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Jhonnyjumper 25.02.2012 20:02

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 718107)
Im Übrigen gibt es 2 sehr gute Dissertationen...

Hi Jürgen, mich würde interessieren welche...

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 718107)
...das Resultat war, daß die Abweichungen zwischen den verschiedenen Methoden deutlich, aber in der Umsetzung im Training unerheblich sind.

D.h.? Die messen was verschiedenes aber leiten die gleichen Trainingsempfehlungen ab :confused:

Quax 25.02.2012 20:15

Zitat:

Zitat von Jhonnyjumper (Beitrag 718109)
Hi Jürgen, mich würde interessieren welche...



D.h.? Die messen was verschiedenes aber leiten die gleichen Trainingsempfehlungen ab :confused:

Ich kann dir einen link schicken, wenn ich aus dem Trainingscamp wieder zurück bin, du könntest aber auch mit google Erfolg haben.
Dabei ging es um die Verläßlichkeit von Schwellenmodellen im Vergleich zur maxLass Methode sowie der tatsächlich erzielten Wettkampfleistung bei Läufern. Hauptpunkt war die von NBer angesprochene Dynamik der Laktatwerte.
Letztendlich ergibt ein bei der Auswertung unberücksichtigtes Anstiegsverhalten in der Trainingsvorgabe einen Unterschied von 2 - 3 Schlägen in den Trainingsbereichen, welche bei Amateursportlern durch Gelände, Temperatur und andere Umstände sowieso oft nicht einzuhalten sind.
Wissenschaftlich gesehen ist die Abweichung natürlich signifikant.

Gruß
Jürgen

NBer 25.02.2012 20:16

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 718107)
.....in Leipzig wurde und wird im Leistungssport Triathlon 4 x 2000m gemacht....

ja, im nachwuchsbereich. erwachsene wie schon erwähnt 4000 (männer) bzw 3000m (frauen), also jeweils ungefähr die erwähnten 15minuten.

Quax 26.02.2012 01:14

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 718118)
ja, im nachwuchsbereich. erwachsene wie schon erwähnt 4000 (männer) bzw 3000m (frauen), also jeweils ungefähr die erwähnten 15minuten.

Und glaubst du, daß sich die maxLass bei Nachwuchsathleten früher einstellt?

Gruß
Jürgen

NBer 26.02.2012 01:29

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 718177)
Und glaubst du, daß sich die maxLass bei Nachwuchsathleten früher einstellt?

Gruß
Jürgen

das musste schon die dementsprechenden leute fragen:-)
aber da die sicherlich nicht ganz die geschwindigkeiten, wie bei den erwachsenen gelaufen werden, kommt man zeittechnisch wahrscheinlich schon in einen bereich, wo vernünftige aussagen getroffen werden können.
macht belastungstechnisch ja auch keinen sinn, die ne stunde test rennen zu lassen, wenn ihre strecken im training maximal so 30-40min lang sind.

Quax 26.02.2012 10:30

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 718178)
das musste schon die dementsprechenden leute fragen:-)
aber da die sicherlich nicht ganz die geschwindigkeiten, wie bei den erwachsenen gelaufen werden, kommt man zeittechnisch wahrscheinlich schon in einen bereich, wo vernünftige aussagen getroffen werden können.
macht belastungstechnisch ja auch keinen sinn, die ne stunde test rennen zu lassen, wenn ihre strecken im training maximal so 30-40min lang sind.

Du kannst auch mich fragen ;-). Es gibt da keinen Unterschied in der Laktatentwicklung. Aber letztendlich hast du jetzt die Frage bereits beantwortet, warum bei Hobbysportlern andere Tests angewendet werden. Es ist praktikabel, weil ich mit kürzeren Stufen auch bei mir unbekannten Sportlern das komplette Leistungsspektrum abdecken kann. In dem vorliegenden Fall hätte
der Test beginnend bei 7,5 km/h und endend bei 18 km/h und einer Steigerung von 1,5 km/h 8 Stufen gehabt. Selbst wenn ich nur 2000m pro Stufe laufen lasse, sind es 16 km pro Test. Alleine der Lauftest wäre für den Sportler doppelt so teuer wie die normale Variante und würde ungefähr 90 min dauern, ohne Auswertung und Gespräch. Das ist für den erzielbaren Mehreffekt für beide Seiten nicht wirtschaftlich.

Gruß
Jürgen

iron-robin 26.02.2012 18:16

Ist eine davon vielleicht diese Dissertationen??
http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2010/7859/pdf/DoerrChristian_2010_11_01.pdf

Quax 26.02.2012 20:44

Zitat:

Zitat von iron-robin (Beitrag 718297)

Das isse, danke!

Viele Grüße
Jürgen


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