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Ich sehe das Problem nicht in den Ernährungsformen die da zyklisch gehypet werden. Das Problem ist ein ganz einfacher Interessenskonflikt zwischen Kunde und Hersteller/Händler. In der Forschung geht es nicht um gesunde Nahrung, sondern es wird verfahrenstechnisch optimiert immer in Hinblick auf Kosten. Es geht um Form, Konsistenz und Haltbarkeit. Ich erlebe das zum Teil auf Tagungen, da gibt es dann Vorträge von Nestle, Unilever, P&G und Co. über Foaming Agents, damits schön cremig, schaumig ist (in wirklichkeit gehts darum mehr Luft zu verkaufen). Keine Sau interessiert es ob das Zeug gesund ist, es muss nur billig hergestellt werden und teuer verkauft. In Chemielaboren wird dann herumgebastelt damit man Industrieabfälle auch noch sinnvoll verwerten kann. Auf den Zutatenlisten tauchen dann Begriffe auf wie Milcheiweißerzeugnisse oder Weizeneiweißerzeugnisse, und keine Sau weiß worum es sich handelt. Dabei handelt es sich um ähnlich Verfahren wie in der Petrochemie, alles wird schön fein Zerlegt, in seinen Eigenschaften verändert, wie mans braucht damit es noch besser durch Fließband flutscht, besser transportierbar ist uvm. Aber auf keinen Fall damit es besonders gesund ist. Das steht nicht auf deren Liste. Diese Lifestyles werden dann mitentwickelt. Oh, wir sitzen auf nen Haufen Molkeabfälle, schönes Eiweiß, anstatt es an die Schweine zu verfüttern ist es doch viel besser Sportlernahrung draus zu machen, kann man doch viel teurer an Menschen verfüttern. Die zahlen ordentlich wenn man ne tolle Geschichte dazu mitliefert. Oh schau, wie toll wir Weizeneiweiß zerlegen können und was wir daraus alles machen können, wenn wirn kleinen Vegan-hype erzeugen, können wir das überteuert los werden. Unsere Kurse gehen durch die decke, yeah. Und ja, da ham wir schön das herkömmlich Brot mit Glutenzusätzen versaut (weils besser durch die Maschine flutscht), aber hey wir können ja Kunstnahrung (Saitan) hypen. Das wird ein Spass! Jetzt lass uns noch verbreiten, das alles was nicht aus unseren Laboren kommt, sei ungesund. Endless Party! Die entsprechenden Studien, die die Geschichten machen werden auch gleich produziert, reinstes PR. Und am Ende streitet ihr euch über des Kaisers Kleider. Denn wenn man glaubt es gebe nur diesen einen richtigen Weg, führt das zwangsläufig zur kognitiven Dissonanz, besonders bei Kinder. Was muss das Kind einer veganen Familie denken wenn alle anderen Fleisch essen? Wie nehme ich jemanden wahr, der Fett ißt, wenn ich davon überzeugt bin das Fett der Tod ist? Das führt zwangsläufig zu Verwirrung, wenn nicht Spaltung in der Gesellschaft, nach dem Prinzip teile und herrsche. Dann spätestens wenn die Verwirrung ob all der Lügen so groß ist das niemand mehr zu wissen glaubt was zu tun ist, kann man die "Lösung" in Form der nächsten Sau präsentieren und Geschäfte machen. Natürlich nach den neusten Erkenntnissen der Wissenschaft, die uns die stets kritischen Medien bereitwillig unter die Nase reiben werden ... |
Moin,
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Wie ich schon mal sagte, nicht die Nahrungsmittel ansich haben eine Wirkung, sondern deren Inhaltsstoffe (Haushaltszucker, komplexere KH, gesättigte FS, einfach ungesättigte FS, mehrfach ungesättigte FS, Transfette, Vitamine, Ballaststoffe etc.). Diese haben eine Wirkung, die sich im Nahrungsmittel addiert. Und zur alten Kaloriendefizit-Frage. Das ist halt der ungeklärte Knackpunkt. Ich möchte mich da gar nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Nur soweit: Natürlich: Wenn wenn du eine gesunde LCHF/HCLF gegen "normale" Ernährung testest, werden beide Formen besser sein. Nur ist LCHF (siehe die 23 Studien) halt auch besser als HCLF Zum Kaloriendefizit: a) LCHF ist auch in Studien besser als HCLF, wenn beide Gruppen gleiche Kalorien zu sich nehmen b) Wenn Deine Ernährung sich auf einem Kaloriendefizit basiert, bekommst du Hunger, und musst dauernd dagegen angehen (durch Selbstkontrolle). Das geht erstens nicht lange gut (deshalb scheitern alle FDH-Diäten), und zweitens holt sich der Körper die Energie. Hunger aktiviert den Selbsterhaltungstrieb, da kennt der Körper keine Gefangenen mehr :) c) Ich halte Kalorien schon für nicht unwichtig (da find ich Taubes zu krass), aber die alternative Theorie (die ich für plausibel halte) ist halt das Gewichtsaufbau hormonell bedingt ist, in dem durch Insulin/Leptin der Hunger ausgehebelt ist und *somit* mehr Kalorien aufgenommen werden (außerdem bewirkt Insulin die Fetteinlagerung). Aber das Kaloriendefizit ist eher die Folge (bzw. der Vermittler), nicht die eigentliche Ursache in der Kette. Aber wie gesagt, ich kenn mich zu wenig aus,um auf dicke Hose zu machen. Grüße Holger |
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Das mit dem Überessen aus Lust stimmt aber... Wobei man dieses Problem durch "intelligenten" KH-Konsum (KH-reiches Gemüse oder Mischen von zB Reis mit Gemüse + Protein) auch wieder reduzieren kann. Meine persönliche Erfahrung - nach Extremen in beide Richtungen, HC und LC - ist, dass meine Trainingsleistung, meine Regenerationsfähigkeit, mein Gemütszustand, und mein KFA mit einer "moderate carb - moderate fat" Ernährung am besten sind. Und obendrein schmeckt diese Ernährungsform noch am besten! |
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Ich weiß nicht genau wi e bei Sonnenblumenkerne/Kürbiskerne ist, die ich täglich esse. Nüsse und Samen sind ein ständiger bestand meiner Ernährung. Meine Famile ist aus Südamerika mit Spanisch/Baskischen Wurzeln. Bei uns gab es NUR Olivenöl, lange bevor man es in Deutschland kannte. Trotzdem muss ich nicht darin baden. Ok, ich öl mich oft damit ein, aber das ist eher mit Olivenöl duschen.:Lachen2: Womit ich meine Gerichte oft ergänze ist Olivenpaste, die zu 97% aus schwarzen Oliven und etwas Salz besteht. Ich gebe oft 1 TL bis zu 1 EL hinzu. Das Zeug ist einfach genial. Zitat:
Das ist doch das Wichtigste. Zitat:
1/2 Ananas, 2 Birnen, 2 Pfirsiche, 1 El Trocken-Sauerkirschen, 1 El Cranberries, 100gr. Getreideflocken, 2 Tassen Beeren, ! EL Samenmix, 200-300ml Yogurt natur(3.7 % Fett) und 2 EL Reisprotein. Das ist etwa eine salatschüssel bis zum Rand gefüllt. Aktuelles Gewicht: 68,6 kg mit geschätzt 10% KFA. Was will man mehr? Ich esse auch großen Mengen Reis mit Linsen Dal und einen Berg Gemüse. Dadurch, dass aber wenig Fett enthalten ist, fühlt man sich nicht schläfrig und übersatt danach. Oft heisst es nach einem Teller KH schläft man ein, aber ich tippe es ist die Kombo aus FETT/KH. Low Fat heisst ja bei mir nur, dass ich das Fett esse, was in der Nahrung drin ist. Alle diese Lebensmittel haben Fett von Natur aus. Ich ergänze zu Salaten etwa 1 EL Olivenöl, aber nicht die halbe Flasche. Meine Ernährungsform sollte eher Natural Fat diet heißen. Zitat:
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Und wie wir nun festgestellt haben, gibt es ernährungstechn. viele Möglichkeiten mit dem selben ergebnis. Der wichtigste Schritt ist der Blick auf die Rückseite der Verpackung und den Inhaltsstoffen. |
Hi Anna
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https://www.youtube.com/watch?v=kLy8M9HbKJ4 Kurzform: - Leptin wird von den Fettzellen produziert; es signalisiert "Energie" vorhanden. Folgen: Kein Hunger, Erhöhen der Leistungsfähigkeit - Bei Kaloriedefizit (Reduktion von Input) wird Leptin reduziert (Folge Hunger und *Reduktion der Leistungsfähigkeit*) - Zucker steigert über die Insulin-Ausschüttung die Leptin-Ausschüttung und führt so zur Leptin-Resistenz (die Rezeptoren im Gehirn werden unempfindlicher mit den o.g. Folgen Hunger und Reduktion der Leistungsfähigkeit. Grüße Holger |
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Im Gegenteil. Mir kommt es so vor als hätte ich weniger gegessen, aber halt andere Sachen. Andere Lebensmittel sind wesentlich kalorienreicher. Eine Salatschüssel voll mit Obst besteht aus viel Wasser. Es widerlegt aber die Behauptung, dass A) zu viel Obst dick macht und B) KH díck machen. Nach so einer Mahlzeit bin ich ca. 5-6 Stunden satt, trotz hoher Zahl von Obst und KH allgemein. Ich mache oft danach intensiv und hart Sport und muss nach dem Sport noch warten, da ich mich immer noch satt fühle. So viel zum Thema KH machen nicht satt bzw treiben den Hunger an. Am Besten selbst austesten und sehen was passiert. Zitat:
Alles andere gehört auf dem Müll. Ich denke ein wesentliches Problem ist, dass der Grossteil der Menschen gar nicht mehr ohne Fertigprodukte zurecht kommen bzw gar nicht genau wissen, was der Unterschied ist, zwischen einer Banane und ein Croissant, also rein Ernährungstechnisch. |
Das glaube ich auch lui. Damit beschäftigt sich eben kaum einer so intensiv wie Ausdauersportler.
Ich esse im Moment ja low carb, unglaublich bei welchen Essen sich meine Kollegen wundern. Einer behauptet, Eier haben Kohlehydrate, ein anderer kauft für mich extra Backofenkroketten anstatt die für die Fritöse und vieles mehr. |
Ich denke auch, dass viele so essen, wie sie es aus dem Elternhaus kennen oder von der Nahrungsindustrie empfohlen bekommen.
Auch ich bin dem Trend 40 Jahre gefolgt. Bis das Thema Triathlon kam, und damit neue sportliche Ziele. Mit Job, Haus, 3 Kindern und neuen Hobby fehlte mir aber die Zeit, alles unter einen Hut zu bekommen. An der Stelle hatte ich eine einfache Idee: alle Trainingspläne hatten lange Einheiten, die vor allem gedacht sind, die KH zu verbrauchen und die Fettverbrennung zu trainieren. Wenn ich nun in der Ernährung die KH weg lass, kann ich kürzer trainieren, weil ich von der ersten Minute an auf Fettverbrennungsmodus bin. Dass diese Ernährungsart noch andere viele Vorteile mit sich brachte, hab ich ja schon geschrieben. |
Wenn ich mich mal outen darf. Bis ins zweite Triathlonjahr (2012) hab ich regelmäßig (früher zig Jahre TÄGLICH) eine von diesen China-Fertigsuppen gegessen. Da graust es mir heute noch nachträglich :Cheese:
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Das waren so die Anfänge wo ich dann auch drüber nachdachte. Lustig waren Bücher aus den 70ern wie vom Schwimm-Experten Doc Counsilman, der erklärte wie man Junk Food weniger junkig machen kann, zB mit ner Serviette das Fett der Fritten abtupfen kann.:Lachen2: |
Also seit genau einer Woche gibt es kein Bor, Nudeln, kartoffeln, Reis mehr. Hähnchen, Gemüse, Frischkäse, Mozzi, Tomaten, mal ne Banane, Eier sind so die gängigsten Nahrungsmittel. Meine Frage: wie macht ihr das vor Tempo einheiten, bin heute bei 4*2000 langsamer gewesen als letzte woche bei 3*3000. Da gabs aber auch vorher reiswaffeln und powerbar riegel und den abend davor 200 gr reis. denke schon dass es mit den leeren speichern zu tun hat. euer rat also. vor intervallen füllen oder auch ler laufen die intervalle und dann im wettkampf mit vollen speichern
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Falls der Wettkampf noch weit weg ist und du schnell Gewicht verlieren willst: KH weg lassen. Der Körper gewöhnt sich auch daran. Mach das mal ein paar Tage dann gehen die Intervalle sicher wieder besser: |
Ich schließ mich Mirko an. Du musst wissen was du willst. Willst du low car steil gehen, dann musst du durch eine u.U. harte Anpassungsphase durch, in der du eien Energiemangel erleben wirst (Glucose gibts wenig, und die Fettverbrennung noch nicht verbessert wurde.
Wenn du das mal hinter dir hast (sofern es bei dir klappt), kannst du auch harte Sachen machen, ohne vorher KH zu essen. Bei mir sind morgen 8 x 1000 dran - ich hab wenig Sorgen, dass ich die langsamer laufe als in meiner KH - Zeit :Huhu: Wenn du LCHF nur temporär als Mittel zur Abnahme nimmst, trainier lockere Sachen nüchtern und schmeiß dir vor harten Sachen eben was ein, damit du die Leistung bringen kannst. |
sorry, man sieht vor lauter bäumen den wald nicht mehr. bin 184 groß, wiege ca 72 kg und trainiere in der 3. woche nach greif für ffm marathon am 25.10. mit ziel 2:49:59
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Ich bin bei gleichem Gewicht, aber mit 10 cm weniger, mit einem Greifplan 2:45 gelaufen. Gruß Matthias |
ich denke ich werde vor den tdl (15kmund10km) sowie bei den intervallem kh vorher zuführen. bei dem lagen lauf mit EB werde ich während des laufes etwas nehmen?! aber am abend davor auch jetzt nicht kh ohne ende essen
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Gewicht is bei dir doch gut. Oder wo willst du hin? Ohne geplante Gewichtsreduktion seh ich keinen großen Sinn drin die KH zu reduzieren |
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Nun hab ich mit low carb 10 kg abgenommen in schätzungsweise 8 Wochen. Das war ganz sicher nicht gesund und viel zu schnell war das auch. Aber: das ist das einzige, das bisher bei mir funktioniert hat. Besser wäre gewesen, meine Ernährung ähnlich wie deine oder wie die von lui zu gestalten, aber das klappt bisher noch nicht. Daher sehe ich da für mich schon einen Sinn drin. |
geht weniger um gewicht als mehr darum im training diesel und im wettkampf benzin zu nehmen:)
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Er wog immer über 115kg. Als er sagte er wolle mit Low Carb abnehmen, war ausgerecnet ich derjenige, der ihn am meisten dazu ermutigte. Ich wusste, dass es nichts bringt ihm meine Essweise aufs Auge zu drücken da er schon immer Binge Eater war. Er hat auch erfolgreich 30kg abgenommen. Darum ist es für Leute immer besser so zu essen, was sie am ehesten dazu bringt in ihrem Kalorienbereich, also die Menge, die sie persönlich brauchen, zu bleiben. Jemand wie ich, der kein Binge Eater, kein Süßigkeitsliebhaber noch ein Snacker ist, kommt eher mit High Carb zurecht. Wenn ich mal ausnahmsweise ein Stück Schokolade esse, esse ich ein Stück und das wars. |
Hab auch mit No-Carb 7 Kilo in 6 Wochen abgenommen...
Die einzige Frage ist... wie geht es weiter? Dafuer hab ich noch keine Antwort... |
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Dem Stoffwechsel tut das sonst nicht wirklich gut. |
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Hi Leute,
ich kam durch Zufall gestern auf das Thema "Shirataki-Nudeln". Kannte die gar nicht. Haben keine Kohlenhydrate und sollen sich super für alle möglichen Asia- und sonstigen Gerichte eignen. Werd ich mal probieren. http://www.shirataki-info.de/ Grüße Holger |
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Vielleicht ist das der Grund, warum man mit ihnen abnimmt :)
Aber waschen soll da ja helfen. Ich probiers mal. |
Warum sollte man etwas essen, das keine Nährstoffe und keine Kalorien hat und dann auch noch nicht schmeckt?
Die Herstellungsweise klingt nach Recyclingpapier. Vermutlich könnte man einfach alte Kartons essen. :Cheese: |
Wenn sie nicht schmecken, ist das natürlich Käse. Aber sie sollen z.B. Saucen sehr gut aufnehmen und damit hat man ein Nudelgericht ohne Carbs. Nährstoffe kriegt man ja aus Gemüse, Fisch und Fleisch. Und sie füllen und das ohne Kalorien. Sollte doch für alle Kalorien-Theorie-Vertreter ein Argument sein :bussi:
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Wie ist das bei euch, habt ihr auch Gewichtsschwankungen innerhalb von 2 Tagen von bis zu 3 kg? Oder kommt es ggf. davon, dass ich nach einem langen Lauf (35km) auch in der Sauna war, und der Körper danach jeden Tropfen Flüssigkeit speichert? ERnähre mich die letzten 14 Tage von Frischkäse, Tomaten, Proteinshake, Hähnchen, Mozzarella. Kein reis, Brot, Nudeln... keine Kohlenhydrate also durch Weizen etc.
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Isst du eigentlich auch Obst und Gemüse, oder nur Fleisch und Milchprodukte? Gesund klingt anders. |
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Das ist ja - zumindest bei mir - das geile an Low-Carb. Im Winter wiege ich 6 Kilo zu viel, was mich nicht weiter stört. Im Frühling bringe ich die ohne zu hungern oder auf leckere Sachen zu verzichten weg. Und das hält sich dann bis in den Herbst, obwohl ich wieder Normal-Carb esse. Was ich mir aber völlig abgewöhnt habe, weil es mir einfach nicht mehr schmeckt, ist dieses Viel-Carb. Den großen Teller Nudeln beim Italiener gibt's nicht mehr, hab ich früher gerne mal gemacht. |
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Als ich mit low carb angefangen hatte wusste ich gar nicht wie ich ohne Nudeln auskommen soll. Nach 10 Wochen hätte ich jetzt schon mal wieder Lusdt auf Nudeln und gönne mir auch mal wieder einen Teller. Diese Mengen von früher wegputzen kann ich mir mittlerweile gar nicht mehr vorstellen. Schön wie schnell sich der Körper wieder umstellt. |
Am liebsten TK Gemüse wie Broccoli und auch Tomaten! Obst ist nicht so meins! Aber meine Frage der Gewichtsschwankung kann keiner beantworten?
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Deutsche Esskultur halt.:Cheese:
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IM 1 hatte ich in der Wettkampfwoche das Frühstück mit KH gemacht, zB Süsskartoffel im Wettkampf UKAN Superstarch. Die Ballaststoffe haben dann dazu geführt, daß ich den Langener See düngen musste, dann gings beim Marathon 100% Zucker Cola usw. Beim 2, IM was alles LC inkl Frühstück, der KH Schock an Rad hat dann beim Laufen zu schweren Durchfall geführt, wahrscheinlich waren sogar die 40g-h viel zu viel Als ich noch Normal Carb war hatte ich solche Probleme nicht. LC im Ausdauersport führt zu T3-T4 Mangel, das ist der einzige Nachteil, da muss man dann gezielt substituieren, und auch mach KH essen. Im TL waren die KH eher der Transporter für das Fett also zB 1 Scheibe Toast mit dick Butter und dick Tahina.... Marco |
Weihnachtsessen:
........«Nun, zum Hauptgang bestimmt etwas Proteinhaltiges, je nachdem als Beilage etwas Stärke, und zur Feier des Tages dürfen ein paar Kohlenhydrate schon mal sein»................................ http://tricademy.wix.com/fabiankrems...f274f69814d35a |
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