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Lecker Nudelsalat 17.09.2008 12:41

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132095)
wenn das "nur" eine dubiose internetadresse gewesen wäre, dann hätte sie das wohl auch offengelegt!
ich kenn mich da nicht so genau aus, aber ich glaube, da steckt noch mehr dahinter, und wie wie FuXX sagt, hätte sie wohl ihr (zu) nahe stehende personen in die pfanne hauen müssen.
(bei brigitte mcmahon ist das wohl genau gleich gelaufen)

Joo,

einer muss schlieslich die Spritze setzen, machen dann wahrscheinlich die allernächsten Bekannten. Ich würde meinen Freund / Freundin / Frau / Mann auch nicht in die Pfanne hauen.

Gruß strwd

huck 17.09.2008 12:50

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132120)
Joo,
einer muss schlieslich die Spritze setzen, machen dann wahrscheinlich die allernächsten Bekannten. Ich würde meinen Freund / Freundin / Frau / Mann auch nicht in die Pfanne hauen.
Gruß strwd

es geht doch nicht um die spritze, sondern die wird doch nicht so blöd gewesen sein, einfach irgendwas zu spritzen, da gibt's doch leute, die sich auskennen, die EPO oder sonstiges sozusagen verschreiben, also ärzte und trainer und labore, und das alles hätten sie und andere offenlegen müssen, und das machen die alle eben nicht, irgendwie verstehe ich das ja auch, gut find ich's trotzdem nicht.
(bei brigitte mcmahon kommt hinzu, dass "sie ja erst jahre nach dem olympia gold gedopt hat", da würde aber die bezugsquelle (trainer, arzt, labor) vielleicht dann anderes erzählen, und auch das ist wohl ein wichtiger grund, eben nicht offenzulegen, wie man zum doping gekommen ist.)

drullse 17.09.2008 12:54

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132125)
bei brigitte mcmahon kommt hinzu, dass "sie ja erst jahre nach dem olympia gold gedopt hat", da würde aber die bezugsquelle (trainer, arzt, labor) vielleicht dann anderes erzählen, und auch das ist wohl ein wichtiger grund, eben nicht offenzulegen, wie man zum doping gekommen ist.

Wäre bei Kraft sicher nicht anders: sie hat ja nur auf Hawaii und so. In Frankfurt natürlich nicht etc. blablabla...

Blödfug. Und daher auf dem Papier Strafe abgesessen aber halt nicht für mich (was aber niemanden stören muss).

docpower 17.09.2008 13:02

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 132128)
.. Und daher auf dem Papier Strafe abgesessen aber halt nicht für mich (was aber niemanden stören muss).

Das ist Deine Meinung, und die sei Dir unbenommen.
Für mich zählt der Rechtsstaat.
Nach verbüsster Strafe sollte daher eine Resozialisierung möglich sein. Sie hat ihre Strafe bekommen, basta.
Soll sie wieder starten.

drullse 17.09.2008 13:07

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132134)
Das ist Deine Meinung, und die sei Dir unbenommen.
Für mich zählt der Rechtsstaat.
Nach verbüsster Strafe sollte daher eine Resozialisierung möglich sein. Sie hat ihre Strafe bekommen, basta.
Soll sie wieder starten.

Natürlich, hab ich vielleicht blöd ausgedrückt. Sie soll wieder starten - ich persönlich möchte sie halt nicht sehen.

Das ist doch im "wahren" Leben nicht anders. Natürlich hat der Idiot von Gegenüber das Recht, am gleichen Tisch zu sitzen wie ich - toll finden muss ich das trotzdem nicht.

massi 17.09.2008 13:37

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132081)
Nö.

Doch
Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132081)
Du reisst Zitate aus dem Zusammenhang.


Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132081)
Ist für mich nicht ok..?

La vie est dur
Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132081)
Nenn doch Ross und Reiter beim Namen.?

Welche denn?
Ich habe niemandem was unterstellt. Auch unterschwellig nicht.
Ich habe darauf hingewiesen dass es nicht angehen kann, das die selben Leute die auf Macca, Wellington, Mc Donald, IvV, Wallenhorst etc. etc. mit der ganz grossen Keule eindreschen, plötzlich beleidigt reagieren wenn genau das selbe bei Herrn Stadler ("...der hämmert die alle in Grund und Boden...")auch nur angedeutet wird. Und auch dass kam nicht von mir.
Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 132081)
Oder scheust Du die offene Konfrontation?

:Lachanfall: 'tüllich
...was auch immer "offene Konfrontation" bei einem Pathlogen heisst ...:Cheese:

docpower 17.09.2008 14:00

Du hast wohl einen Clown gefrühstückt?
Spass beiseite, ich habe in einem anderen post Stellung genommen dazu, wieso ich insbesondere Normann verteidige.
Ich kann nur noch subjektiv vertrauen und ich kenne Normann und seine nachvollziehbare Leistungsentwicklung seit vielen, vielen Jahre.
Bei einigen von Dir genannten Athleten ist aus meiner Sicht entweder eine derartige Leistungsentwicklung nicht nachvollziehbar, oder es gibt unerklärliche Regenerationsphänomene o.ä.
In der heutigen Situation eines versumpften Spitzensports liegt es auf der Hand, dass herrausragende Leistungen hinterfragt werden (müssen). Der Spitzenathlet wird zukünftig zwangsläufig die Umkehr der Beweislast tragen müssen; nicht der positive Test entlastet, sondern der aktiv selbst beigebrachte Blut-und was-auch-immer-Test entlastet. Insofern hat Normann auch da den richtigen Weg eingeschlagen. Wieso das nicht transparent gemacht wird, wie angekündigt, weiß ich auch nicht, aber sicher gibt es dazu nachvollziehbare Gründe.
Um meinen post wieder sarkastisch abzuschliessen, scheint mir Deine Kenntnis über die Pathologie kongruent zu Deinen Kenntnissen über Triathlon zu sein.

RibaldCorello 17.09.2008 14:11

Bei Sportler, die eine kontinuierliche und nachvollziebare Leistungsentwicklung haben, gehe ich für mich davon aus, das da wahrscheinlich kein Dope im Spiel ist. Einer dieser ist NS, er war schon 1994 Weltmeister im Duathlon , im Gegensatz z. B. zu einer Dame die sich plötzlich im "hohen" Alter um über eine Stunde verbessert hat, oder wenn ein Sprinter der 10,1 sprintet ein Jahr später plötzlich 9,6 läuft. Da gibt es genug Beispiele davon.

Lecker Nudelsalat 17.09.2008 14:13

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132125)
es geht doch nicht um die spritze, sondern die wird doch nicht so blöd gewesen sein, einfach irgendwas zu spritzen, da gibt's doch leute, die sich auskennen, die EPO oder sonstiges sozusagen verschreiben, also ärzte und trainer und labore, und das alles hätten sie und andere offenlegen müssen, und das machen die alle eben nicht, irgendwie verstehe ich das ja auch, gut find ich's trotzdem nicht.
(bei brigitte mcmahon kommt hinzu, dass "sie ja erst jahre nach dem olympia gold gedopt hat", da würde aber die bezugsquelle (trainer, arzt, labor) vielleicht dann anderes erzählen, und auch das ist wohl ein wichtiger grund, eben nicht offenzulegen, wie man zum doping gekommen ist.)

Natürlich sind solche Amateure so blöd, sich das Zeug irgendwo zu bestellen und selber zu spritzen.

Nicht jeder gehörte zur Freiburg Connection und die haben es ja angeblich auch nur gespritzt und überwacht, damit sich die Leute nicht selbst umbringen.

Bezugsmöglichkeiten und Anleitungen zur Nutzung gab / gibt es genug, man muss nur ein wenig suchen.

Gruß strwd

huck 17.09.2008 14:40

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132185)
Natürlich sind solche Amateure so blöd, sich das Zeug irgendwo zu bestellen und selber zu spritzen.

Nicht jeder gehörte zur Freiburg Connection und die haben es ja angeblich auch nur gespritzt und überwacht, damit sich die Leute nicht selbst umbringen.

Bezugsmöglichkeiten und Anleitungen zur Nutzung gab / gibt es genug, man muss nur ein wenig suchen.

Gruß strwd

ich weiss jetzt zwar nicht genau, was du eigentlich willst, ich jedenfalls glaube nicht daran, dass die professionelle nina kraft eines tages auf die idee gekommen ist, dass sie jetzt auch dopen will, und dann ein bisschen im grossen weltweiten netz gesucht hat, genau das richtige gefunden hat und und und, aber wenn du glaubst, dass es sich in etwa so zugetragen hat, dann sei dir das unbenommen, ich glaub das nicht, weiss es aber nicht genau, weil die damen und herren es eben auch nie ganz genau erzählen, und, nochmals:
wenn es sich so zugetragen hätte, dann hätte sie es auch so gesagt, irgendein labor, das seine produkte im internet anbietet, kann man doch auffliegen lassen, die muss man doch nicht schützen, wenn man nicht, wie auch schon erklärt, gute gründe dafür hat.

Lecker Nudelsalat 17.09.2008 15:20

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132196)
ich weiss jetzt zwar nicht genau, was du eigentlich willst, ich jedenfalls glaube nicht daran, dass die professionelle nina kraft eines tages auf die idee gekommen ist, dass sie jetzt auch dopen will, und dann ein bisschen im grossen weltweiten netz gesucht hat, genau das richtige gefunden hat und und und, aber wenn du glaubst, dass es sich in etwa so zugetragen hat, dann sei dir das unbenommen, ich glaub das nicht, weiss es aber nicht genau, weil die damen und herren es eben auch nie ganz genau erzählen, und, nochmals:
wenn es sich so zugetragen hätte, dann hätte sie es auch so gesagt, irgendein labor, das seine produkte im internet anbietet, kann man doch auffliegen lassen, die muss man doch nicht schützen, wenn man nicht, wie auch schon erklärt, gute gründe dafür hat.

Ich will gar nichts. :)

Mir ist vollkommen egal, was und wie sich alle reinpfeiffen und damit ihr Leben gefährden, verkürzen oder was auch immer.

Auf jeden Fall war das wie amateurhaft, sonst wäre sie nicht erwischt worden und genau das meinte ich.

Über alles andere, Beschaffung, Verabreichung usw. können wir nur Vermutungen anstellen und da kann jeder glauben was er will.

Gruß strwd

huck 17.09.2008 15:33

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132214)
Ich will gar nichts. :)

ja, das ist natürlich nicht viel.
Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132214)
Mir ist vollkommen egal, was und wie sich alle reinpfeiffen und damit ihr Leben gefährden, verkürzen oder was auch immer.

mir nicht.
Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132214)
Auf jeden Fall war das wie amateurhaft, sonst wäre sie nicht erwischt worden und genau das meinte ich.

nicht alle amateure werden erwischt, und einige profis werden erwischt, und sie war und ist profi.
Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 132214)
Über alles andere, Beschaffung, Verabreichung usw. können wir nur Vermutungen anstellen und da kann jeder glauben was er will.

das ist es ja gerade, das reicht mir eben nicht, und das müsste auch nicht so sein.

FuXX 17.09.2008 16:19

@Huck: Wuerdest du deine Frau/Freundin in die Pfanne hauen? Eben...

Ich denke Nina hat das selbst gemacht, bzw. ihr damaliger Partner/Trainer. Wenn sie das von jemandem haette machen lassen, der sich damit auskennt, dann waere sie nicht bei ner Wettkampfkontrolle aufgeflogen. Sie waere ja auch nicht der erste Profi, der sich selbst dopt.

huck 17.09.2008 16:39

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 132253)
@Huck: Wuerdest du deine Frau/Freundin in die Pfanne hauen? Eben...

nein, natürlich nicht, ich sag ja, ich's versteh's.
ich seh's halt wie drullse:
Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 132067)
sie hat immer noch keine Namen und Vertriebswege genannt. Daher fehlt der Glaube mit der echten Reue. Ich brauch sie auf Hawaii nicht und vorne sehen möchte ich sie auch nicht.

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 132253)
Ich denke Nina hat das selbst gemacht, bzw. ihr damaliger Partner/Trainer.
Sie waere ja auch nicht der erste Profi, der sich selbst dopt.

ja, das kann sein.
dann ist dopen viel einfacher als ich mir das denke, schon möglich ...

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 132253)
Wenn sie das von jemandem haette machen lassen, der sich damit auskennt, dann waere sie nicht bei ner Wettkampfkontrolle aufgeflogen.

den gedanken denk ich mal lieber nicht viel weiter ...

Lecker Nudelsalat 17.09.2008 16:40

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132222)
ja, das ist natürlich nicht viel.

mir nicht.

nicht alle amateure werden erwischt, und einige profis werden erwischt, und sie war und ist profi.

das ist es ja gerade, das reicht mir eben nicht, und das müsste auch nicht so sein.

Ich war schon immer ein genügsames Kind. ;)

Ein Apfel, Brot und Wasser reichen mir zum Leben. :Blumen:

Gruß strwd

Wagnerli 18.09.2008 08:08

Moin,

das Abstimmungsergebnis hier ist ziemlich eindeutig.
Bin mal gespannt,ob Chrissie das Frauenrennen wieder so deutlich gewinnt.

Wir werden es uns vorort anschauen.

Aloha,
Wagnerli

FuXX 18.09.2008 10:17

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132261)
den gedanken denk ich mal lieber nicht viel weiter ...

Was gibt es da ueberhaupt nachzudenken? Die ganzen Dopingskandale beweisen doch, dass es so ist. Da wird jahrelang gedopt und kontrolliert und keiner wird entdeckt. Ein bisschen gebessert hat sich das mit unangekuendigten Trainingskontrollen, aber wer es richtig macht, der kommt durch. Hat man Rasmussen und Contador positiv getestet? Nein! Lag es daran, dass die sauber waren, oder daran, dass sie wussten wie man dopt ohne erwischt zu werden? Was ist mit Ulle? Was mit Lance? Was mit LvL?

FuXX

Quax 18.09.2008 10:47

Oh, wer war da so mutig und hat Sam McGlone den zweiten Punkt gegeben?

Hafu 18.09.2008 16:50

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 132528)
Oh, wer war da so mutig und hat Sam McGlone den zweiten Punkt gegeben?

War ich. Nicht unbedingt, weil ich davon überzeugt bin (Wellington bleibt schon die dominierende Favoritin), sondern weil es langweilig ist auf Favoriten zu setzen. Die Wahrscheinlichkeit eines Wellington-Start-Ziel-Sieges halte ich trotzdem für relativ hoch.

Ich hab gestern mal aus Langeweile McGlones letzten Wettkampfergebnisse gegoogelt (diverse 70,3er) und die waren schon trotz z. T. namhafter Konkurrenz beeindruckend überlegen, insbesondere die Laufsplits, die oft nur 4 Minuten langsamer auf 21km waren, als die des jeweils besten männlichen Läufers. Könnte sie dasselbe Kräfteverhältnis auf der Ironman-Distanz aufrecht erhalten, wäre das ein sehr deutlicher Sub3er-Marathon!

Das entscheidende Argument, warum sie Hawaii gewinnen kann, hat aber beim Blick auf McGlones Wettkampfphotos Heike (die gerade neben mir saß) geliefert: "Oh, die hat rote Haare!"...;)

massi 18.09.2008 17:01

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 132509)
Hat man Rasmussen und Contador positiv getestet? Nein! Lag es daran, dass die sauber waren, oder daran, dass sie wussten wie man dopt ohne erwischt zu werden? Was ist mit Ulle? Was mit Lance? Was mit LvL?

FULL ACK

Die Liste noch ein wenig weiterzuführen wär dann aber
"..eine bodenlose Frechheit und durch nichts begründet!":Lachanfall:

...jetzt hau ich aber ab, bevor der Docci wieder kommt und mich offen konfrontiert......:Blumen:

Quax 18.09.2008 17:20

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 132682)
War ich. Nicht unbedingt, weil ich davon überzeugt bin (Wellington bleibt schon die dominierende Favoritin), sondern weil es langweilig ist auf Favoriten zu setzen. Die Wahrscheinlichkeit eines Wellington-Start-Ziel-Sieges halte ich trotzdem für relativ hoch.

Ich hab gestern mal aus Langeweile McGlones letzten Wettkampfergebnisse gegoogelt (diverse 70,3er) und die waren schon trotz z. T. namhafter Konkurrenz beeindruckend überlegen, insbesondere die Laufsplits, die oft nur 4 Minuten langsamer auf 21km waren, als die des jeweils besten männlichen Läufers. Könnte sie dasselbe Kräfteverhältnis auf der Ironman-Distanz aufrecht erhalten, wäre das ein sehr deutlicher Sub3er-Marathon!

Das entscheidende Argument, warum sie Hawaii gewinnen kann, hat aber beim Blick auf McGlones Wettkampfphotos Heike (die gerade neben mir saß) geliefert: "Oh, die hat rote Haare!"...;)

Ich hatte ähnliche Entscheidungsgründe (bis auf die roten Haare, keine Erfahrung ;-))
Ansonsten ist auch irgendwie der Vergleich zweier Systeme. Auf der einen Seite wissenschaftlich anghauchte Perfektionierung, auf der anderen Seite mehr intuitive und situationsgebunde Trainingsmethodik. Ich bin sehr gespannt, was oder wer sich durchsetzen wird.

Gruß
Jürgen

Ausdauerjunkie 22.09.2008 10:42

Also, auch wenn in der meistgelesenen Tageszeitung Deutschlands (armes D!) steht, daß Frau Wallenhorst in den Top 10 einschlagen wird, ich kann und will es mir nicht vorstellen!

Hafu 23.09.2008 13:36

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 133545)
Also, auch wenn in der meistgelesenen Tageszeitung Deutschlands (armes D!) steht, daß Frau Wallenhorst in den Top 10 einschlagen wird, ich kann und will es mir nicht vorstellen!

Ich denke, die Wahrscheinlichkeit ist -unabhängig von den vieldiskutierten Zweifeln an der Klafu-Leistung- als äußerst gering einzuschätzen.

Hannes Hempel hat ja(außer natürlich dem österreichischen Bild-Pendant, der "Kleine-Zeitung") auch niemand auf dem Radar für ein Topten-Finish in Kona.

P.S.: Schade, dass Michellie Jones wegen Verletzung absagen musste, das war (neben Badmann) die letzte der Topten-Aspirantinnen aus "meiner" Generation (sowas verbindet innerlich).

Jörrrch 23.09.2008 20:36

Mal ne ganz andere frage.. was gibt es eigendich als Preisgelder.. gerde 1. Frau / 1. Mann u.s.w.

RibaldCorello 23.09.2008 21:20

Soweit ich weiss jeweils 100.000 Dollar, aber das ohne Gewehr.

Ausdauerjunkie 23.09.2008 21:47

IM Hawaii:
1st - 100.000,- US$
2nd - 50.000,- US$
3rd - 25.000,- US$
4th - 15.000,- US$
5th - 12.500,- US$
6th - 10.000,- US$
7th - 8.500,- US$
8th - 7.500,- US$
9th - 6.500,- US$
10th - 5.000,- US$

Quax 24.09.2008 09:56

Schön, daß auch Michellie Jones mittlerweile einen Fan gefunden hat, aber wie Hafu schon geschrieben hat, kann sie dieses Jahr auf Hawaii wegen einer Verletzung leider nicht starten.

Gruß
Jürgen

backy 24.09.2008 10:04

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 132196)
ich jedenfalls glaube nicht daran, dass die professionelle nina kraft eines tages auf die idee gekommen ist, dass sie jetzt auch dopen will, und dann ein bisschen im grossen weltweiten netz gesucht hat, genau das richtige gefunden hat und .


wenns nicht stimmt geh ich zur strafe mit drullse ne runde laufen, aber hat frl kraft nicht ganz banal mit anabolika hantiert?

das gibts doch an jeder pommesbude um die ecke und selbst die 16 jährigen legasteniker in der mukkibude wissen wie man das zeug spritzt...

drullse 24.09.2008 10:08

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 134104)
wenns nicht stimmt geh ich zur strafe mit drullse ne runde laufen, aber hat frl kraft nicht ganz banal mit anabolika hantiert?

Na dann hol mal die Schuhe raus... Epo war's.

:Lachen2:

backy 24.09.2008 10:55

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 134105)
Na dann hol mal die Schuhe raus... Epo war's. :Lachen2:

Autsch..bei Dir oder bei mir :Lachen2:

Jörrrch 24.09.2008 11:06

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 134020)
IM Hawaii:
1st - 100.000,- US$
2nd - 50.000,- US$
3rd - 25.000,- US$
4th - 15.000,- US$
5th - 12.500,- US$
6th - 10.000,- US$
7th - 8.500,- US$
8th - 7.500,- US$
9th - 6.500,- US$
10th - 5.000,- US$

Bei Männer und Frauen gleich?

drullse 24.09.2008 11:28

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 134123)
Autsch..bei Dir oder bei mir :Lachen2:

Kannst ja Montag kommen, am Tag nach dem Marathon mach ich locker... :Lachen2:

3-rad 24.09.2008 12:30

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 134133)
Kannst ja Montag kommen, am Tag nach dem Marathon mach ich locker... :Lachen2:

was willste laufen?

Ausdauerjunkie 24.09.2008 12:36

Ca$h
 
1st - 100.000,- US$
2nd - 50.000,- US$
3rd - 25.000,- US$
4th - 15.000,- US$
5th - 12.500,- US$
6th - 10.000,- US$
7th - 8.500,- US$
8th - 7.500,- US$
9th - 6.500,- US$
10th - 5.000,- US$

Zitat:

Zitat von Jörrrch (Beitrag 134127)
Bei Männer und Frauen gleich?

Ja

drullse 24.09.2008 12:54

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 134150)
was willste laufen?

Montag?

Weiß nicht, 30min locker vielleicht.

;)

Sorry für's OT, weiter mit den Damen auf Big Island!

swimslikeabike 25.09.2008 20:39

Mein Tipp, Sam McGlone, ist auch raus - Achillessehnenprobleme. Schade.

Hafu 25.09.2008 20:50

Oh, da duerfte das Damenrennen ausgesprochen langweilig werden.
Schade.

Leistungssport ist eben immer auch ein Ritt auf der Rasierklinge.

derstoermer 07.10.2008 10:39

Michael Krell hat in seinem Rookie-Blog interessante Informationen zu Normanns Form:

Zitat:

Aus zuverlässiger Quelle weiß ich dass im Hause Dresdner derzeit "dünne Luft" herrscht, Stadler ist anscheinend so stark dass keiner mehr mit ihm radfahren will. Nicht mal für die Kameras :)

Hafu 07.10.2008 10:55

Also ich find ja auch, dass Stadlers Bauch-Tattoo ziemlich "weibisch" wirkt, aber dass du deswegen die ihn betreffenden Infos gleich ins "Wer gewinnt Hawaii bei den Frauen-Forum" postest, ist vielleicht doch etwas gemein.;).

First Woman overall dürfte er wohl packen. First Woman out of the water, dürfte aber sehr schwer werden.

derstoermer 07.10.2008 11:14

:Lachanfall:

Autsch! Der war fast so gut wie meine Korinten ohne Haare
Ich probiers dann nochmal im richtigen Fred :Nee:


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