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DocTom 23.10.2019 11:06

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1488097)
...
Was ich allerdings mal gehört habe, aber wovon ich noch nie Daten oder Abhandlungen sah ist, dass sich bei starkem Crosswind der positive Effekt dieser Position umkehrt...

Musterbeispiel ist übrigens Marcin Bialoblocki. Outdoor kann der aber nix. Braucht für 100 Meilen 3:13min. :Cheese:

...das wäre ja furchtbar, würde sich das bestätigen lassen! Vieleicht kann das jemand auf seiner Strecke mal austesten, ob das in the wild messbar ist!

Für mich versuche ich allerdings auch immer, eine mir bequeme Sitzposition einzunehmen. Mir passt dabei leicht angestellt, dadurch wurde meine Sitzposition gefühlt auch bequemer ohne langsamer zu sein.
Bin aber eh eine :Schnecke:, muss das im Frühjahr mal mit Mario zusammen austesten, der motiviert immer so gut...:Huhu:


Verständnisnachfrage:
100Meilen in 3h13" oder die Meile in 3"13' bei insgesamt 100Meilen (~160km!)?:Blumen:
:liebe053:

captain hook 23.10.2019 11:28

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1488126)
...das wäre ja furchtbar, würde sich das bestätigen lassen! Vieleicht kann das jemand auf seiner Strecke mal austesten, ob das in the wild messbar ist!

Für mich versuche ich allerdings auch immer, eine mir bequeme Sitzposition einzunehmen. Mir passt dabei leicht angestellt, dadurch wurde meine Sitzposition gefühlt auch bequemer ohne langsamer zu sein.
Bin aber eh eine :Schnecke:, muss das im Frühjahr mal mit Mario zusammen austesten, der motiviert immer so gut...:Huhu:


Verständnisnachfrage:
100Meilen in 3h13" oder die Meile in 3"13' bei insgesamt 100Meilen (~160km!)?:Blumen:
:liebe053:

~160km in 3h13min. :Cheese:

Ich konnte bislang keine negativen Aspekte Outdoor feststellen. Hein hat im Zuge seiner Aeropod Entwicklungen ne Menge getestet. Auch mit ensprechenden Ergebnissen pro Anstellen.

NBer 23.10.2019 16:07

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1488097)
Ich hoffe nur, sie haben für das unter 2. und 3. nicht Millionen Steuergelder ausgegeben.....

das mit "state of the art" kam von mir, weil ich den eindruck hatte das wird eher propagiert als das gegenteil. wie alt die erkenntnis des FES ist, ist mir nicht bekannt. vielleicht schon immer.
der GESAMTetat des FES ist übrigens ziemlich genau 7 millionen euro/Jahr durch das BMI :-)

hein 23.10.2019 20:40

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1488132)
~160km in 3h13min. :Cheese:

Ich konnte bislang keine negativen Aspekte Outdoor feststellen. Hein hat im Zuge seiner Aeropod Entwicklungen ne Menge getestet. Auch mit ensprechenden Ergebnissen pro Anstellen.

Wobei pro Anstellen bei mir aus Gründen der Bequemlichkeit erfolgt ist. Es sollte jede Position schnell sein, bei der die Schultern eingedreht werden, der Kopf unten und der Rücken flach ist. Mit graden Auslegern habe ich immer wieder CdA Unterschiede von 0,04 zwischen einer entspannten Haltung und einer schnellen Haltung gefunden. Das sind bei 45 Kmh etwa 50 Watt Unterschied! Alles ohne irgend etwas am Rad zu ändern. Die besonders aerodynamische Position konnte ich aber nur wenige Minuten halten. Mit angestellten Auslegern fällt es mir deutlich leichter, mich klein zu machen. Aber es passiert nicht von selbst. Ich sehe es eher so, dass die angestellten Ausleger den Körper dabei unterstützen, sich aerodynamisch zusammenzufalten.

BananeToWin 23.10.2019 20:52

Zitat:

Zitat von hein (Beitrag 1488272)
Wobei pro Anstellen bei mir aus Gründen der Bequemlichkeit erfolgt ist. Es sollte jede Position schnell sein, bei der die Schultern eingedreht werden, der Kopf unten und der Rücken flach ist. Mit graden Auslegern habe ich immer wieder CdA Unterschiede von 0,04 zwischen einer entspannten Haltung und einer schnellen Haltung gefunden. Das sind bei 45 Kmh etwa 50 Watt Unterschied! Alles ohne irgend etwas am Rad zu ändern. Die besonders aerodynamische Position konnte ich aber nur wenige Minuten halten. Mit angestellten Auslegern fällt es mir deutlich leichter, mich klein zu machen. Aber es passiert nicht von selbst. Ich sehe es eher so, dass die angestellten Ausleger den Körper dabei unterstützen, sich aerodynamisch zusammenzufalten.

Sorry, das kapier ich nicht. Was ist jetzt deiner Meinung nach bis zu 50 Watt schneller? Angestellt oder gerade?

schwarzerpeter 23.10.2019 22:33

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1488090)
Die FES entwickelt allerdings Fahrradrahmen, die nur auf der Bahn und nicht auf der Straße eingesetzt werden. Seitenwindeffekte können ihnen daher egal sein. Auf der Straße sind sie hingegen sehr wesentlich. Man denke nur an die Entwicklung von Aerowheels und Rahmen mit Segeleffekten: Den größten Vorteil bieten sie bei seitlicher Anströmung. Diese werden auf der Bahn jedoch nicht erfasst.

Im Windkanal und am Computer lässt sich das offenbar gut entwickeln.

Was ist mit dem "pädagogischen Wert" genau gemeint?
:Blumen:

...Das mit den "Segeleffekt" von Hochprofillaufrädern ist, meiner Meinung nach ein sowieso ein Schmarrn...
Ich bin ein Windsurfer der ersten Generation und jeder, der mit dem Wind vertraut
ist weiß, wie genau ein Segel angestellt sein muss, um einen Vortrieb zu erzeugen.
Der angesprochene "Segeleffekt" würde nur funktionieren, wenn der Wind von
schräg/hinten kommt - in der Surfersprache von "Raumschots" kommt.
Wie oft ist das in der Realität der Fall? Wenn der Wind im gleichen Winkel von
vorne kommt, bremst er im gleichen Maße wie umgekehrt.
Alles nur marketing Getöns....:cool:

hein 23.10.2019 22:37

Nach meinen bisherigen Tests ist es erst einmal völlig egal, ob angestellt oder grade. Man kann mit beiden Varianten recht gute Ergebnisse erzielen. Wichtig ist 1) Kopf runter, 2) Schultern eindrehen und 3) Rücken grade. Alle drei Punkte fallen mir in der angestellten Variante leichter, so dass ich sie länger durchhalten kann.

Klugschnacker 23.10.2019 23:01

Zitat:

Zitat von schwarzerpeter (Beitrag 1488291)
...Das mit den "Segeleffekt" von Hochprofillaufrädern ist, meiner Meinung nach ein sowieso ein Schmarrn...
Ich bin ein Windsurfer der ersten Generation und jeder, der mit dem Wind vertraut ist weiß, wie genau ein Segel angestellt sein muss, um einen Vortrieb zu erzeugen.

Der Schmarrn lässt sich aber gut messen. Er ermöglicht es Seglern, auch gegen den Wind zu kreuzen.
:Blumen:


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