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drullse 22.05.2009 14:18

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 227393)
... und wollen - warum auch immer - in Frankfurt starten.

DA greift dann aber doch der Porsche-Vergleich: jeder will so vieles und kann es sich nicht leisten. Diejenigen haben aber dann immer noch die Möglichkeit, woanders zu starten. Um die Hawaii-Quali kann es ja nicht gehen, denn wenn das Geld für den IM schon nicht da ist, reicht es für den Rest sowieso nicht.

tobi_nb 22.05.2009 14:41

Zitat:

Zitat von herne100 (Beitrag 227394)
Kann die Aufregung z.T. echt nicht verstehen.

Keiner wird gezwungen die Kohle dafür hinzulegen.Und wenn ich halt doch geil auf einen "Ironman" bin und nicht einfach eine LD machen will muss ich die Kohle auf den Tisch legen.Ist eigentlich eine ganz einfache Kiste.

Unabhängig, dass es mir völlig egal ist, da ich nicht in FFM starte, so einfach ist es (i.M.A) nicht.

Beim IM gibt es keine externe Regulierung. Die kann nur über die Teilnehmer erfolgen.

Und wenn die aus reinem Egoismus den Markt machen lassen, was er will, wirds bald keinen Markt mehr geben, sondern nur noch Monopol.

Dann kommt Triathlon noch vor Tennis und Golf. Und alle fragen sich: Wie konnte es nur dazu kommen?

P.S.: Ich werd ganz fleissig mitposten, wenn der FFM 2009 Lutscher Fred in ein paar Wochen eröffnet wird, und sich alle über die Sch... Veranstaltung aufregen. Und ich werd mit Vergnügen den: "IMEU 2010-Ich bin dabei- Fred" mitlesen.

Hach ich liebe Internet Foren. Nirgendwo offenbaren sich die Abgründe der menschlichen Seele deutlicher.

kury 22.05.2009 15:59

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 227372)
Pah .... Wettkämpfe, wer braucht denn so was ? :Lachen2:
Wer will kann sich jeden Tag treffen und bolzen bis die Augen rausfliegen. :Cheese:


Wahre Worte
Man trifft sich mit ein paar Kollegen und fährt sich schön die Hirse zu Brei:Cheese:

Jack 22.05.2009 16:28

Da niemand auf meinen Beitrag eine Antwort gegeben hat, hol ich den Beitrag noch mal her ;)

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227311)
Könnte vielleicht mal jemand eine Langdistanz vorschlagen, bei der ich mit Startplatz, Anreise und Übernachtung (für 2) billiger weg komme.

Irgendwie geht da nähmlich keiner mit einem guten Beispiel drauf ein.
Achso...des wäre dann meine erste LD, deshalb wäre es gut, wenn die Stimmung dort so (gut) ist, dass es zum weiter machen animiert ;)


tobi_nb 22.05.2009 16:39

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227443)
Da niemand auf meinen Beitrag eine Antwort gegeben hat, hol ich den Beitrag noch mal her ;)

Kommt ja ein wenig dauf an, ob du eher der "Rucksack-Mensch" dem ein Zelt reicht bist, oder ein höherwertiges Hotel brauchst.

Wie schon oft gepostet, ist der Ostseeman sehr schön.
Und auf einer etwas verkürzten Strecke ist auch der Sachsenman gut. Bei Moritzburg kenne ich die Preise nicht.

drullse 22.05.2009 16:48

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227443)
Da niemand auf meinen Beitrag eine Antwort gegeben hat, hol ich den Beitrag noch mal her ;)

Liegt vielleicht daran, dass Deine Frage am Thema vorbeigeht. Du gehörst zu den Wenigen, die in direkter Nähe wohnen. Damit ist die Antwort doch klar. So wie ich den Berlin Marathon laufe, auch wenn ich die veranstaltende Agentur ob ihrer Politik nicht mag weil ich eben hier wohne, ist der IM FFM für DICH die preiswerteste Alternative (von billig kann man hier nicht sprechen IMHO).

tobi_nb 22.05.2009 16:53

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 227450)
So wie ich den Berlin Marathon laufe,

OT: Die letzten Jahre war das wohl eher traben als laufen, oder?:Cheese: :Cheese: :Cheese: :Cheese:

Jack 22.05.2009 16:53

Nehmen wir mal den Ostseeman als Beispiel:
160€ Startplatz
115€ Spirt
min 270€ Übernachtung (2Nächte / 135€ pro Nacht inkl Frühstück für DZ)
Macht zusammen: 545€
Dabei sind Kleinigkeiten wie Essen noch gar nciht dabei und die Tatsache, dass man dann keine Beaknnten an der Strecke stehen hat, lassen wir mal aussen vor...

FFM ist teuer, aber andere Veranstaltungen sind mit dem Drum herum was entsteht nicht billiger...
Und wir reden hier ja NUR über den Preis wie mir scheint und nciht über die Veranstaltung selbst ;)

tobi_nb 22.05.2009 16:57

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227454)
Nehmen wir mal den Ostseeman als Beispiel:
160€ Startplatz
115€ Spirt
min 270€ Übernachtung (2Nächte / 135€ pro Nacht inkl Frühstück für DZ)
Macht zusammen: 545€
Dabei sind Kleinigkeiten wie Essen noch gar nciht dabei und die Tatsache, dass man dann keine Beaknnten an der Strecke stehen hat, lassen wir mal aussen vor...

FFM ist teuer, aber andere Veranstaltungen sind mit dem Drum herum was entsteht nicht billiger...
Und wir reden hier ja NUR über den Preis wie mir scheint und nciht über die Veranstaltung selbst ;)

Wieviele leute starten eigentlich in FFM, die nur die Startgebühr bezahlen müssen? Denn nur für die kannst du o. g. Rechnung aufmachen.

P.S.:135 Euro / Nacht finde ich sehr gehoben.

Jack 22.05.2009 17:02

Ich hab einfach das erst genannte Hotel von der Ostseeman Seite genommen, welches unter Unterkünfte genannt war.

Die Sachen die bei meiner Rechnung noch oben drauf kommen, kommen ansich bei jeder Veranstaltung mit drauf.

Worüber regst du dich eigentlich am meisten auf?
Willst du dort hauptsächlich wegen dem Startgeld nicht hin oder weil die Veranstaltung so doof ist?

Volkeree 22.05.2009 17:21

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 227408)
Unabhängig, dass es mir völlig egal ist, da ich nicht in FFM starte, so einfach ist es (i.M.A) nicht.

Beim IM gibt es keine externe Regulierung. Die kann nur über die Teilnehmer erfolgen.

Und wenn die aus reinem Egoismus den Markt machen lassen, was er will, wirds bald keinen Markt mehr geben, sondern nur noch Monopol.

Dann kommt Triathlon noch vor Tennis und Golf. Und alle fragen sich: Wie konnte es nur dazu kommen?

P.S.: Ich werd ganz fleissig mitposten, wenn der FFM 2009 Lutscher Fred in ein paar Wochen eröffnet wird, und sich alle über die Sch... Veranstaltung aufregen. Und ich werd mit Vergnügen den: "IMEU 2010-Ich bin dabei- Fred" mitlesen.

Hach ich liebe Internet Foren. Nirgendwo offenbaren sich die Abgründe der menschlichen Seele deutlicher.

Ich glaube da kannste schreiben, machen und tun was du willst. im Moment können die Geld nach Belieben verlangen.

Geld ist bei den Triathleten ja offensichtlich mehr als genug vorhanden. Ich kenne darüber zwar keine statistischen Erhebungen, glaube aber, dass der Triathlet deutlich mehr als Otto- Durchschnitt, der ja bekanntlich nicht so hoch ist, verdient.
Viele haben halt das Geld und ihnen ist es egal, was der IM kostet, andere wollen unbedingt nach Hawai und wieder andere machen das nur einmal im Leben.

Sicherlich würde es mich interessieren, wie viel die Organisatoren der IM oder Challange verdienen, wir werden es aber wohl nicht erfahren.
Den Spruch hatten wir hier zwar schon ein Duzend mal, aber der Markt reguliert die Preise. Und wenn es die Nachfrage mal nicht mehr geben wird, wird es auch den IM oder auch die Challange nicht mehr geben, da die Organisatoren das nur machen wenn es sich auch lohnt.

Herzhaft gelacht habe ich über den Menschen mit Harz 4, der sich den IM nicht leisten kann, auch wenn das sicherlich nicht ernst gemeint war.
Mir fiel da nur ein, dass jemand, der Harz 4 bekommt und in der Lage ist einen IM zumachen, diese Leistungen sofort gestrichen bekommen sollte, seinen Ars.. in Hand nehmen und arbeiten gehen :Lachen2: , ok leicht OT.

Wenn ich jemals ein LD machen sollte, würde ich Roth machen, oder vielleicht doch Köln oder Hannover...... wenn ich mir das dann leisten kann....

Volker

huck 22.05.2009 17:55

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 227462)
Mir fiel da nur ein, dass jemand, der Harz 4 bekommt und in der Lage ist einen IM zumachen, diese Leistungen sofort gestrichen bekommen sollte, seinen Ars.. in Hand nehmen und arbeiten gehen :Lachen2: , ok leicht OT.

nicht nur leicht OT, sondern auch nicht ernst gemeint, oder doch?

Volkeree 22.05.2009 18:28

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 227470)
nicht nur leicht OT, sondern auch nicht ernst gemeint, oder doch?

Das kann man sicherlich nicht verallgemeinern, im Großen und Ganzen meine ich das aber schon ernst, vor allem was die jüngere Generation angeht.

Aber lassen wir das. Das gehört hier nicht rein, hatte das nur aufgegriffen weil es als Argument genannt wurde.

Volker

tobi_nb 22.05.2009 20:27

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227457)
Worüber regst du dich eigentlich am meisten auf?

Über den Menschen.

Ein paar wenige bestimmen, was alle machen sollen, und alle machen es, obwohl sie es nicht wollen. Dabei ist es so einfach, den paar wenigen zu sagen wo's langgeht, wenn die Masse sich einig wäre, und vor allem etwas weniger egoistisch.

und ich meine keinen Sozialismus, sondern simple Logik. Aber die scheint dem Menschen unmöglich zu sein.

Ist wie die jährliche Aufregerei über die Spritpreiserhöhung zu Ostern, Herrentag usw. Einfach lächerlich.

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227457)
Willst du dort hauptsächlich wegen dem Startgeld nicht hin oder weil die Veranstaltung so doof ist?

Ich starte nicht bei dem Rennen, weil es mich nicht reizt.

Die Stadt ist häßlich und weit weg, beim Rennen starten (in der Leistungsregion, in der ich wäre) nur Lutscher, nach Hawaii schaff ich´s nicht, der Yogi-Faktor bringt mir nichts und meinen Arbeitskollegen interessierts einen sch.. was ich mache, angeben geht also auch nicht.

keko 22.05.2009 20:36

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 227279)
Habe mal 180 Euro für Challenge Roth bezahlt. Mittlerweile 350 ?

Startgeld 1988 in Roth für den 1. "Ironman Europe" satte 105 DM. Detlef Kühnel durchbrach damit die unvorstellbare Grenze von 100 DM. Die Empörung in der Szene war riesengroß. Ein paar Jahre später wurden schon 300 DM überschritten. Roth war der Inbegriff für Kommerz und Abzocke.

herne100 22.05.2009 22:05

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 227497)
Über den Menschen.

Ein paar wenige bestimmen, was alle machen sollen, und alle machen es, obwohl sie es nicht wollen. Dabei ist es so einfach, den paar wenigen zu sagen wo's langgeht, wenn die Masse sich einig wäre, und vor allem etwas weniger egoistisch.

und ich meine keinen Sozialismus, sondern simple Logik. Aber die scheint dem Menschen unmöglich zu sein.

Ist wie die jährliche Aufregerei über die Spritpreiserhöhung zu Ostern, Herrentag usw. Einfach lächerlich.



Ich starte nicht bei dem Rennen, weil es mich nicht reizt.

Die Stadt ist häßlich und weit weg, beim Rennen starten (in der Leistungsregion, in der ich wäre) nur Lutscher, nach Hawaii schaff ich´s nicht, der Yogi-Faktor bringt mir nichts und meinen Arbeitskollegen interessierts einen sch.. was ich mache, angeben geht also auch nicht.


Zum Glück bin ich nicht in deiner Leistungsregion:Cheese:

drullse 22.05.2009 22:26

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 227498)
Roth war der Inbegriff für Kommerz und Abzocke.

Am Ende der IM-Ära zahlte man 440,- DM. Startgeld also in 7 Jahren fast verdoppelt...

Es stellt sich ja auch die Frage, ob denn überhaupt gewollt ist, dass sich 2000 Leute das leisten können.

2000x 500,- = 1000x 1000,- - und da könnte man dann ganz andere Dinge mit den Athleten veranstalten... Nur mal so als Idee...

NBer 22.05.2009 23:05

ich würde 10 monate vor dem rennen die anmeldung mit 1000 euro meldegebühr eröffnen, und dann jeden monat 100 euro runtergehen. glaube nicht, dass alle die nerven haben bis 100 euro 1 monat vor dem rennen zu warten. so könnte man ziemlich schnell herausfinden, was die leute bereit sind zu zahlen. denke mal das spätestens bei 500 euro alle plätze weg sind......

dimarco 22.05.2009 23:30

Seit 1985 betreibe ich Ausdauersport (Laufen), habe in all den Jahren viele Leute kennen gelernt. Bis 1990 würde ich es sogar als Leistungssport betiteln. Was mir in all den Jahren noch nie untergekommen ist, waren Leistungssportler die arbeitslos oder Sozialhilfeempfänger waren. Gerade die hätten doch die Zeit. All die Altersklassenspitzensportler sind entweder selbstständig oder ein gutes Angestelltenverhältniss. Diese Diskussion, dass sich Hartz4 Empfänger das Startgeld nicht leisten können, ist mehr als unnütz. Schüler und Studenten natürlich aussen vorgenommen. Wobei es rein sportlich gesehen für Schüler keinen Sinn macht auf einer Langdistanz zu starten.

2009 starte ich erstmalig in Frankfurt.

Grund:

Ich wohne in der Nähe von Frankfurt, liebe die Stadt und mich reizt das Spektakel. Wenn ich schon für eine Langdistanz trainiere und im Wettkampf auf einer solchen starten will, habe ich keine Lust auf eine Wald- und Wiesenveranstaltung. Ich mag die vielen Zuschauer und das ganze drumherum. Rein persönlich gilt das für mich auch für reine Marathons oder auch gewisse Stadtläufe wie Darmstadt (Cup da Franco) oder der Aschaffenburger Citylauf. Genauso mag ich auch kleine Veranstaltungen, aber eben nur zur Vorbereitung. Beim Höhepunkt des Jahres sollte es aber schon knallen. Das solche Rennen leider natürlich ihren Preis haben ist für mich eben PP - Persönliches Pech. Weh tut es natürlich auch in meinem Geldbeutel - leider !.

drullse 22.05.2009 23:46

Zitat:

Zitat von dimarco (Beitrag 227529)
Was mir in all den Jahren noch nie untergekommen ist, waren Leistungssportler die arbeitslos oder Sozialhilfeempfänger waren.

Das erstaunt mich ehrlich! Ich hatte grade in den Zeiten, in denen ich mich als Leistungssportler titulieren würde gegen die "zu kämpfen", die nicht gearbeitet haben - eben weil diejenigen die Zeit hatten, richtig zu trainieren...

Mag an der Region liegen.

dimarco 22.05.2009 23:54

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 227533)
Mag an der Region liegen.

Das mag sein - Rhein-Main-Gebiet.

dude 22.05.2009 23:56

Zitat:

Zitat von Jack (Beitrag 227443)
Da niemand auf meinen Beitrag eine Antwort gegeben hat, hol ich den Beitrag noch mal her ;)

Stell' Dich doch nicht so an. Zwei, drei Mal hinterm Bahnhof den Poppo hinhalten, schon haste die Kohle.
Es kann so einfach sein... :Nee:

Raimund 23.05.2009 00:00

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 227542)
Stell' Dich doch nicht so an. Zwei, drei Mal hinterm Bahnhof den Poppo hinhalten, schon haste die Kohle.
Es kann so einfach sein... :Nee:

samma hast du wieder alkohol getrunken?:confused:

dude 23.05.2009 00:33

Ich hab' nie aufgehoert.

keko 23.05.2009 09:46

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 227517)
Am Ende der IM-Ära zahlte man 440,- DM. Startgeld also in 7 Jahren fast verdoppelt...

Ja, ich erinnere mich... So wie damals Roth hingelangt hat, ist das heutige IM-Gedöns fast langweilig. :)

edit:
Was ist übrigens aus der hübschen Tochter vom Kühnel geworden? :-)

dude 23.05.2009 12:02

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 227600)
edit:
Was ist übrigens aus der hübschen Tochter vom Kühnel geworden? :-)


Dirtyharry 23.05.2009 20:25

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 227497)
Über den Menschen.

Ein paar wenige bestimmen, was alle machen sollen, und alle machen es, obwohl sie es nicht wollen. Dabei ist es so einfach, den paar wenigen zu sagen wo's langgeht, wenn die Masse sich einig wäre, und vor allem etwas weniger egoistisch.

und ich meine keinen Sozialismus, sondern simple Logik. Aber die scheint dem Menschen unmöglich zu sein.

Ist wie die jährliche Aufregerei über die Spritpreiserhöhung zu Ostern, Herrentag usw. Einfach lächerlich.



Ich starte nicht bei dem Rennen, weil es mich nicht reizt.

Die Stadt ist häßlich und weit weg, beim Rennen starten (in der Leistungsregion, in der ich wäre) nur Lutscher, nach Hawaii schaff ich´s nicht, der Yogi-Faktor bringt mir nichts und meinen Arbeitskollegen interessierts einen sch.. was ich mache, angeben geht also auch nicht.

hallo tobi, ist frankfurt häßlich, weil es häßlich ist, oder hast du die euros nicht für das startgeld.

dirtyharry:cool: geboren im schönen frankfurt am main

tobi_nb 23.05.2009 21:35

Zitat:

Zitat von Dirtyharry (Beitrag 227745)
hallo tobi, ist frankfurt häßlich, weil es häßlich ist, oder hast du die euros nicht für das startgeld.

dirtyharry:cool: geboren im schönen frankfurt am main

Ich war letzte Woche dort. Und mein Empfinden: hä..., Sorry.

Ne typische westdeutsche spießige Großstadt.

Und beide Taxifahrer hatten ein Leuchten in den Augen, als ich sagte, ich komme aus Berlin.

P.S.: Die 415 EUR hätte ich unabhängig davon für Frankfurt auch nicht.

dimarco 23.05.2009 23:56

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 227754)
Ich war letzte Woche dort. Und mein Empfinden: hä..., Sorry.

Ne typische westdeutsche spießige Großstadt.


Sorry, aber Du hast keine Ahnung von Frankfurt !!!!!! Frankfurt und spießig ?! Ja nee, ist klar !!! Wer weiß, wo Du warst !!

dude 24.05.2009 00:32

Zitat:

Zitat von dimarco (Beitrag 227784)
Wer weiß, wo Du warst !!

Genau darum geht es doch. Man muss wissen, wo man ist.

remi 25.05.2009 08:53

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 227787)
Genau darum geht es doch. Man muss wissen, wo man ist.

hinter(n)m hauptbahnhof?

NBer 25.05.2009 10:00

Zitat:

Zitat von dimarco (Beitrag 227784)
Sorry, aber Du hast keine Ahnung von Frankfurt !!!!!! Frankfurt und spießig ?! Ja nee, ist klar !!! Wer weiß, wo Du warst !!

naja, gegen berlin sieht wahrscheinlich jede andere deutsche großstadt spießig aus :-)

tobi_nb 01.06.2009 11:12

http://ironman.ch/de/00_news/00_aktu...=detail&id=583

:Cheese: :Cheese: :Cheese:

drullse 01.06.2009 12:08

Jau. Wobei man fairerweise sagen muss: das liegt (noch) nicht am Startgeld...

Thorsten 01.06.2009 15:55

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 230711)

Sollte man mal anfragen, ob sie einem einen der Restplätze für kleines Geld überlassen ;). Brötchen kosten bei unserem Bäcker kurz vor Schluss auch immer nur noch die Hälfte.

felix__w 09.06.2009 13:11

Ist Frankfurt im 2010 eigentlich wieder am ersten Juli Wochenende?

Felix

psyXL 09.06.2009 14:13

Ja, habe wg. Planung bereits per Mail angefragt.

Cruiser 09.06.2009 14:34

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 227408)
Nirgendwo offenbaren sich die Abgründe der menschlichen Seele deutlicher.

Sehe ich auch so, gelle :Huhu:

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 227517)
und da könnte man dann ganz andere Dinge mit den Athleten veranstalten... Nur mal so als Idee...

Na, dann sollte doch einige der "Chefdisser" mal den großen Sprüchen Worte folgen lassen und als Unternehmer mal so eine Geschichte mit Superleistungen für Teilnehmer und vieeeel billger auf die Beine stellen. Scheint doch ganz easy zu sein. Nur zu.:liebe053:

drullse 09.06.2009 14:48

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 234046)
Na, dann sollte doch einige der "Chefdisser" mal den großen Sprüchen Worte folgen lassen und als Unternehmer mal so eine Geschichte mit Superleistungen für Teilnehmer und vieeeel billger auf die Beine stellen. Scheint doch ganz easy zu sein. Nur zu.:liebe053:

:confused:

Was Du wolle? Wenn ich statt 2000 Startern nur 1000 habe, die aber die gleiche Summe wie die 2000 gezahlt haben, kann ich definitiv ein anderes Programm auffahren - oder siehst Du das anders?

Ist doch die Frage, welche Zielgruppe ist habe und welches Ziel ich mit der Veranstaltung an sich anstrebe.

Was hat das mit dissen zu tun?

Cruiser 09.06.2009 14:57

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 234051)
:confused:

Was Du wolle? Wenn ich statt 2000 Startern nur 1000 habe, die aber die gleiche Summe wie die 2000 gezahlt haben, kann ich definitiv ein anderes Programm auffahren - oder siehst Du das anders?

Ist doch die Frage, welche Zielgruppe ist habe und welches Ziel ich mit der Veranstaltung an sich anstrebe.

Was hat das mit dissen zu tun?

Stimmt, wer lesen kann...:) Sorry. Aber 1000€ pro Starter...Was soll das?

Dann muss der letzte Absatz für alle anderen herhalten, die der Meinung sind, das das alles ganz ungerecht sei, aber keinen Zentimeter den Mumm haben, sowas selber mal in Angriff zu nehmen.

Ich denke, meine Message ist klar.


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