Die Brexiteers haben gegen Migration gestimmt. Das darf man nicht verwechseln. Hauptgrund für den Wunsch nach dem Ausstieg waren 300.000 Einwanderer jährlich. Wohlgemerkt EU Bürger!!! Das hat die Leute dort an die Urne getrieben. Interessant wo doch die Engländer so gerne überall hingehen. Nur zu Hause, da bleibt man gerne unter sich. Der brexit ist die politische Blaupause für die AfD.

Nein, mache ich nicht. Zur Nonne wird man. Verschleiert ist man, ob man will oder nicht.

Wollen wir die Brexit- und AfD-Debatte in den dafür bereits existierenden Threads führen? Hier ist sie aus meiner Sicht offtopic.

Aber Keko... doch nicht in diesem Land und auch nicht in Europa. Hier kann diese verschleierte Frau selbst entscheiden, ob sie einen Glauben leben möchte, oder sich entschleiern möchte.

Es gibt hier seitens der Behörden, Regierungen etc keinen Zwang. Diesen mag es wohl im privaten Bereich geben. Dagegen kann sie sich wehren. Das steht ihr frei. Das hat aber nichts mit staatlicher Gewalt zu tun...

Mit den Verschleiern ist es schon etwas schwierig.

Auf der anderen Seite hat Vicky Recht zumindest vom ausserhalb des Privaten gibt es in D kein Zwang zur Verschleierung.

Und das Ablegen des Schleiers wird dann auch zu einem Fanal der Freiheit, wenn es die Frau mal macht.

In unserer Gesellschaft wird es auch viel zu einfach gemacht. Man ist nicht mehr bereit für etwas einzutreten, weil unsere Vorfahren (Gewerkschaften, Frauenrechtlerinnen usw) das ja alles schon erkämpft haben.
Wir haben Heute eher Angst etwas zu verlieren, als etwas zu gewinnen.

Kleine Ausnahme sind die Genderfragen / Schwule / Lesben usw. Hier gibt es durchaus noch was zu erkämpfen und es gibt ja auch Gegenbewegungen in dem Bereich.

Aus meiner Sicht trifft das auf zwei Ebenen nicht zu. Eine Muslima kann Kopftuch tragen oder auch nicht, mit Ausnahme der fundamentalislamischen Gesellschaften. Bereits in der Türkei hat sie die Wahl, ob sie Kopftuch trägt oder nicht.

Auf einer tieferen Ebene geht es um die Freiwilligkeit des Glaubens insgesamt. Er wird in aller Regeln von den Eltern auf die Kinder übertragen, und zwar in einem Alter, in dem die Kinder nicht in der Lage sind, diesen Glauben zu durchschauen. Deshalb haben praktisch alle Kinder stets den Glauben ihrer Eltern. Wenn ich das richtig sehe, sind auch alle Personen, die in diesem Thread auf der Seite des Glaubens stehen, bereits als Kinder zum Glauben erzogen worden. Du selbst warst als Kind Ministrant in der Kirche.

Von daher ist es für mich fraglich, inwieweit man wirklich von Freiwilligkeit sprechen kann, wenn eine junge Frau ins Kloster geht und Nonne wird. Unsere Gesellschaft lässt ihr die freie Wahl, aber ihre Erziehung sorgte wahrscheinlich bereits für eine starke Neigung in diese Richtung.
:Blumen:

War das jetzt ironisch gemeint? :confused:

Die Frage der Erziehung durch die Eltern und staatliche Erziehung muss man hier aber trennen. Der Staat kann und darf sich völlig zu Recht nicht in diese Fragen einmischen. Das gehört zur Freiheit der Eltern, ihre Kinder so zu erziehen, wie sie es für richtig halten. Ich rede hier natürlich nicht schädigendem Verhalten der Eltern gegenüber den Kindern. Das ist ein anderes Thema.

Natürlich werden die Kinder dadurch geprägt. Gar keine Frage. Aber diese Dinge muss man bei der Betrachtung "Freiheit oder nicht" scharf trennen. So jedenfalls meine Ansicht...