Das ist seit 2001, nein, halt, 1991, nein, halt, 1967, nein, halt, 1912, nein halt seit 1889 so.

Huch!

"Wir sind betrogen worden. Ich werde Stefan Schumacher bis zum letzten Cent, den ich in der Tasche habe, versuchen, juristisch zu verfolgen", sagte Holczer und stellte fest: "Ich hatte keinen Verdacht." Schließlich sei Schumacher, der WM-Dritte von 2007 aus Nürtingen, in diesem Jahr 13-mal vom Weltverband UCI überprüft worden."

Sag' bitte, dass Holczer das so nicht gesagt hat!

Er wohnt in Spanien - da ist das so. Valverde und Contador werden da doch auch immer noch gefeiert, Sastre auch. (obwohl Letzterer im vergleich zu den ersten beiden ja geradezu unverdächtig ist)

Der positive Test von Schumacher ist inder tat wenig überraschend. Vor allem seine Regenerationsfähigkeit bei der Tur war bemerkenswert, das kennt man sonst von nem anderen Deutschen...

FuXX

Kann mir bitte irgendwer mal zusammenfassen, wer in den letzten 3 Wochen erwischt worden ist?
Das mit Schumacher freut mich aufrichtig. Irgendwie war das doch bei der Tour schon klar. Woher kann der Vogel auf einmal Zeitfahren, wenn er nicht was neues hat?

@Dude
jepjep...

Dann hast Du Wohl Hondo vergessen.

Und Bölts...

Ich finde das auch ganz gut... Vielleicht gibt es wirklich Hoffnung, wenn es sich rumspricht, das dein Arzt nicht nur schlau sein muss, sondern auch schlauer als die Tester der Zukunft...

Andererseits: Wie lange heben die das Blut eigentlich auf? Werden dann in 10 Jahren immer wieder neue E-Listen veröffentlicht, mit immer weniger Fahrern?

Axel

Kann mir mal einer der Experten das mit den Tests bei der Tour erklären:

Da wird ein Ricco noch während der Tour des Dopings mit Cera überführt, weil man sagt, dass dem Mittel extra ein Molekül zum Nachweis zugefügt wird. Schumacher, als 2-facher Etappensieger beim Zeitfahren wird aber auch gestestet und schlüpft durch die Kontrollen. Der Nachweis ist ja nun erst durch eine nachträglich Blutprobe erfolgt.

Dem original Cera mag evtl. ein zusätzliches Molekül hinzugefügt sein. Wie sieht das abeer bei den "Generika" aus.

Schumacher ist nicht durch einen nachträglichen Bluttest überführt worden, sondern es wurde an vohandenen Proben ein Kreuztest durchgeführt.

Heinrich

Das mit dem Extra-Molekül zum Nachweis war ein Mythos.

Richtig ist, dass der Schweizer Hersteller von CERA ernsthaft mit den Labormedizinern in Frankreich zusammengearbeitet hat, um einen Nachweis des Epo-Mimetikums zu ermöglichen. aber das Medikament musste dafür nicht gemarkert werden, sondern anscheinend einfach die herkömmliche Analytik verfeinert werden.

Für die jetzigen Nachtests ist vermutlich nur die Empfindlichkeit der Gaschromatographen erhöht worden, so dass Fälle, die während der Tour bei dem damaligen Zeitdruck der Proben-Analyse durchs Sieb gefallen sind, jetzt bei gründlicher Nachtestung doch belegt werden konnten.

Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(

Vom Olympia Labor habe ich in einem Bericht gesehen (gehört), das die dortigen Analyse Geräte nicht dem neuesten Stand der Technik entsprachen. ;)

Gruß strwd

Schier unglaublich ist die Heuchelei und unglaubwürdige Abgrenzung von Team Gerolsteiner, BDR und Olympiastützpunkt Stuttgart, die jetzt plötzlich einsetzt:

"Schmutziges Gelb"

Spätestens seit der WM in Stuttgart im vergangenen Jahr war doch jedem, der mit Schumacher zu tun hatte, klar, wes Geistes er ist. Vor Stuttgart hat der BDR extra noch sein eigenes Reglement außer Kraft gesetzt, um gegen Schumacher nicht eine Schutzsperre wegen erhöhter Hämatokritwerte verhängen zu müssen. Nach Stuttgart testet ihn die Polizei (sic!!! nicht die NADA) positiv auf Amphetamine und der Verband nimmt ihm (genauso wie weiland Ullrich) die Räuberpistole mit irgendwelchen Disco-Pillen widerspruchslos ab... und jetzt tun plötzlich alle überrascht und entrüstet:Nee: :Nee:

hola,

tja das stimmt. (Das mit den Spaniern )
Aber leider werden halt hier die Doper nicht wie Bankräuber, Kinderschänder oder Mörder behandelt.

Das Doping nicht gut ist, ist unbestritten, aber die betrügen sich doch alle untereinander. Das ist zwar keine Entschuldigung,
aber es geht ja sowieso immer:

HÖHER, SCHNELLER, WEITER!!!

Verurteilen bei Schuldigkeit ist gerecht, aber Doper in gleichem Atemzug mit obengenannten Verbrechern zu nennen, ist auch nicht richtig.

Aber wer wills ändern???

Stefan

Ruhig Brauner ruuuuhig....

:Lachen2:

Dir wird sicher bald wieder jemand unterstellen, Du würdest zu arg auf dem Radsport rumhacken aber an genau diesen Vorgängen kann man doch sehen, wie kriminell das Ganze aufgezogen ist und zwar von ganz oben aus geplant.

vorallem die gesamte gerolsteiner Franktion könnte doch jetzt mal richtig auspacken und ihn an den Nagel hängen die haben doch echt nichts mehr zu verlieren von wegen "mit sowas haben wir nichts zu tun" traurig sowas. Mich würde einmal interesieren viel viel Negative Proben es dieses Jahr bei der Tour gab.

Ersteinmal ne ganze Menge, denn erst durch den neuen Test kann CERA nachgewiesen werden. So sollen sie doch alle Proben mal durchlaufen lassen und die Hälfte der ProfiRadsportler wäre gesperrt.

Hast völlig Recht. Mehr als überflüssig, sich bei der Thematik noch zu echauffieren. Die Nachricht vom positiven Test war ja auch aus meiner Sicht ein klassisches Non-Event, nur einfach die Bestätigung dessen, was man eh schon zu 99% gewusst hat. Allein die Reaktionen seines direkten Umfeldes irritieren, weil sie beweisen, dass man Aussagen dieser Leute auch zu anderen Sportlern und Themenbereichen kein bisschen Vertrauen schenken darf.

Und das Ganze ist auch ein Beleg, was die sog. "team-internen Kontrollsysteme" (die es ja auch mit viel Propaganda inszeniert bei CSC, Team Columbia oder Dresdner Kleinwort gibt und in Zukunft bei LA geben soll) in Wahrheit wert sind. Nämlich gar nichts! Völlig unvorstellbar, dass jemand mit Epo (oder Analoga) seine Blutwerte bis an die Grenzwerte manipuliert und dies bei regelmäßigen teaminternen Kontrollen nicht auffällt!

Wenn der Vorhang sich öffnet, weiss man: was jetzt kommt, ist nur gespielt!

Bei den Öffentlich-Rechtlichen beginnt man auch mal wieder nachzudenken:


ARD diskutiert Ausstieg aus Radsport-Berichterstattung
Nach den Doping-Vorwürfen gegen Radprofi Stefan Schumacher denkt die ARD intensiv über einen kompletten Ausstieg aus der Radsport-Berichterstattung nach. Der stellvertretende ARD-Sprecher Christian Bauer betonte bereits, dass der neuerliche Fall einen Rückschlag darstelle: „Da packt einen die kalte Wut, wenn man sieht, wie solche Betrüger den Radsport kaputt machen.“ Zwar beweise die Überführung Schumachers das effektivere Kontrollnetz, „aber letztendlich stellt sich doch die Frage, wem man im Radsport überhaupt noch trauen kann“, meinte Bauer. Dagegen stellte Eurosport am Dienstag klar, dass es definitiv keinen Rückzug des Spartensenders aus der Radsport-Berichterstattung geben werde.


Dass Eurosport das nicht weiter interessiert war fast zu befürchten, was sollen die auch sonst im Sommer übertragen. :Lachen2:

Berlin und österreich wurde angeblich auch gut getestet

Snooker, Lumberjack-Series, Wrestling, Highland-Games, ...




und halt etwas Radfahren.
Radball wäre vielleicht noch ne Alternative oder Kunstradfahren.

Doch, genau so! Hab's ihn sagen gesehen und gehört.

Ich hätte ja Triathlon vorgeschlagen. Aber nacher wird da auch noch gedopt :Nee:

Wie wäre es mit Bügeln??? Da haben wir doch einige starke Athleten hier im Forum :Cheese:

Höchst Wahrscheinlich, denn da wird ja auch Rad gefahren ..... :Lachen2: :Lachanfall:

Wenn man mal ehrlich ist, muss man zugeben, dass die Problematik im Schwimmen und der Leichtathletik nicht wirklich kleiner ist.

Im Schwimmen doch nicht wirklich .... die neuen Fabel-Weltrekorde sind doch durch harte, neuartige Trainingsmethoden und natürlich einen neuartigen Schwimmanzug erzieltworden. :Holzhammer: Will doch hier niemand das Gegenteil behaupten, oder ? :-((

IMHO haben diese teaminternen Kontrollen keine andere Funktion als das Labor in Kreischa seinerzeit.

NIE IM LEBEN!!!!

das is eigendlich das allerschlimmste an der ganzen sache !

Mein alter Freund, der tschechische Realschullehrer!
Jetzt braucht er einen Anwalt. Ob ich mich mal wieder beim ihm melden soll? :Lachen2:

versteh ich auch nicht hätter er noch sponsoren für nächstes Jahr suchen müssen usw wäre die aussage verständlich. Aber wieso er in der jetzigen situtation noch einen auf heilig macht versteh ich auch nicht :confused:

Weil Schumacher nur noch aufgrund vertraglicher Vereinbarungen bei Gerolsteiner gefahren ist. Ich sagte es bereits, Schumacher war eine tickende Zeitbombe und Holczer wusste das. Ich geh' davon aus, dass er das Zeug ohne Mitwissen des Teams gespritzt hat. Das kann hoechstens der Zimmergenosse aus Oesterreich mitbekommen haben (sic?).

OT: Ich will gar nichts inhaltliches wissen, aber eines interessiert mich: Seid Ihr damals heftig aneinander geraten oder hast nur Du ein Problem mit ihm und nicht umgekehrt?

Eher heftig.

hatt er

Ok, danke. Dann kein ich Deine (doch recht häufigen) Andeutungen besser einordnen.

Ich denke, er nimmt nen Spezialisten. ;)

Jetzt wird's aber doch interessant. ICH will inhaltliches wissen! :Lachen2:

Gegen Lehner saehe ich auch alt aus. ;)

Details? Holczer war schon immer von Speichelleckern umgeben und hat auch nur diese toleriert. Wer eine andere Meinung hatte, wurde nicht akzeptiert. Holczer war ein permanenter Austeiler, der nicht einstecken konnte. Ich hab' natuerlich hie und da Kontra gegeben. Fuer widerspenstige Typen muss er ein spezielles Elefantengedaechtnis entwickelt haben. Das sehe ich auch heute noch in Interviews mit ihm. So zB kuerzlich in einem hier verlinkten Audiointerview, in welchem er Jaksche Vertragsbruch vorwirft. Das ist Jahre her, ein ganz alter Zopf!

Immer wenn ich Negatives ueber ihn schreibe, fuege ich aber hinzu, dass ich es ihm hoch anrechne, mir damals eine Chance in seinem Team gegeben zu haben.

Ich finde es mittlerweile paradox, dass mich dieser Profimist, sei es Rad oder Tri, überhaupt noch interessiert. Woran liegt das? Eigentlich müsste man es wie so mancher tun, und sich einfach nur noch auf sein eigenes Ding konzentrieren. :(

Gott sei Dank schein ich nicht der einzige zu sein, der die Dopingthreads immer noch mit "Begeisterung" liest, 5-Stunden Bergetappen glotzt und sich Samstag die Nacht vorm Rechner statt im Club um die Ohren haut...

Bach droht mit "Denkpause"
Durch den Dopingverdacht gegen Stefan Schumacher ist die Situation für den Radsport aus Sicht von Thomas Bach "dramatisch" geworden.

Sollten sich jetzt nicht alle Interessensgruppen auf einen gemeinsamen Weg aus dem Doping-Sumpf verständigen, "dann muss man aus meiner Sicht auch eine olympische Denkpause für den Straßen-Radsport in Erwägung ziehen", sagte der Vize-Präsident des Internationalen Olympischen Komitees (IOC).

Der Fall Schumacher zeige jedenfalls, dass "mit Einzelkämpfer-Mentalität" im Anti-Doping-Kampf nichts zu erreichen sei.

Ich finde es nicht paradox das es "uns" weiterhin interesiert...es ist unser sport und wenn die nach 9std ins ziel kommen würden und triathlon machen würds mich auch interesieren. Wenn irgendwo ne 30min übern Schueler triathlon oder U13 Radrennen kommen würde, würd ich die auch schauen wenn es spannend gemacht wär....ich schau mir ja auch triathlons hier in der umgebung an....