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-   -   Aktueller Tour-Test - Cervelo P5 schnellstes Rad im Test (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=42552)

rhoihesse 10.10.2017 09:47

Zitat:

Zitat von Angliru (Beitrag 1333790)
dass der neue p5 eigentlich ein rca ist. Schönes Marketing.

Was ist rca?

TakeItEasy 10.10.2017 10:15

Das hier: Cervelo RCA. Eine Form davon, etwas ganz exklusives, limitiertes, besonderes "Ding" auf den Markt zu werfen, womit ein gewisser Haben-Will-Reflex ausgelöst wird und die Leute mal eben die > 15.000 € auf den Tisch legen. :Lachanfall:

Kampfzwerg 10.10.2017 10:35

Zitat:

Zitat von rhoihesse (Beitrag 1333803)
Was ist rca?

Ohne es genau zu wissen ist es anscheinend die High-End-Version, also nochmal ein extratoller/leichter/guter/... Rahmen.

Schimpft sich beispielsweise bei Specialized S-Works, bei Felt FRD und bei Cube C:64. ;)

Lola rennt 10.10.2017 10:40

Und man...
 
...sich wieder die Frage stellen muss, in welchen Sphären die Preisschilder enden. Oder eben auch nicht.

DocTom 10.10.2017 10:45

@Lola: gibt doch offensichtlich genug Keute, die das bezahlen. Einige Cervelo Radteams werden schon ein paar Stück davon einkaufen...
Und was kostet das Frameset aus dem Baukasten? 5.2kg ist ja schon schön leicht.
:Huhu:
Thomas

captain hook 10.10.2017 11:00

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1333823)
@Lola: gibt doch offensichtlich genug Keute, die das bezahlen. Einige Cervelo Radteams werden schon ein paar Stück davon einkaufen...
Und was kostet das Frameset aus dem Baukasten? 5.2kg ist ja schon schön leicht.
:Huhu:
Thomas

Die Cervelo Teams bekommen das Zeug so günstig, das würde Dir in der Seele wehtun wenn Du es wüsstest. ;)

Angliru 10.10.2017 23:34

Das Problem ist, dass die alle ein gutes Marketing aufsetzen...

Und ja, ich bin schwach. Habe mir heute ein Trek Madone gekauft. Rational? Nein. Wie soll ich es bloß meiner Partnerin erklären. Ich bin schwach zieht nicht mehr. Das habe ich beim letzten Crosser gesagt. Das war genau vor 1 Jahr.

MarcoZH 11.10.2017 00:28

Zitat:

Zitat von Angliru (Beitrag 1334061)
Ich bin schwach zieht nicht mehr. Das habe ich beim letzten Crosser gesagt. Das war genau vor 1 Jahr.

Hattest du denn in der Zwischenzeit viel Geld beim Psychologen hin geblättert?
Nein? Also, kann sich auch nicht viel geändert haben. ;)

TakeItEasy 11.10.2017 00:30

Vor kurzem kam 'ne Mail von ironman.com rein, dass man sich doch das Double-Feature in der Schweiz bestehend aus 70.3 + IM gönnen soll, am besten auf Basis eines Kredits, der da auch gleich angepriesen wurde. Wie bitte? Ironman-Rennen auf Kredit? WTF! Einfach nur pervers...

Ok, sorry, genug Off-Topic.

sybenwurz 11.10.2017 00:43

Naja, mit was sonst als nem Kredit willste deine Starterei bezahlen, wennst grad 16k fürn Fahrrad abgedrückt hast?
:Lachanfall:

Chris.sta 12.10.2017 15:04

mir gefällt das P5 immer noch sehr gut, darum habe ich es mir auch gekauft... :-)

Renne 30.09.2020 14:09

Ich würde das Thema aktivieren, da in der aktuellen Rennrad (10/20) Ausgabe ein ausgiebiger Test von einigen Triathlon Bikes gemacht wurde. Es wurden 11 Bikes in der Praxis, sowie auch im Windkanal getestet. (Hoffe ich darf das so Online stellen)

Der Test wurde ohne Flaschenhalter und Trinkflaschen gemacht. Wenn es sich um Modell mit Scheibenbremse handelt, habe ich "Disc" dazu geschrieben. Der Test wurde mit den Original Laufrädern gemacht und die Modelle von Canyon, Airstreeem und Cervelo wurden in Größe "L" geliefert, wodurch laut Test ein Nachteil von ca. 3W im Vergleich zu Größe "M" zu erwarten ist. Persönlich finde ich es sehr interessant, dass in diesem Test das normale Canyon Speedmax CF 8.0 getestet wurde und preislich einen Bruchteil anderer Top Modelle kostet, jedoch seitens Aerodynamik einigen überlegen ist (laut Test - Anmerkung im Artikel vorhanden dass der Fahrer am meisten Luftwiderstand erzeugt).

Hier eine kurze Zusammenfassung und Ranking der Bikes, je nach Ergebnis im Windkanal. Reihung von oben/gut nach unten/nicht so gut.

Nötige Leistung bei Frontalanströmung 45 km/h (ohne Fahrer)
1) Cervelo PX Disc - 61,3W
2) Specialzied Shiv TT Disc - 63,5W
3) Felt AR Tri Disc - 69,2W
4) Leeze TT One - 69,3W
5) Cannondale Super Slice Disc - 70,2W
6) Canyon Speedmax CF 8.0 - 70,6W
7) Giant Trinity Advanced - 71,1W
8) Airstreeem TT Plus Disc - 71,9W
9) Liv Avow Advanced - 73,8W
10) Benotti Fuoco Tri - 75,6W
11) Argon18 E-117 Tri Disc - 82,2W

Nötige Leistung bei 0-20 Grad Anströmung 45 km/h (ohne Fahrer)
1) Cervelo PX Disc - 59,5W
2) Specialzied Shiv TT Disc - 64W
3) Felt AR Tri Disc - 69,1W
4) Leeze TT One - 69,5W
5) Canyon Speedmax CF 8.0 - 70,7W
6) Benotti Fuoco Tri - 71,3W
7) Airstreeem TT Plus Disc - 71,8W
8) Giant Trinity Advanced - 73,8W
9) Cannondale Super Slice Disc - 77,4W
10) Argon18 E-117 Tri Disc - 78,3W
11) Liv Avow Advanced - 78,5W

Hafu 30.09.2020 14:22

Zitat:

Zitat von Renne (Beitrag 1555461)
...

Da das ziemlich weit verbreitete P5 hier offensichtlich nicht getestet wurde, passt der Beitrag wohl eher in einen Px-Thread.:Huhu:

Wie es die Tour schafft zwischen dem Liv Avow Advanced und dem Giant Trinity Advanced erstaunliche 2W Unterschied (bzw. 5w bei seitlicher Anströmung) rauszutesten ist mir ziemlich schleierhaft.
Beide TTs stehen bei mir in der Garage und ich kann beim besten Willen keine Unterschiede erkennen, die Einfluss auf die Aerodynamik haben könnten (sofern man nicht absichtlich unterschiedliche Kurbeln oder aerodynamisch unterschiedliche Sättel hinbaut, womit man natürlich von vornherein das Testziel, Unterschiede in der Aedrodynamik der Rahmen herauszufinden, verfehlt.

Warum in dem Rahmenvergleich das weit verbreitete P5 v(oder auch das ebenfalls häufige Cube C68 fehlt, dafür aber ein "Benotti Fuoco Tri" enthalten , das ich noch nie irgendwo gesehen habe und das auch hier im Forum meines Wissens noch nie aufgetaucht ist) dürfte mit der bei der Tour traditionell großen Abhängigkeit von Testfeldern und Testergebnissen mit dem Anzeigekundengeschäft zusammenhängen.

sabine-g 30.09.2020 14:25

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1555463)
Tour

nix Tour - RennRad

Hafu 30.09.2020 14:35

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1555464)
nix Tour - RennRad

O.K.:Blumen:

Zu oberflächlich gelesen.
Die von mir angesprochenen Kritikpunkte bleiben dieselben.

bentus 30.09.2020 14:41

Zitat:

Zitat von Renne (Beitrag 1555461)
Ich würde das Thema aktivieren, da in der aktuellen Rennrad (10/20) Ausgabe ein ausgiebiger Test von einigen Triathlon Bikes gemacht wurde. Es wurden 11 Bikes in der Praxis, sowie auch im Windkanal getestet. (Hoffe ich darf das so Online stellen)

Der Test wurde ohne Flaschenhalter und Trinkflaschen gemacht. Wenn es sich um Modell mit Scheibenbremse handelt, habe ich "Disc" dazu geschrieben. Der Test wurde mit den Original Laufrädern gemacht und die Modelle von Canyon, Airstreeem und Cervelo wurden in Größe "L" geliefert, wodurch laut Test ein Nachteil von ca. 3W im Vergleich zu Größe "M" zu erwarten ist. Persönlich finde ich es sehr interessant, dass in diesem Test das normale Canyon Speedmax CF 8.0 getestet wurde und preislich einen Bruchteil anderer Top Modelle kostet, jedoch seitens Aerodynamik einigen überlegen ist (laut Test - Anmerkung im Artikel vorhanden dass der Fahrer am meisten Luftwiderstand erzeugt).

Hier eine kurze Zusammenfassung und Ranking der Bikes, je nach Ergebnis im Windkanal. Reihung von oben/gut nach unten/nicht so gut.

Nötige Leistung bei Frontalanströmung 45 km/h (ohne Fahrer)
1) Cervelo PX Disc - 61,3W
2) Specialzied Shiv TT Disc - 63,5W
3) Felt AR Tri Disc - 69,2W
4) Leeze TT One - 69,3W
5) Cannondale Super Slice Disc - 70,2W
6) Canyon Speedmax CF 8.0 - 70,6W
7) Giant Trinity Advanced - 71,1W
8) Airstreeem TT Plus Disc - 71,9W
9) Liv Avow Advanced - 73,8W
10) Benotti Fuoco Tri - 75,6W
11) Argon18 E-117 Tri Disc - 82,2W

Nötige Leistung bei 0-20 Grad Anströmung 45 km/h (ohne Fahrer)
1) Cervelo PX Disc - 59,5W
2) Specialzied Shiv TT Disc - 64W
3) Felt AR Tri Disc - 69,1W
4) Leeze TT One - 69,5W
5) Canyon Speedmax CF 8.0 - 70,7W
6) Benotti Fuoco Tri - 71,3W
7) Airstreeem TT Plus Disc - 71,8W
8) Giant Trinity Advanced - 73,8W
9) Cannondale Super Slice Disc - 77,4W
10) Argon18 E-117 Tri Disc - 78,3W
11) Liv Avow Advanced - 78,5W


Warum vergleichen die auch Topmodelle wie zb. das Shiv TT Disc und Cervelo mit dem Einsteigermodell von Canyon und nichtmal dem SLX? Da hat Canyon wohl zu wenig überwiesen :Lachen2:

derki82 30.09.2020 16:00

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1555463)
Wie es die Tour schafft zwischen dem Liv Avow Advanced und dem Giant Trinity Advanced erstaunliche 2W Unterschied (bzw. 5w bei seitlicher Anströmung) rauszutesten ist mir ziemlich schleierhaft.

Sind Wahrscheinlich die unterschielichen Schalthebel :Lachen2:

hein 30.09.2020 16:00

Zitat:

Zitat von Renne (Beitrag 1555461)
Der Test wurde mit den Original Laufrädern gemacht...

Wie ist diese Aussage zu verstehen? Wurden die Modelle mit verschiedenen Laufrädern getestet, so dass ggf. ein 90mm Hochprofil gegen eine Standard RR Felge getestet wurde?

TTTom 30.09.2020 16:56

Noch Krasser.
Das Airstreeem wurde bspw. mit ner Disc hinten getestet. Das Cervelo mit Zipp 404/808
Das Cannondale mit 35mm Hollowgramm Felgen.

Welche Aussagekraft der Test damit haben soll ist mir schleierhaft. Da kann ich auch Äpfel mit Birnen vergleichen.

LidlRacer 30.09.2020 17:34

Zitat:

Zitat von TTTom (Beitrag 1555498)
Noch Krasser.
Das Airstreeem wurde bspw. mit ner Disc hinten getestet. Das Cervelo mit Zipp 404/808
Das Cannondale mit 35mm Hollowgramm Felgen.

Welche Aussagekraft der Test damit haben soll ist mir schleierhaft. Da kann ich auch Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ja, der Test ist leider für'n Arsch.

Aber um es positiv zu sehen:
Wir müssen uns nicht das PX kaufen!

sabine-g 30.09.2020 20:46

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1555467)

Zu oberflächlich gelesen.
Die von mir angesprochenen Kritikpunkte bleiben dieselben.

Die Tour macht so einen Test mit denselben Laufrädern in jedem Rad. Zusätzlich sitzt ein Dummy drauf und kurbelt mit den Beinen.

Ob die Tests bezahlt oder für einen Hersteller getuned werden weiß ich nicht - es gibt aber einen Thread im Tour-Forum bei dem einige Redakteure ziemlich deutlich geworden sind.

Dieser Test von RennRad ist in der Tat vollkommen fürn Arsch.

MattF 01.10.2020 10:07

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1555463)
Wie es die Tour schafft zwischen dem Liv Avow Advanced und dem Giant Trinity Advanced erstaunliche 2W Unterschied (bzw. 5w bei seitlicher Anströmung) rauszutesten ist mir ziemlich schleierhaft.


Ich lese da raus (kenne mich nicht aus), dass die Räder baugleich sind?

Dann ist das zu erklären mit der Messgenauigkeit/Streuung :Huhu:

sabine-g 01.10.2020 10:12

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1555582)
Ich lese da raus (kenne mich nicht aus), dass die Räder baugleich sind?

Dann ist das zu erklären mit der Messgenauigkeit/Streuung :Huhu:

Das sind andere Räder aber zumindest haben sie die gleichen Laufräder.

Giant:


Liv:

TTTom 01.10.2020 10:48

Ich hab den Test hier.
Auf die Abweichung wird nicht eingegangen. Auch nicht darauf, dass es im Grunde das gleiche Modell ist.
Das Liv wurde mit Ultegra, das Trinity mit Etap getestet.
Das Liv ist ja das Damenmodell, also evtl in anderer Größe getestet.
Müsste aber eher dafür sprechen, dass das Liv bei kleinerer RH besser weggekommen wäre.
Tatsächlich ist das Trinity um 2 bzw. 5 Watt besser.

Dass sie für das Liv weniger Seitenwindanfälligkeit gemessen haben, kann ich mir auch nur durch eine kleinere RH erklären. Was die Wattmessung aber noch unerklärlicher macht.

Wenn ich aber 5 Watt Prüfstandabweichung hab, kann ich das Testen lassen. Das Mittelfeld bewegt sich in einer Range von 5 Watt. Das Argon reißt nach oben aus, das Cervelo nach unten.

sabine-g 01.10.2020 11:33

Zitat:

Zitat von TTTom (Beitrag 1555592)
Ich hab den Test hier.
Auf die Abweichung wird nicht eingegangen. Auch nicht darauf, dass es im Grunde das gleiche Modell ist.

Sind die von mir abgebildeten Räder denn die, die getestet wurden oder sind die Bilder, die ich aus der RennRad entnommen habe falsch?

TTTom 01.10.2020 11:47

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1555600)
Sind die von mir abgebildeten Räder denn die, die getestet wurden oder sind die Bilder, die ich aus der RennRad entnommen habe falsch?

Du hast recht. Deine Bilder sind auch im Heft.
Bislang war ich der Meinung Giant und Liv sind baugleich (waren sie wohl mal auch), aber das Sitzrohr ist deutlich anders. Das kann natürlich die Abweichung erklären.


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