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-   -   Faris über das leidige Thema Neo Verbot (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=33102)

chris.fall 23.06.2014 13:43

Moin,

Zitat:

Zitat von Flyer (Beitrag 1052690)
Ist das so? Ich dachte immer, da die schwachen Schwimmer weniger effizienzt schwimmen müssen sie viel mehr Leistung bringen?:confused:

man kann sich theoretisch wohl auch durch "vermöbeln" des Wassers warmhalten, praktisch dürfte das aber an der Kondition scheitern: "Wasservermöbler" trainieren tendenziell nicht so viel schwimmen.

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1052697)
Dafür strömt bei einem guten Schwimmer bei gleicher Wattzahl mehr kaltes Wasser vorbei. Der Kühleffekt dürfte sich vergrößern.

Das stimmt leider nicht, weil die erforderliche Leistung kubisch mit der Geschwindigkeit wächst: Wenn man doppelt so schnell schwimmt, bekommt man zwar doppelt so viel Kühlwasser ab, braucht aber für die achtfache Antriebsleistunng.


Viele Grüße,

Christian

Matthias75 23.06.2014 13:46

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1052674)
- ein starker Schwimmer leistet mehr Watt und heizt sich deshalb deutlich stärker auf als ein schwächerer Schwimmer. Er kann daher leichter kaltes Wasser ertragen, gleicher Fettanteil vorausgesetzt, da seine Heizung im Inneren stärker ist.

Gibt's da Untersuchungen? Ich gehe eher davon aus, dass der gute Schwimmer mit gleicher Leistung schneller unterwegs ist. Ob er mehr Leistung bringt, wage ich zu bezweifeln.

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1052674)
Er ist dem kalten Wasser außerdem über kürzere Zeit ausgesetzt.

Ok, da gibt's nix dran zu deuten. Allerdings sind die Temperaturen, von denen wir sprechen, IMHO weit vom Gesundheitsschädlichen entfernt. Die 23,9°C werden z.B. im Frühsommer sicher von vielen Freibädern und Seen gerade mal so erreicht. Und da schwimmen nicht nur Leistungsschwimmer und nicht nur 50min.

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1052674)
- Triathlonprofis starten normalerweise nicht gleichzeitig mit 3000 anderen Startern und könne sich daher schneller frei schwimmen, wenn sie möchten. AK-Sportler empfinden in der Waschmaschine, in der sie schwimmen, den Neo als Sicherheits-Plus.

Auch ein ja, aber:

1. Wenn ich eins auf die Rübe bekomme, werd' ich im Zweifel bewusstlos, egal ob ich einen Neo anhabe oder nicht. Ich werde allerdings schneller gefunden.

2. Es gibt genug Möglichkeiten, sich aus den Prügeleien rauszuhalten.

3. Es gibt genug Möglichkeiten seitens des Veranstalters, die Prügeleien zu verhindern.

Btw. sind es eben häufig die schlechteren Schwimmer, die sich zu weit vorne einsortieren und tw. die Prügeleien erst provozieren, weil die schnelleren Schwimmer nicht vorbei kommen.

Zitat:

Zitat von ArminAtz (Beitrag 1052699)
Ich bin da ganz klar bei Faris.

Diese ganze Jammerei bezüglich Neoverbot hängt mir schon zum Hals raus. Meiner Erfahrung nach sind die meißten einfach geil auf schnellere Schwimmzeiten, welche sie mit dem Neo realisieren können. Die anderen sind oftmals einfach zu faul, sich öfter ins Becken zu begeben und endlich mal schwimmen zu lernen.
...

+1

Dann müsste viele aber richtig schwimmen lernen und trainieren und könnten sich nicht bei jedem Training den Pullbouy zwischen die Beine klemmen mit dem Kommentar: "Wasserlage brauch ich nicht, im Wettkampf schwimme ich mit Neo.":Huhu:

Matthias

maifelder 23.06.2014 13:47

Im zeitlichen Verhältnis Schwimmen zu Radeln und Laufen müsste die Schwimmstrecke eh länger sein. :Lachen2:

SwimAlex 23.06.2014 13:53

Nicht nur im zeitlichen Verhältnis...
Ich warte immer noch auf den Tag, dass alle Distanzen an die OD angepasst werden. ;) Dann müsste man 6 km bei einer Langdistanz schwimmen und die Felder wären bestimmt um 1/3 leerer.

Wie auch immer. Ich kann mich da Faris und Armin vor mir nur anschließen. Mir geht diese Diskussion auf den Zeiger und finde es diese Saison extrem wie viel im Vorfeld darüber geredet wird.

Matthias75 23.06.2014 13:57

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1052716)
Wenn man doppelt so schnell schwimmt, bekommt man zwar doppelt so viel Kühlwasser ab, braucht aber für die achtfache Antriebsleistunng.

Kenne da sicher den einen oder andere Triathleten, der mich von der "Antriebsleistung" locker in die Tasche steckt, aber im Wasser trotzdem kein Land sieht :cool: .

"Power is nothing without control" :Cheese: .

Oder mal in Radfahrerworten: Was bringt es, wenn ich mehr Leistung trete als Kienle, wenn ich mit 'nem Hollandrad und weiter Windjacke unterwegs bin?

Matthias

tandem65 23.06.2014 13:58

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 1052716)
Das stimmt leider nicht, weil die erforderliche Leistung kubisch mit der Geschwindigkeit wächst:

Deswegen schrub ich ja bei gleicher Wattzahl. :Blumen:

chris.fall 23.06.2014 14:02

Moin,

Zitat:

Zitat von bellof (Beitrag 1052711)
Bei meinen ersten zwei Triatlons gar es jeweils einen Toten - natürlich beim schwimmen.

vielen Leuten, die beim Schwimmen in ernsthafte Probleme geraten, ist leider nicht zu helfen. Das ist so wie bei den Leuten, die bei den großen Marathons umkippen, und die trotz dort möglicher schnellstmöglicher medizinischer Versorgung trotzdem sterben.

Für den Rest kommt oft die Hilfe zu spät, weil man erst - und dann leider zu spät - bemerkt, dass jemand Hilfe braucht, wenn der große Pulk weg ist. Für diese Menschen würde meiner Meinung nach ein Wellenstart wesentlich mehr zusätzliche Sicherheit bedeuten als ein Neo.

Zitat:

Zitat von bellof (Beitrag 1052711)
OHNE diese für mich eine ernsthafte LEBENSGEFAHR!
(...)
aber mir meine Überlebenshilfe wegzunehmen ist für mich völlig unverständlich.

Sorry, und ich will Dir damit ganz ehrlich nicht ans Bein pinkeln! Aber wenn Du Dich (ohne Neo) im Wasser in Lebensgefahr begibst, hast Du bei einem Schwimmwettkampf nichts verloren.


Viele Grüße,

Christian

MarcoZH 23.06.2014 14:08

Für wen schwimmen ohne Neo eine
Zitat:

Zitat von bellof (Beitrag 1052711)
ernsthafte LEBENSGEFAHR!

darstellt, sollte einen anderen Sport machen als Triathlon oder sich auf Schwimmbecken-Events konzentrieren.
Meine Meinung.


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