese:

Triaking 06.12.2010 20:27

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 502579)
Wofür denn? :Cheese:

Und wieso nennst DU Dich eigentlich Fast-Hilfssherriffbezwinger? :Lachanfall:

Das muss doch wohl eher

"Vom-Fasthilfssherriffbezwinger-gnadenlos-Bezwungener"

heissen! : :Lachanfall:

....die 50 Delle bin ich ja mal nach 400 m Vollgas geschwommen und bei diesen 400er habe ich ja fast einen Hilfssherriff noch geschlagen! :Cheese:

Für andere waren ja die 50 Delle das Higlight des Wochenendes!! :Lachanfall:

@Chris..........sehr schöner link!! ;)

Icey 06.12.2010 21:44

Ich war dann heut doch nicht schwimmen, dafür hab ich mal meine Bilder hochgeladen. :)

Bilders

Wenn jemand die Originalen haben will bitte bescheid geben. Auch einzelne Bilder kann ich gerne ab dem WE hochladen. :)

Kampa 06.12.2010 22:37

dumpdidump

heute dann also TP 2.02 -
das mit dem Zeitgefühl hat mal wieder megaprächtig hingehauen :Nee:


1. 9:30 (ok, ich musste zwischen drin noch kurz ein Glühweindate klar machen...) - ohne wären es vll. 8:30 - 8:40 - ich trag mal 8:40 inne Liste ein- ist dann eben ein Schätzwert..
2. 8:20
3. 8:20

-grmmpf-

Zumindest bin ich alle 400er komplett mit Rollwende (oder sowas ähnliches) geschwommen :liebe053:

weihnachtsmann_s 06.12.2010 23:52

Zitat:

Zitat von Kampa (Beitrag 502769)

Zumindest bin ich alle 400er komplett mit Rollwende (oder sowas ähnliches) geschwommen :liebe053:



ihr macht mir alle angst.....



Plan war gut bis auf das delle beine mit kraul arme... will nicht wissen wie das ausgesehen hat... aber ich muss es mir ja nicht anschauen :-D

die 400m natürlich viel zu schenll angeschwommen habe erwartungsgemäß kein tempogefühl im wasser....

53 / 57 / 59/ 1:01 / 1:01 / 1:04 / 1:04 / 1:07:Nee:


also erster war in 8:10
zweiter in 8:25
und der dritte in 7:52:Ertrinken:

aber ich bekomme das schon noch hin...

sandra7381 07.12.2010 09:13

Zitat:

Zitat von crobi (Beitrag 502624)
:Weinen: Unsere Schwimmhalle ist geschlossen wegen der Schneelast auf dem Dach :Weinen:

Besser so als wenn das Dach einbricht, während du im Wasser bist. :Huhu:

keko 07.12.2010 12:08

Zitat:

Zitat von weihnachtsmann_s (Beitrag 502801)
ihr macht mir alle angst.....



Plan war gut bis auf das delle beine mit kraul arme... will nicht wissen wie das ausgesehen hat... aber ich muss es mir ja nicht anschauen :-D

die 400m natürlich viel zu schenll angeschwommen habe erwartungsgemäß kein tempogefühl im wasser....

53 / 57 / 59/ 1:01 / 1:01 / 1:04 / 1:04 / 1:07:Nee:


also erster war in 8:10
zweiter in 8:25
und der dritte in 7:52:Ertrinken:

aber ich bekomme das schon noch hin...

Das mußt du wohl nochmal machen :Cheese:

Manchmal habe ich das Gefühl, dass nicht so starke Schwimmer sich davor "fürchten", richtig langsam zu schwimmen. Nimm dir einfach den Mut :)

crobi 07.12.2010 12:08

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 502863)
Besser so als wenn das Dach einbricht, während du im Wasser bist. :Huhu:

Schon klar, aber ein Schwimmtraining ausfallen lassen :Gruebeln: DAS geht ja gar nicht :Nee: Drum war ich grad in Nürnberg im Bad und bin den 2.02 geschwommen. Den Technikteil hab ich etwas geändert auf 200 Kraul Beine/ 200 wie im Plan und 200 im Wechsel 50 Kr. Beine/50 Rü.Beine. Die 400er waren wie erwartet zu schnell, der Erste total chaotisch, zu viele Leute auf der Bahn und ich mit dem 5er Zug einfach nicht hingekommen bin, weil ich immer wieder überholen musste. Die beiden anderen waren ok, im 4er Zug mit Rollwenden geschwommen, aber halt einfach zu schnell. Wirklich langsam geht für mich wahrscheinlich nur auf einer leeren Bahn, wenn ich keinen überholen wollen könnte :Cheese:

FMMT 07.12.2010 12:33

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502965)
Das mußt du wohl nochmal machen :Cheese:

Manchmal habe ich das Gefühl, dass nicht so starke Schwimmer sich davor "fürchten", noch langsamer zu schwimmen. Nimm dir einfach den Mut :)

:Cheese:

chris.fall 07.12.2010 12:42

Genau,

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502965)
Manchmal habe ich das Gefühl, dass nicht so starke Schwimmer sich davor "fürchten", richtig langsam zu schwimmen. Nimm dir einfach den Mut :)

mit dem Spruch "Erst wenn Du so langsam schwimmen kannst
wie Du willst, kannst Du das einigermaßen" hat mich mein Trainer
damals(1) immer gequält.


Viele Grüße,

Christian

(1) Als ich noch am Klondike Gold gesucht habe;-)

Kampa 07.12.2010 12:47

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502965)
Das mußt du wohl nochmal machen :Cheese:

Manchmal habe ich das Gefühl, dass nicht so starke Schwimmer sich davor "fürchten", richtig langsam zu schwimmen. Nimm dir einfach den Mut :)

Dann solltest Du von Deinen Plänen mal die Gesamtzeit streichen.
Ich zumindest hab gestern für den Plan nicht 55min sondern 1:20h gebraucht.
Und ich glaube nicht, dass ich für 6x50 Beine 25 min brauche (obwohl:( )

weihnachtsmann_s 07.12.2010 13:32

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 502965)
Das mußt du wohl nochmal machen :Cheese:

Manchmal habe ich das Gefühl, dass nicht so starke Schwimmer sich davor "fürchten", richtig langsam zu schwimmen. Nimm dir einfach den Mut :)



Ok vielleicht am samstag... wollte aber am mittwoch den T2.01 nochmal machen mit abgewandeltem technikteil.

Volkeree 07.12.2010 13:48

Zitat:

Zitat von Kampa (Beitrag 502980)
Dann solltest Du von Deinen Plänen mal die Gesamtzeit streichen.
Ich zumindest hab gestern für den Plan nicht 55min sondern 1:20h gebraucht.
Und ich glaube nicht, dass ich für 6x50 Beine 25 min brauche (obwohl:( )

Vielleicht doch etwas zu viel gequascht? :Cheese: :Huhu:

Ich habe ca. 57 min gebraucht und habe nur 2*50 Kraul- Beine mit Flossen mehr gemacht. Dafür brauche ich wohl so lagen wie andere ohne Flossen.
Passt also!

Godi68 07.12.2010 13:59

T2.02:

8:26-8:11-8:00 :Cheese: :Cheese: :Cheese:

Beim ersten 400er mußte ich Abschlagschwimmen, sonst wär ich zu schnell gewesen. Beim 2. dann nur ab und zu.:)

Ansonsten bei 50 und 100m auf die Uhr geschaut, ums Tempo anfangs zu bestimmen, den Rest dann nach Gefühl (und alles leider ohne Rollwende) :Nee:

Achso: Gesamtzeit 56:31, da waren dann noch 25 extra-meter bis zum Ausstieg drin...

keko 07.12.2010 13:59

Zitat:

Zitat von Kampa (Beitrag 502980)
Dann solltest Du von Deinen Plänen mal die Gesamtzeit streichen.
Ich zumindest hab gestern für den Plan nicht 55min sondern 1:20h gebraucht.
Und ich glaube nicht, dass ich für 6x50 Beine 25 min brauche (obwohl:( )

Ich überschlage zwar nur grob, aber es müsste eigentlich hinhauen. Ich gehe halt davon aus, dass du das Programm ohne größere Pause durchschwimmst. :) 1:20 kommt mir aber etwas zu lang vor. :cool:

kupferle 07.12.2010 15:41

Hallo Keko...

bis wann wird denn der 2.Termin festgelegt?:Huhu:

und warum schaut Glaurung immer so ernst, auf den ganzen Bildern?;) :Lachen2: Hab Ihr ihn geärgert?

Kampa 07.12.2010 16:18

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 503017)
Ich überschlage zwar nur grob, aber es müsste eigentlich hinhauen. Ich gehe halt davon aus, dass du das Programm ohne größere Pause durchschwimmst. :)

:(
Hast Du keine Freunde im Schwimmbad???
Wenn ich in die Halle komme, gibbet erstmal ein nettes Pläuschen mit der Kassiererin - die hat mir sogar Hochzeitsfotos abverlangt....
Dann ein paar hochintelligente Sprüche von den Bademeistern -
und dann wären da ja immer noch die Vereine auf den Nebenbahnen -
Das Ganze ist ein komplettes social event :Lachen2:
Ich muss schon immer gucken, dass ich in der erlaubten Zeit bleibe und nicht wieder nachzahlen muss :cool:


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