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Um ins Crossfittraining einzusteigern möchte ich erstmal mal Kraftlevel verbessern. Hierfür scheinen sich die Übungsformen
z.Bsp.: 20 Klimmzüge, 30 Liegest, 40 Kniebeugen etc., besser geeignet zu sein, als die Variante mit den Durchgängen z.Bsp.: 1 klimmi, 2 lieges, 3 kniebeugen, viele Durchgänge. Das habe ich doch richtig verstanden, oder. |
Zitat:
Entweder ausprobieren und dann noch mal überlegen, ob das nicht doch was mit Kraft zu tun hat...:Lachen2: - oder 5/10/15 machen. Spätestens da solltest Du die Arme spüren, vorausgesetzt, Du machst ECHTE Klimmies und Liegestützen. Gruß: Michel |
Zitat:
im preprepplan gibt es immer 3 einheiten, wovon eine über 20 minuten geht, dafür wenig wiederholungen am stück hat. es wird (kraft)ausdauer trainiert. die beiden kürzeren einheiten zielen auf kraft bzw. schnelligkeit. alle 3 einheiten innerhalb einer woche sind am effektivsten. dabei wirst du gute fortschritte in allen bereichen machen.(als corssfitter immer möglichst vielseitig trainieren) fange aber am besten im level1 an und steigere nur, wenn du die beiden kurzen einheiten sub5 minuten schaffst. das geht anfangs praktisch jedesmal, aber ab level 3 wirds schieriger. viel erfolg |
Habe vor einer Stunde meine erste Uebung erledigt. :)
1/2/3, 20 Minuten lang, 36 Durchgaenge. Kniebeugen kein Thema, Liegestuetze auch nicht, Klimmzuege eindeutiger Engpass. Und ich befuerchte, dass ich die nicht mal 100%ig sauber gemacht habe. Meine einzige Moeglichkeit zum Hochzerren ist das Kletterbett meines Sohnes. Zum einen sind die Haende da nur knappe 40cm auseinander, was das ganze wohl eher erschwert. Zum anderen komme ich aber im Stehen an den Balken, und muss zugeben, dass ich mich nicht erst in den freien Hang gebracht habe, sondern eher aus dem gestreckten Stand gestartet bin. Ist dann wohl doch ein gutes Stueck Erleichterung. Aber wo what! Anfang ist gemacht, das mache ich jetzt ein paar Wochen und dann werde ich sehen, ob ich mich in irgendeinem Level in das Programm einklinken kann. :liebe053: Uebrigens: Habt Ihr Bad Company leergekauft? 3 von den 4 "Standardartikeln" sind erst in 4 Wochen lieferbar... Gibt vielleicht ja doch eine grosse Schar stiller Mitmacher. :cool: |
@ul28
sehr schön. mache dir nicht zu viel gedanken über die klimmzüge, sondern trainier einfach. versuchs so gut wie es geht zu machen, hauptsache du gibst dein bestes. also bisher haben bei bad company 4 leute etwas über mich bestellt (wegen der 10%) von viel kann man da nicht reden. |
The day after...
Heijeijei. Kann mich kaum bewegen. Und es wird scheinbar noch schlimmer. Gut so! :Peitsche: Wie war das noch? Mit naechster Uebung warten bis der Muskelkater komplett weg ist? Gruesse Soeren |
Zitat:
Jetzt will ich gern weitermachen. Dazu bräuchte ich aber Material (KB, etc.). Was habt ihr am Anfang als Ersatz für die KBs geholt? Und könnte man die Übungen damit sauber ausführen. Noch eine Frage: Durch Crossfit sollte doch auch die Erholungsfähigkeit der Muskelatur verbessert werden, dadurch kann man doch häufiger an Wettkämpfen teilnehmen. Also Crossfit-Triathleten ran an die Starts:Cheese: |
@läufer
das mit den wettkämpfen stimmt. die sind ja qiasi die regeneration vom training. :Cheese: momentan ist aber die krankheitsseuche ausgebrochen und alle hängen ein wenig durch. aber der februar geht auch vorbei. KB es gibt keinen richtigen ersatz. die swings kannst du zwar auch mit nem farbeimer machen, aber alle anderen übungen gehen nicht. kauf dir zu anfangs 12kg und nach 2 monaten 16. ich finde das lohnt sich, da das trainieren mit den dingern echt spaß macht. |
Zitat:
irgendwelche Angaben aus Amerika..... boahh, kann jeder viel schreiben wenn der Tag lang ist, wo wir wieder bei den Superkörpern mit den 10min Training und den tollen Geräte bei DSF wären --da höre ich mir doch lieber Erfahrensberichte von lebenden Versuchspersonen an Zitat:
außerdem haben wir schon fast März und aus Erfahrung kann ich dir sagen, mit einem halben Jahr regelmäßigem Training, kann grade der Anfänger sich um 500% im Vergleich zum Beginn, gesteigert haben ein halbes Jahr reicht, um sich auf den IM vorzubereiten wenn ich nen halbes Jahr regelmäßig Eisen im Studio drücke, komm ich nicht mehr durch die Türe meine Frau hat vor 4 Monaten angefangen Eisen zu biegen und schafft beim Bankdrücken bereits ihr Körpergewicht und fing mit 20kg an von daher wundern mich die "Fortschritte" Zitat:
es gibt überall solche und solche da gibts bei den Rumrennern lahme Dackel wie mich, dann gibts die Volkslaufsieger und es gibt ne Reihe von Dunkelhäutigen, die schneller liegen als ich laufen kann ebenso gibts Turner im Dorfverein die mich am Reck furchtbar alt aussehen lassen und aber nur blasse Buben gegen die richtigen könner sind hab mir einige Videos von CF angeschaut bei aller Liebe, da können Bewegungslegastheniker wie wir, mit 5 Jahren angefangen und 30 Jahre es wieder und wieder versucht haben und werden deren Körperspannung nieeee erreichen---ist also kein Maßstab Zitat:
wie ich schon sagte mich hätten greifbare Erfahrungsberichte interessiert so nach dem Motto im September konnte ich mich noch nicht an der Klimmzugstange halten jetzt ziehe ich mich 10mal hoch ohne zu wuppen und anschließend gehen 70 Liegestütze und danach gehts los also für mich greifbare Angaben --- nun so wie ihr das macht werde ich das nie tun, ist mir viel zu kompliziert, die vielen unterschiedlichen Übungen, diese riesen Anzahl an Abkürzungen und Begriffen aber so eine 20minütige Pulskurve von nem CF Training würde ich schon gern mal mit meinem Training vergleichen :Blumen: --noch kleines im CF wird ja viel bis zur völligen Verausgabung gemacht gestern machte ich Kreuzheben 10x80+5x100+10x80+10x60 ohne Pause, da hat mich der Trainer gleich angemotzt--dieses Muskelermüdungstraining wäre viel zu verletzungsanfällig--grade das Kettlebell Schwingen kann doch ruckzuck was am Rücken verziehen, oder? |
Zitat:
PMP, du gehst immer von dir aus. Unsereiner hockt praktisch jeden Tag im Büro und ruiniert und verkürzt dabei sein Kreuz und die Muskulatur. Wenn man dann in das traditionelle LD Triathlontraining einsteigt, gibt es zwangsläufig im Laufe der Jahre Probleme im Bewegungsapparat. Bei deinem Job hast du deine Muskulatur schon immer trainiert und hast ganz andere Grundvoraussetzungen ( -> core strength ;) ) als unsereiner. :Blumen: Zitat:
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"irgendwelche Angaben aus Amerika....."
Nun, wenn Carl gerade einen 100 meilenlauf macht, kann man das sogar live im netz verfolgen. Da du dich aber auf dieser Seite nie aufhälst, wirst du das natürlich auch nicht erleben. Das ist schon real, sieht man ja auch in den Ergebnislisten. carl ist übrigens immer im 2ten viertel im ziel, also bei weitem nicht er langsamst. "Fortschritte" Nun, Anfangs konnte ich 3 klimmzüge, jetzt mache ich in einer Einheit 5*30, laufe aber zwischendurch noch 5*800m, mache 5*50 Liegestütz. Im Schwimmen bin ich mit 1/10 des Vorjahrestrainings genauso schnell. (35Min auf 2000m - hab ich letztens mal nach 5 Wochen nichtschwimmen ausprobiert, war aber nicht maximal geschwommen) laufmäßig bin ich ca. 45Sek/km schneller, das läßt sich aber nicht vergleichen, da ich ja momentan nur max 1600m Laufe und letztes Jahr nur Langgelaufen bin. Ausserdem behindert mich leider der Ermüdungsbruch aus meiner vorCF zeit immer noch, ist auch ne längere Geschichte bis das ausheilt. Krafttraining würde ich wahrscheinlich auch schon besser sein, aber 1. bei Freihanteln ist es wichtig die Bewegung zu lernen 2. wäre das ja wieder spezialisierung - da dauert es halt ein wenig bis die Leistung steigt, dafür dann aber an allen fronten 3. Hab ich diverse Rückenleiden (unter anderem Gleitwirbel) die eine eher vorsichtige herangehensweise ratsam erscheinen lassen. weitere Erfolge: 100 burpees in knapp 10 Minuten - hätte ich vor 6 monaten noch nicht einmal überlebt. allgemeine Steigerung in allen übungen, kann man aber leicht sehen wenn man sich die Mühe macht unseren Plan zu verfolgen. ist ja nicht so als wenn wir Geheimtraining machen. "es gibt überall solche und solche" richtig. deshalb wird es auch schnelle und langsame Crossfitter geben. Manche laufen sogar überhaupt nicht und stemmen stattdessen Autoreifen in der Gegend rum. Crossfit ist ein Grundfitnessprogramm. Für Trias genauso wie für Billardspieler oder Golfer, meinetwegen auch für Hausfrauen. lahm ist relativ. wenn sich einer im Marathon von 5 auf 4 stunden verbessert finde ich das auch gut. "bei aller Liebe, da können Bewegungslegastheniker wie wir, mit 5 Jahren angefangen und 30 Jahre es wieder und wieder versucht haben und werden deren Körperspannung nieeee erreichen" mag sein. aber man sollte es versuchen. kannst du den L-sitz ? eine der leichtesten Turnübungen. Ich kanns nicht. viele Crossfitter üben das aber auch und irgendwann geht es. Das würde ja auch bedeuten, dass du im Marathon aufhören musst, weil du nicht unter 2:30 läufst wie die Guten. Der Weg ist das Ziel. "im September konnte ich mich noch nicht an der Klimmzugstange halten jetzt ziehe ich mich 10mal hoch ohne zu wuppen und anschließend gehen 70 Liegestütze und danach gehts los" genauso ists. Allein unser jetziges Aufwärmprogramm war Anfangs die Trainingseinheit. "nun so wie ihr das macht werde ich das nie tun, ist mir viel zu kompliziert, die vielen unterschiedlichen Übungen, diese riesen Anzahl an Abkürzungen und Begriffen" macht ja auch nix. Ich hab auch 20 Jahre anders trainiert, na und. Jetzt finde ich halt das super. Wenn ich damit 50km in 5:15 laufe, keine Rückenprobleme mehr habe, mich allgemein super fühle (was jetzt schon der fall ist), mein privatleben nicht leidet und ich dafür nur 5-6std pro woche brauche dann begeistert micht das. ich werde auch versuchen damit in roth zu starten, hab zwar nicht die gene wie michel, aber wenns für 12h reicht, ist das besser als die klassische vorbereitung, mit der ich noch nicht einmal am start war und vielleicht ne stunde schneller gewesen wäre. "aber so eine 20minütige Pulskurve von nem CF Training würde ich schon gern mal mit meinem Training vergleichen" keine behauptet, dass du nicht intensiv trainierst, warum auch. optimalerweise wäre beim CF die die Kurve eher eine gerade und zwar so hoch wie möglich. muss man aber auch erst lernen. "gestern machte ich Kreuzheben 10x80+5x100+10x80+10x60 ohne Pause, da hat mich der Trainer gleich angemotzt--dieses Muskelermüdungstraining wäre viel zu verletzungsanfällig" wenn du die übung richtig machst passiert da nix. besser wäre es gewesen, wenn du zwischen jedem satz 400m voll gelaufen wärst und 30-50 liegestütz gemacht hättest (wahlweise auch klimmzüge) "--grade das Kettlebell Schwingen kann doch ruckzuckas am Rücken verziehen, oder?" wenn mans ohne bauchspannung macht natürlich. aber man kann auch beim joggen über eine wurzel stolpern, beim radeln vom auto angefahren werden oder beim schwimmen ertrinken, was auch immer. deshalb machen wir alles recht vorsichtig und bauen erstmal auf. |
das mit dem Ami,
Strunz popagierte ja auch immer das grinsende Gelaufe, da ist mir noch gut ein Satz von Anja im Kopf---so in etwa " wie ich den im Park hab rumlaufen sehen, war das weder leicht und locker noch mit dem berühmten Grinsen im Gesicht" also glaub ich erstmal überhaupt nicht das irgendwer in Amiland 100 meilen Läufe mit ausschließlich CF bestreitet, da hilft auch kein Video --- also das mit den 5x30 Klimmis ist ja schon mal nen Wort, Respekt! 10 gehen bei mir korrekt dann vielleicht nochmal 8 mit aller Gewalt aber dann ganz sicher die nächste viertel Stunde keine mehr --- und in Roth werde ich zuschaun wie das geht --- wie ich sagte, viele Übungen sind soo wie beschrieben, einfach nicht durchzuziehen, meine Frau würd mir geben wenn ich nach den Klimmzügen nach draussen renne, die 400m dann ins Wohnzimmer die Lieges anschließend auf den Balkon die Klimmies dann wieder durchs Treppenhaus runter......... genauso wäre es mir zu aufwändig meine Hantelstange zur Bahn zu schleppen ------ und das mit dem Puls war nicht so gemeint das ich super toll trainieren würde und ihr nicht lediglich einen Vergleich tät ich gerne anstellen, da ich trotz eines subjektiv anstrengenden Trainings im Studio, bei dem einige mit den Händen komische Bewegungen vor dem Kopf machten, ich in der Stunde grad mal auf nen REG Durchschnitt kam |
Hey powermanpapa, hast du das schon gefunden???
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zum Glück zeigt dem PMP niemand das hier:
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ja ok! da sind 2 konkrete Zeiträume miteinander verglichen dann werde ich das mal weiterverfolgen |
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was zählt ist der direkte Vergleich, Mann gegen Mann ;) |
apropo turnen
die tage war ein recht nettes video dazu auf crossfit. ich finde das erstaunlich, vor allem wenn man bedenkt was die damen sonst noch so alles können: http://media.crossfit.com/cf-video/C...Gymnastics.wmv |
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vor allem die Bankdrück Übung mit den Mädels hätte mir gefallen :cool: |
wo ich immer wieder "fit" lese....fällt mir doch eine geschichte ein, die schon einige jährchen zurückliegt. zu den fittesten kraftausdauerathleten dürften zweifellos kanuten und ruderer zählen. da startet bei unserem duathlon ein absoluter weltklassekanute. beim laufen war er ganz gut dabei, beim radeln hat er dann nach 5km entnervt aufgegeben, weil er das hinterrad seiner 2 jahre jüngeren schwester (triathletin) nicht halten konnte, die locker an ihm vorbeipedalierte. an irgendwelchen arm- udn beinkraftmaschinen hätte sie sicherlich nicht die hälfte der gewichte stemmen können, die ihr bruder damals so bewegt hat.
das nur mal als beispiel für die wichtigkeit einer sportartspezifischen kraft und ausdauer. von der technik will ich da noch gar nicht reden. will damit nicht wieder rumstänkern, fiel mir gerade nur wieder ein die story...... |
als am fittesten wurden damals die Ballettänzer genannt
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Was den Begriff "fit" oder besser Kondition angeht, empfehle ich folgenden Link: http://www.sportunterricht.de/lksport/ueberkond.html. Wollte man herausfinden, wer der "fitteste" ist bzw. wer über die beste Kondition verfügt, müsste man versuchen, die verschiedenen Dimensionen vergleichbar zu machen und entsprechende Test durchführen. Das ist zwar immer problematisch, aber ich bin mir sicher, dass Haile Gebrselassie gegen die allermeisten CFer ziemlich schlecht aussähe. |
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Wir haben ja hier in Duisburg eine Regattabahn, auf der internationale Rennen sind.
Da hab ich öfter die Weltspitze beim joggen gesehen. Kanutenbeine sehen im Verhältnis zum Oberkörper recht mickrig aus. Denke da hat keiner ne Chance gegen eine Radspezialistin. Bei Ruderern dürfte das schon ganz anders aussehen. Von denen weiss ich, dass sie die 5km um unsere Regattabahn im 4er Tempo nach dem eigentlichen Training gelaufen sind. |
Momentan wird übrigens auf CFE wieder diese Endlosdiskussion bla bla bla aufgewärmt.
"Zeig mir einen der 5km unter 16 Minuten läuft" und ich mache das auch. "John, I ran a 50 miler last year in just under 9 hours and placed 30th out of over 300 runners, many were elite runners sponsored by Inov-8, North Face, etc. Ran another 50 miler after that one and bench pressed my body weight 20 times at the end of the race. No one else could, but I could care less. CrossFit is about pure, overall fitness...period. Try not to be so angry brother! Anytime you would like to stop by for a workout let me know, we are in Fredericksburg, VA." wens interessiert: http://www.crossfitendurance.com/blo...0ff 8cef7c3e2 geht so ab dem 20ten post los. habs auch noch nicht bis zum ende gelesen, muss jetzt trainieren. |
As a specialist runner who has run 15.25 for 5km and 32 for 10km I have been dabbling in Crossfit for the past 18 months doing the WOD 4-5 times per week. I ran my current PBs 8 years ago at 27 and am now at 35 running very close to these times (15.45 / 32.57) following crossfit. I have not as yet depsite my best endeavours comitted full on to crossfit endurance and still run 80-100km per week on top of the main site. I am stronger than I have ever been - I do 30 dead arm chin ups / deadlift 150kg (78kg runner) have a 4.10 Fran (will crack 4mins soon), Angie 17mins and filthy fifty of 20mins. I attribute CF to my increased strength, my lack of injuries and general wellbeing. I am a firm believer that your system works, but wish I could get my head around only running 3 times per week!!!!! I am getting very good results doing what I am doing and have some big events coming up and don't want to go backwards from reducing my running to much - I guess the only way to truley find out is by diving in.
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interessant gerade für usn triathleten wird es doch aber erst, wenn die belastungen 2h (OD) und länger dauern, und technisch anspruchsvollere abläufe wie schwimmen und radfahren dazukommen. da kannst du noch so viele beispiele von schnellen 5 oder 10km läufen bringen, die sind für uns triathleten eher unrelevant. |
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Ich sehe es wie der NBer: 5 oder 10 Km kann man immer schnell rennen, solange die Ausdauergrundlage da ist und man sich genügend bewegt (da tut es auch Squash oder Fußball). Interessant wird es auf den langen Kanten, aber das werden wir im Sommer anschauen. |
ich glaub, ich hab hier noch nix geschrieben...:confused:
mach ich das mal::) fragt ihr euch die ganz zeit, ob ihr mit laufen oder CF bei gleichem zeitaufwand schneller werdet? nicht wirklich, oder? in dem bereich, wo wir uns bewegen dürfte es klar sein: schneller laufen kann man nur durch schneller laufen!:cool: ob laufen alleine spaß macht oder man an grenzen stößt, um sein training anders zu strukturieren, sollte jeder selber wissen. eine pauschale antwort ist aber genauso unsinnig wie "von apfelstrudel wird man fett!" |
@drullse
ich hatte gestern auch im anderes fred einen link gepostet von einem der 50km gelaufen ist. er hat dabei nur crossfit gemacht und insgesamt 2 läufe in der vorbereitung . aber auch da wird sich mit sicherheit bei genauer suche ein haar in der suppe finden. ich stelle das jetzt hier ein. ist mir egal was ihr denkt. macht nur auf eurem weg weiter, wünsche euch alles gute. |
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Ich finde, du läßt dir da Kritik, (provokante) Fragen und albernen Spott recht nahe gehen ! Ist vielleicht auch verständlich, da du dir viel Mühe mit Artikeln, Tabellen, Videos etc. gegeben hast und das Ganze mit Euphorie und Enthusiasmus betreibst. |
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Den Rest sehen wir sowieso erst im Sommer. Also: weitermachen. |
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Außerdem haben wir hier doch im Prinzip eine schöne und tolerante Gemeinschaft. Sich da naserümpfend voneinander zu spalten wäre doch ein Armutszeugnis ! Zitat:
Solche Geschichten, wie der Crossfitter, der "mit ein paar Liegestützen und Klimmzügen mal schnell bei einem 50-Miler alle Spezialisten stehen läßt", sind meines Empfindens nach "typisch amerikanisch" und eben auch ziemlich provokant ! Da kommt es doch zwangsläufig zu (auch provokanten) Gegenreaktionen. Zitat:
Es gibt sicher auch "hunderte", die schweigend, mehr oder weniger interessiert mitlesen ... Zitat:
Die meisten Anderen hier haben, meines Empfindens nach, auch ein mehr oder weniger ausgeprägtes Interesse, ein paar Fragen, vielleicht Zweifel ... Für vollkommenen Unsinn halten es wohl die allerwenigsten, wenn überhaupt jemand ... Berechtigte Fragen und Diskussionen treten eben auf, wenn (gewollt oder ungewollt) der Eindruck entsteht, Crossift wäre nun plötzlich viel besser als jedes andere Training und mit "fünf Minuten pro Tag" läßt man nach ein paar Monaten sämtliche Spezialisten jeder beliebiegen Sportart stehen ... Grüße, Flow |
Zitat:
ps:ich wünsch euch natürlich trotzdem viel erfolg mit eurem buch. und mit dem CF-studio, das bestimmt auch bald eröffnet ;) |
Zitat:
Grüße, Oli |
@Flow
niemand hat hier behauptet, dass man mit Crossfit spezialisten schlägt und niemand behauptet, dass man das mit 5 minuten schafft. wenn ein reiner crossfitter, der nur 2 laufeinheiten gemacht hat (und nicht mal über 10km) 50km Crossläufe schafft (in 5:15) dann denke ich ist das zumindest ein Hinweis, dass man Grundlagenausdauer nicht nur mit 35km Läufen trainieren kann. Im Übrigen ist Crossfit nicht besser oder schlechter als jedes andere Training, es ist nur anders oder eine weitere Möglichkeit vor allem für Menschen mit knappem Zeitbudget. |
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Und die treten in Zusammenhang mit CF sicherlich auch auf und sind es wert diskutiert zu werden. Zitat:
:Huhu: |
[quote=NBer;197497]das ist genau das, was mich im moment etwas stört. wenn in fast allen threads zu trainingsfragen jetzt kommt "probiers mal mit cf" oder "kauf dir ne langhantel", /quote]
eben, das meine ich. deshalb schreibe ich ja auch nichts mehr. viele sachen sind so offensichtlich, dass man vielleicht selber drauf kommt. |
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(Das ist ja nur die Darstellung der CF'ler ... :Lachen2:) Wie geschrieben, manchmal entsteht eben ein wenig der Eindruck und wenn wir da nicht "in Ruhe drüber reden :Lachen2:", gibt's halt "Gegner" ... |
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