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Matze8 21.08.2023 23:33

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1719239)
Immer schwierig zu beurteilen wenn man es selbst nicht vor Ort live gesehen hat. Wenn ich mir das Video so ansehe, dann wäre ich gestartet.

Orientierung funktioniert halt nur auf dem Wellenberg. Zusätzlich ganz hilfreich wenn man auf beide Seiten atmen kann. Nach jeder großen Welle kann man sich eine Backpfeife abholen, wenn man ins Loch fällt.

Wir hatten ja schonmal zusammen einen Wettbewerb mit ordentlich Wellengang. Zumindest hatten wir aber auch eine angenehme Wasser- und Lufttemperatur während des Schwimmens. Inwieweit diese Stressfaktoren zusätzlich die Athleten neben dem Wellengang belastet haben, kann ich nicht beurteilen.

Die Nachricht macht mich aber traurig. Mein Beileid gilt den Angehörigen.

Ausdauerjunkie 22.08.2023 09:10

Beim IM Hamburg war das Geschrei groß, dass sofort abgebrochen werden müsste, da ein TN gestorben ist. Hier (IM Cork) waren es 2. Das Rennen lief weiter.

tridinski 22.08.2023 09:28

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 1719260)
Beim IM Hamburg war das Geschrei groß, dass sofort abgebrochen werden müsste, da ein TN gestorben ist. Hier (IM Cork) waren es 2. Das Rennen lief weiter.

aus ethischen Gründen kann man das so oder so sehen

ein Unterschied ist aber dass in Irland nach dem Schwimmen keine Gefahr mehr bestand dass weitere Teilnehmer im Wasser Probleme bekommen würden, die 'Gefahr' war also gebannt. Während des Schwimmens abzubrechen geht auch nicht.

In HH hingegen bestand die Gefahr auf der Radstrecke auch nach dem Unfall weiterhin, Die Strecke war genauso eng und es wurde noch stundenlang weitergeradelt, es hätte derselbe Unfall noch mehrfach passieren können im Gegenverkehr. Daher hätte dort ein Abbruch einen gewissen Sinn ergeben im Sinne von Gefahrenabwehr, in Irland eher nicht.

welfe 22.08.2023 10:50

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1719264)
aus ethischen Gründen kann man das so oder so sehen

ein Unterschied ist aber dass in Irland nach dem Schwimmen keine Gefahr mehr bestand dass weitere Teilnehmer im Wasser Probleme bekommen würden, die 'Gefahr' war also gebannt. Während des Schwimmens abzubrechen geht auch nicht.

In HH hingegen bestand die Gefahr auf der Radstrecke auch nach dem Unfall weiterhin, Die Strecke war genauso eng und es wurde noch stundenlang weitergeradelt, es hätte derselbe Unfall noch mehrfach passieren können im Gegenverkehr. Daher hätte dort ein Abbruch einen gewissen Sinn ergeben im Sinne von Gefahrenabwehr, in Irland eher nicht.

Die Gefahr war durch einen in dritter Reihe überholenden Motorradfahrer entstanden! Die gleiche Gefahr besteht bei jedem Rennen (und im normalen Straßenverkehr!), wenn sich jemand nicht an die Regeln hält.

flecko 22.08.2023 11:34

Zitat:

Zitat von welfe (Beitrag 1719285)
Die Gefahr war durch einen in dritter Reihe überholenden Motorradfahrer entstanden! Die gleiche Gefahr besteht bei jedem Rennen (und im normalen Straßenverkehr!), wenn sich jemand nicht an die Regeln hält.

In Hamburg war unklar wie das Rennen fortgesetzt werden kann, der reguläre Rennbetrieb war enorm eingeschränkt, es kam zu zahlreichen und verschiedenen Arten dan Rennen fortzusetzen, und das während der EM der Herren.
Dazu hat noch beigetragen, dass der Unfall Medienwirksam im TV und Stream zu sehen war. Die Umstände am Wochenende sind mir nicht im Detail bekannt, aber es war während dem Rennen für dritte nicht bekannt, dass es zu dem Unfall kam.
Entsprechend kann auch kein "Geschrei groß" sein.

Unfälle können und werden immer passieren. Wobei beim schwimmen wohl nur wenige beinflusst werden, bei einer gesperrten Radstrecke hingegen (außer der Spitzengruppe der Herren) alle andern.

longtrousers 22.08.2023 13:01

Ich habe gelesen, dass Triathlon Ireland am Rennmorgen wohl explizit das Rennen nich genehmigt hat, eben aus Gründen von schlechten Schwimmbedingungen. Was das genau bedeutet weiss ich auch nicht, aber dazu kommt, dass die Athleten nicht davon in Kenntnis gesetzt worden sind.....

iChris 22.08.2023 14:01

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1719305)
Ich habe gelesen, dass Triathlon Ireland am Rennmorgen wohl explizit das Rennen nich genehmigt hat, eben aus Gründen von schlechten Schwimmbedingungen. Was das genau bedeutet weiss ich auch nicht, aber dazu kommt, dass die Athleten nicht davon in Kenntnis gesetzt worden sind.....

Interessant und wer war da für die Sicherheit der Athleten im Wasser zuständig?
Bei Wettkämpfen in D und CH mitunter auch mit M*Dot hatte die DLRG bzw. SLRG das letzte Wort. So lange es denen zu unsicher war durfte nicht gestartet werden

longtrousers 22.08.2023 14:24

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1719326)
Interessant und wer war da für die Sicherheit der Athleten im Wasser zuständig?
Bei Wettkämpfen in D und CH mitunter auch mit M*Dot hatte die DLRG bzw. SLRG das letzte Wort. So lange es denen zu unsicher war durfte nicht gestartet werden

Ich kenne die juristische Situation in den verschiedenen Ländern nicht. Ob irgendein Gremium letztendlich verbieten kann, ob Erwachsene sich ins Meer begeben weiss ich nicht. Kann mich aber vorstellen, dass Geschädigten (und Hinterbliebenen) sich darauf berufen wollen, dass sie nicht in Kenntnis gesetzt wurden davon, dass Triathlon Ireland den Wettkampf auf Grund von gefährlichen Schwimmbedingungen den Wettkampf nicht genehmigt hat.

Kraichgauner 22.08.2023 17:44

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1719305)
... dass Triathlon Ireland am Rennmorgen wohl explizit das Rennen nich genehmigt hat...

Nich? Noch oder Nicht (oder noch was anderes)?

LisaH 22.08.2023 19:48

Zitat:

Zitat von Kraichgauner (Beitrag 1719362)
Nich? Noch oder Nicht (oder noch was anderes)?

Hier das Statement:
https://www.triathlonireland.com/new...and-statement/
daraus:
"For the Ironman Cork event, in line with normal practice, Triathlon Ireland Technical Officials attended before the start of the race to review the conditions and carry out a water safety assessment. Due to adverse conditions on the day, Triathlon Ireland Technical Officials confirmed to the race organisers that it was not possible to sanction the race."

DocTom 22.08.2023 20:59

Zitat:

Zitat von LisaH (Beitrag 1719372)
Hier das Statement:
"... Due to adverse conditions on the day, Triathlon Ireland Technical Officials confirmed to the race organisers that it was not possible to sanction the race."

Mein Übersetzungsversuch machte eigentlich wenig Sinn, hab das daher nochmal in den google translator gegeben, der aber genau das auswirft, was mein englisch auch hergab:
"Aufgrund der widrigen Bedingungen an diesem Tag bestätigten die technischen Beamten von Triathlon Ireland den Organisatoren des Rennens, dass es nicht möglich war, das Rennen zu sanktionieren."
:Gruebeln:

noam 22.08.2023 21:50

Sanction ist hier im Sinne von zustimmen / absegnen zu verstehen

triconer 22.08.2023 21:58

Spiegel hat dazu heute einen Artikel gebracht: https://www.spiegel.de/sport/zwei-to...ef=re-xx-cp-sh

DocTom 22.08.2023 22:14

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 1719395)
Sanction ist hier im Sinne von zustimmen / absegnen zu verstehen

Danke, leo.org hat billigen / genehmigen ausgeworfen. Muss mal wieder mein Vokabular auffrischen...:Blumen:

NiklasD 23.08.2023 07:18

https://triathlonmagazine.ca/news/ir...PMIj5vREP8kaMU


Scheint wohl doch nicht so eindeutig nur Ironman der Bösewicht zu sein.

Helmut S 23.08.2023 08:00

Hat der Tod der beiden Athleten eigentlich was mit den Bedingungen beim Schwimmen zu tun? Also sind die ersoffen oder hatten die einfach nen Herzstillstand wie es ab und an mal vorkommt in der Bevölkerung und auch im Sport?

Ist das Ergebnis der Obduktion bekannt?

:Blumen:

NiklasD 23.08.2023 08:21

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1719413)
Hat der Tod der beiden Athleten eigentlich was mit den Bedingungen beim Schwimmen zu tun? Also sind die ersoffen oder hatten die einfach nen Herzstillstand wie es ab und an mal vorkommt in der Bevölkerung und auch im Sport?

Ist das Ergebnis der Obduktion bekannt?

:Blumen:

Ergebnis der Obduktion ist soweit ich weiß noch nicht bekannt. Schwimmen ist aus der Historie der Part im Triathlon mit den meisten Todesfällen.

Die Bedingungen sind von Videos eh schwer einzuschätzen, weil wellig ist es im Meer oft und dann nach 200m-300m beruhigt sich das mehr und mehr. Kritisch sind hier ja vor allem die Strömungen, die man allein von Videos oder Fotos nicht erahnen kann.

Helmut S 23.08.2023 10:12

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1719415)
Ergebnis der Obduktion ist soweit ich weiß noch nicht bekannt.

Danke. Hab ich mir schon gedacht.

Ich finde es streckenweise echt "weired". Hier wird ein Faß aufgemacht, sofort ein Schuldiger gesucht, den Angehörigen, die vermutliche keine Sau kennt und die das hier wahrscheinlich nicht mal lesen, wird das Beileid ausgedrückt.

Evtl. sind meine Spiegelneuronen kaputt, ich bin nahe am Psychopathen oder einfach vom Leben abgestumpft. Aber: Ich finde das irgendwie ziemlich "drüber".

Mein Gott, es sind auch schon im Badsee welche ersoffen, weil sie nen Herzstillstand hatten oder so. Der plötzliche Herztod im Sport is ja nix, was nur wegen Fehlern von Veranstaltern im Triathlon vorkommt. Bei Älteren Sportlern gibt es halt sowas wie koronare Herzkrankheit oder vielleicht auch ne Herzmuskelentzündung ... was weiß ich. Der Hebamme kann man jedenfalls keinen Vorwurf mehr machen.


:Blumen:

iChris 23.08.2023 10:23

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1719409)
https://triathlonmagazine.ca/news/ir...PMIj5vREP8kaMU


Scheint wohl doch nicht so eindeutig nur Ironman der Bösewicht zu sein.

Also Foto + Video aus dem Artikel sehen jetzt nicht so heftig aus. Nach dem Wellengang direkt am Start ist das Wasser doch für ein offenes Gewässer relativ ruhig. Kann natürlich auch täuschen....

NBRC_FOX 23.08.2023 15:09

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1719433)
Also Foto + Video aus dem Artikel sehen jetzt nicht so heftig aus. Nach dem Wellengang direkt am Start ist das Wasser doch für ein offenes Gewässer relativ ruhig. Kann natürlich auch täuschen....

Sehe ich genauso, aber Unterströmungen kannst du halt anhand dieses Materials nicht erkennen. Das kann auch echt gefährlich werden.

Aber ich wäre vermutlich auch gestartet...

longtrousers 23.08.2023 16:34

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1719433)
Also Foto + Video aus dem Artikel sehen jetzt nicht so heftig aus. Nach dem Wellengang direkt am Start ist das Wasser doch für ein offenes Gewässer relativ ruhig. Kann natürlich auch täuschen....

Es gibt auch ein Video auf Slowtwitch (post #4)
https://forum.slowtwitch.com/forum/S...Cork_P7995860/

Da sieht es nicht so ruhig aus

Klugschnacker 27.08.2023 12:58

Heute bei der 70.3 WM in Lahti ist wieder einer im Wasser gestorben (FAZ).
:-((

DocTom 27.08.2023 13:09

Au kagge...
x-(

qbz 27.08.2023 13:54

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1719926)
Heute bei der 70.3 WM in Lahti ist wieder einer im Wasser gestorben (FAZ).
:-((

Das ist gestern passiert beim Frauenwettbewerb.


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