ich meine mich zu entsinnen, das "Team" sei nur ein einziges Mal 2008 in San Diego gemeinsam gewesen. Und auch da war z.b. Marino zur Vorbereitung nicht oder nur teilweise dabei.

Strongman passt nicht.

Ich kann dich irgendwo verstehen. Ich vermisse im Sommer auch gelegentlich die Nachmittage mit den Alpen- und Pyrenäen-Etappen der Tour, so wie in den 80er und 90ern.
Allerdings: In der Live-Sendung sind Jürgen Zäck und "Jungprofi" Stilgenbauer" angekündigt. Da musst du schon sehr imaginationsfähig sein, um die auf Hawaii gebotenen Leistungen völlig unbeschwert zu genießen.

Na ja, hast Du das Interview auf www.tri-mag.de geshene. Da ist schon mal ein Deutscher, der in der Nähe von Mexico im Trainingslager war. Mexico wird ja im Bericht auch genannt als ein Ort, wo man gut an verbotene Substanzen käme...

Es geht um 2004. Da gab es dieses Team noch nicht.

Was mich immer wieder wundert ist die Leidensfähigkeit sog. Informanten. Der im Artikel Dargestellte ist in den Top20 auf Hawaii und weiss das ein paar Athleten, die vor ihm die Ziellinie überqueren gedopt sind. Er hat Angst seinen Namen preiszugeben weil er fürchtet von der "Szene" geschnitten zu werden. Das kann ich nicht nachvollziehen. Warum will ich Teil einer "Szene" sein, die ich fürchte? Bekommt er dann keinen Support mehr beim Radeln?Werden die Beine beim Schwimmen eingezogen oder stellt ihm einer beim Laufen ein Bein? Im Radsport wird immer wieder von geschlossenen Systemen gesprochen, da konnte ich so eine Äußerung nachvollziehen, aber beim IM? Wenn er doch Insider ist, soll er "Roß und Reiter" nennen.
Hab gerade die Videos gesehen, das ist ja bei unserem Wettkampf. Der Nestbeschmutzer:Cheese: (Dies ist ein Ironie-Emoticon)

Da sind viele Interviews. Und vermutlich spricht dort keiner darüber, wo er 2004 war, oder?
Der Einkaufs-Trip nach Mexico soll von San Diego aus stattgefunden haben. Aber da trainier(t)en wohl viele.

Scusi, ich habe nicht den ganzen Bericht gesehen, sondern nur die Videoausschnitte auf der Website. Der Brief handelt also nur von 2004? Dachte es geht auch um dieses Jahr und im Bericht wurde ausgeführt, dass Athleten zum Teil die Nähe zu Mexiko suchten, weil...

Genau gesagt, ist die Mail von 2004. Ob der darin erwähnte Trainingsaufenthalt in San Diego inkl. Doping-Trip nach Mexico auch 2004 war oder evtl. früher, weiß ich nicht.

Lies hier:
http://www.wdr.de/tv/sport_inside/se...manuskript.jsp

Im Endeffekt sind die Pros halt ein kleiner Haufen. Da gibt es drei, vier Cliquen plus ne handvoll Einzelgaenger. Man trainiert viel zusammen, tauscht sich aus. Der Ironmanpro ist zwangslaeufig schon ein unsozialer Typ, weshalb Freundschaften groesstenteils nur zu anderen Pros bestehen.

OK, merci! Man sollte sich halt nicht einmischen, wenn man nicht ausreichend informiert ist :Lachen2:

Ist das so? Dann sollte ich das Seminar "Sozialverhalten für Triathleten" doch mal angehen. Könnte ne Goldgrube werden:Lachanfall:
Dude, woran erkennst du die "Cheater"? So Bodies wie dein Fruitarier-Freund aber kiloweise Fleisch essen?

da sticht eine name raus ...

aber war vor zwei jahren nicht auch etwas beim 70.3 monaco. (trinews bericht) da wurde doch startgeld erst seeeehr spät ausgezahlt. da standen zwei "aktuell interessante namen" ganz oben.

Und: Was hält dich davon ab, Roß und Reiter zu nennen? Dich können sie ja nicht moppen.

Die guten alten Steroidzeiten sind ja vorbei. Da hiess es "trocken? check! Kinn? check!".

Der Fruitianer ist ja undefiniert gegen die Monster, die hier teils rumschleichen. Da wachsen Muskeln, die statt lateinische Namen russische oder chinesische haben. Das ist aber vorwiegend ein AG Problem, wo oft die Optik wichtiger als die Leistung ist und mangels Kontrollen Sachen geschluckt werden koennen, bei denen das Pipi schon vom Hinschauen positiv ist.

EPO siehste halt nicht. Aber Tatoos am Oberarm koennen hilfreich sein. Doch Vorsicht, der Umkehrschluss hinkt!

Ich mach' hier demnaechst mal ne Liste mit denen, die zu 90% sicher sauber sind.
Wird ueberschaubar.

Ich rate dringenst ganz grundsaetzlich bei JEDEM extrem Misstrauisch zu sein.

Ja, aber Generalverdacht ist auch nicht schön und mE auch unfair, wenn man jeden Sportler erstmal quasi Doping unterstellt und jede Leistung mit Doping begründet. Das macht das Thema Doping für mich auch kompliziert. Auf der einen Seite ist es wichtig offen darüber zu diskutieren etc., auf der anderen Seite...
Na ja, aber leider hast Du wahrscheinlich gar nicht so unrecht - könnte ich mir vorstellen.

Kohl ist auch unfair!

http://sport.orf.at/stories/2018435/2018431/

Hat denn keiner eine Aufnahme vom Sport Inside Beitrag "Verdächtiger Dreikampf", die man sich mal in Ruhe (möglichst in Zeitlupe) anschauen könnte?
Die interessantesten Hinweise auf den Doper scheinen mir im Kameraschwenk über die E-Mail zu stecken ...
Beim WDR gibt's das komischerweise nicht online - im Gegensatz zu den anderen beiden Beiträgen der Sendung (u.a. "Contador con carne").

Das ist das Problem. Und die handvoll sauberen Jungs machen halt auch nix dagegen ausser lamentieren. Mir ist es deshalb mittlerweile egal.

Warum fährst Du immer nach Berlin kannste auch kürzer haben.
http://www.bewegungsfelder.de/

Das musst du mir mal erklären!

Ich hab da so 'ne Vermutung...

Was ich meine: die Nadel geht in's Tatoo (Rolf Aldag), aber nicht jedes Tatoo sieht ne Nadel. Und: kein Tatoo heisst nicht keine Nadel. Ein haariger Hintern reicht auch.

Also meine Tattoos haben noch keine Nadel gesehen. Die Nadel (fürs täglich benötigte Insulin) geht bei mir immer direkt in die Bauchfalte. Sachen gibt es...

Epo kann man subkutan, also wie Insulin in den Bauch, und intravenös spritzen.

Bei intravenöser Gabe ist die Halbwertszeit und damit die Nachweisbarkeit kürzer, weshalb Radsportler dies desöfteren bevorzugen.

Bei Triathleten ist es egal, weil es durch die WTC ohnehin keine Trainingskontrollen gibt.
Die können also auch die technisch einfachere Gabe in Bauch, Po oder wohin auch immer, wählen. (ich kenn' einige, die sollten es sich ins Hirn spritzen, in der Hoffnung, dass dieses dann auch mal etwas mehr Sauerstoff bekommt;) ).

Hehe...

Spruch des Tages!

:Lachen2:

Triathlon ist nicht gleich die WTC!

Ich bezweifle, dass die ITU ihren Laden besser im Griff hat (dort geht es um noch mehr Geld , als bei der WTC, aber seltsamerweise gibt es fast keine Dopingfälle: das widerspricht jeglicher Lebenserfahrung).

Allerdings kenne ich keine ITU-Profis gut genug, dass ich mir persönlich ein umfassendes Bild über die Kontrolldichte machen könnte, wie das bei WTC-Profis der Fall ist.

Hast du genügend Vertrauen in die Abläufe bei der NADA-Österreich, dass du für die österreichischen Profis die Hand ins Feuer legen würdest??

Soll das Problem nicht sein.

War eine anonymisierte mail, datiert vom 17.03.2004.
Der gemäß Begleitkommentar "internationale Athlet, der 2009 unter den top20 auf Hawaii war" mailt dort, orthografisch interessant :Cheese: , dass er in San Diego ein erfolgreiches TL mit (Name geweisselt) absolviert habe, u.a. einen Trip nach Mexiko gemacht habe, bevor es dann wieder zurück nach Tampa gegangen sei.
Er plane sein "Debut" entweder am 11.4. in Japan oder am 18.4. in Spanien bei den dortigen Weltcups. Später im Jahr wollte er noch an der WM teilnehmen.
Dann noch die verschiedenen, im Beitrag aufgegriffenen Verklausulierungen für diverse Dopingmittel- oder -methoden.

Viel Spaß beim Puzzeln.

nein - definitiv nicht. (siehe auch fall weiss) ich vermute sogar, dass es in österreich langsam leider wieder möglich sein wird, "grosse kaliber" durchrutschen zu lassen. (ähnlich UCI und Contador) :(

Ohne daß ich etwas zur Sache selbst sagen will, aber: Da sind (beim WDR) wohl alle Elemente drin, die in jeder guten Enthüllungsdoku vorkommen. Anonymisierte Schriftstücke, die dem Sender (und natürlich nur dem Sender) vorliegen. Schon ein paar Jahre alt. Der recherchierende Journalist kennt vermutlich alle "Echtnamen", darf sie aber (noch) nicht nennen. Die handelnden Personen haben einen hohen Bekanntheitsgrad, der Kreis der Verdächtigen wird gerade so groß gezogen, daß diejenigen, die sich mit dem Thema auskennen schön spekulieren udn verdächtigen können, aber letzlich doch zu keinem Schluß kommen, usw.

Man darf bei all dem, nicht vergessen, daß auch im öffentlich rechtlichen Fernsehen Storys verkauft werden. Wenn in anderen Zusammenhängen Dokus in diesem Stil gesendet werden, dann merke ich hinterher gelegentlich, daß mit ein paar winzigen Details eine völlig falsche Fährte gelegt wurde bzw. der Zuschauer richtig schön in die Irre geführt wird.

Wie gesagt, wissen tu ich's nicht - aber der Stil kommt mir bekannt vor.

Cool. Von den in Frage kommenden (deutschsprachige Top 20 Hawaii 2009) stand nur der Schweizer Mathias Hecht am 11.4. in Japan auf der Startliste. Kein Deutscher.

Am 18.4. in Spanien standen auf der Startliste:
Andreas Raelert
Stephan Vuckovic

Kann nicht mal in Kona jemand (auf der Pressekonferenz?) die genannten fragen, ob/wo sie 2004 "frische Luft geschnuppert" haben?

Es gilt natürlich die Unschuldsvermutung, wie es insbesondere in österreichischen Berichten immer so schön heißt. :Cheese:

Welche Antwort (mal von einem Speiseplan abgesehen) erwartest du?

Bis denne, Michael

Hecht und Vucko zählen heuer wohl nicht zum Favoritenkreis ...

Ich denke, das muss man nicht ganz so eng sehen, sonst passt es nicht zusammen.

"Dies belegen Dokumente wie diese Mail, geschrieben im Frühjahr 2004, während der Saisonvorbereitung auf einen Ironman. Der Verfasser - ein internationaler Topathlet, der am Samstag beim legendären Ironman auf Hawaii zum engsten Kreis der Favoriten zählt."

In der direkten Vorbereitung auf einen Ironman dürfte im Frühjahr 2004 keiner der genannten gewesen sein. Allerdings sind Hecht und Vuckovic 2005 erstmals bei Ironmans gestartet, wenn ich das richtig sehe.

Na ja, mal schaun, was Philipp Görgen am Freitag erzählt ...

Ich verstehe das so, dass eine der beiden angedeuteten Personen sich auf eine Langstrecke, die andere sich auf die anstehende Kurz-EM in Valencia vorbereitet hat.

Bitte erwartet nicht, dass in der Sendung am Freitag Personen benannt oder angedeutet werden.

Grüße,
Arne

ach kommt, die schweiz ist doch ein zu kleines land für doping.

Ich sehe da bzgl. 2004 nur eine Person, deren Mail offenbar nicht für die Öffentlichkeit gedacht war.

Daneben ist doch nur noch von einem "Informanten" die Rede, der aber nur aufgrund von Hörensagen schwammige Andeutungen über aktuelles Doping bei seinen Konkurrenten macht.

Oder hab ich da was übersehen/überhört?

Sorry, hatte ich vergessen! :Cheese:

Wir erwarten schonungslose Aufklärung und eine lückenlose Indizienkette, die unmittelbar zum DNS des Betroffenen führt. Mindestens. :cool:

Ernsthaft, interessant wäre aus Sicht des Gastes zu hören, inwiefern die Story vom WDR aufgebauscht wurde.