je nachdem was "flatterhaft" bezeichnet kann schon alleine an der "falschen" vorbau-länge liegen.

Die Position die er auf dem Cervelo hat, die kann er auch auf nem Walser einstellen. Daher ist solch eine Argumentation voellig sinnfrei. (er sagte ja, die neue Position sei viel bequemer)

Es kann hoechstens sein, dass er den Sattel jetzt viel weiter vorn hat als zuvor, das wuerde bei seinem Walser vll nicht gehen - das haette er Andy vorher sagen muessen, dann waer's gegangen. Alles andere ist machbar - er wusste vielleicht nicht genau wo er hinwollte. (was ja nicht schlimm ist, nur hinterher so zu tun als haette es am Rad gelegen ist albern)

Aber dafuer kann man die Schuld ja dann wohl nur einem geben ;) (und es gibt nen guten Grund, warum man den Sattel nicht 10cm horizontal verschieben kann, so wie's zum Beispiel bei Cervelo geht)

Als Pro wuerd ich mir aber auch ein Rad suchen, dass man nicht bezahlen muss ;)

FuXX

Ihr spaltet gerade ein Haar nach dem anderen......:Lachen2: :cool:

Wenn ich jetzt mal davon ausgehen darf, dass das Fritzsche Rad mit der vom ihm ermittelten Vorbau nicht grundsätzlich, sondern nur in Verbindung mit dem jeweiligen Fahrer "flatterhaft" ist. Dann gibts IMHO nur zwei Möglichkeiten
1. Mangelnde Bereitschaft des Fahrers zur Umgewöhnung
oder
2. die jeweilige Sitzposition bzw. Wohlfühlposition ist etwas so individuelles, dass eine Vermessung von Profis zwar im allgemeinen die Richtung aufzeigen sollte, letztendlich aber nur eine Probefahrt unter Alltagsbedingungen zum richtigen Rad verhelfen kann.

Oder lieg ich da falsch:confused:

IMHO liegst Du da vollkommen richtig.

der walser hat genau drei formen für seinen aktuellen rahmen, n S, n M und n L, mehr anpassung geht nicht(und der Begriff "Rahmenhöhe" is hier auch irreführend, das einzige was sich wirklich ändert is die oberrohrlänge), der sitzwinkel is wie schonmal erwähnt für n zeitfahrrad relaitv gering, d.h. der sattel kann nur um n gewissen betrag nach vorne oder hinten geschoben werden, und sitzrohrwinkel von 78° wie er an zeitfahrrädern keine seltenheit ist, lässt sich mit nem walser nich baun.
ich weiß nich was du ständig mit deiner "wenn mans dem andi sagt dann macht ers" meinst, aber mit anpassung is da herzlichst wenig. Der wird n teufel tun und für jeden athelten ne eigene form baun.
Die meisten trias kommen mit so ner geometrie auf dauer nicht zurecht, bei so nem kleinen sitzrohrwinkel kannste als normal-tria nicht weit genug runter mim oberkörper, und die ganze 50mm-innenlager-geschichte bringt dir aerodynamisch nix wenn dein oberkörper wien segel im wind steht. Wenn du damit zurecht kommst, prima, die meisten andern kommen damit nicht zurecht, und auch wenn mans ihm sagt wird der walser n sch*** tun an seiner form irgendwas zu ändern. Dann is näml. nix mehr mit 3300€/rahmen, urmodell anfertigen und abnehmen, da biste bei seinem stundensatz ma ganz schnell beim zehnfachen preis.
Akzeptier doch einfach dass der walser in erster Linie Radprofis ausrüstet die nach spätestens ner Stunde fertig sind und danach auch nicht mehr laufen müssen. Bei denen wird auch nix angepasst, wo der Sattel stehn darf bestimmt die UCI und das wird maximal ausgereizt, ansonsten kann nur noch die Rahmenlänge und die Position des Lenker variiert werden, beides dinge, die bei radfahrern anders gehandhabt werden als bei trias

Kleine Ergänzung @Hardy:
_Eine_ Probefahrt reicht wohl nicht und die ideale Sitzposition kann sich auch im Laufe der Zeit ändern.

Stimmt, aber irgendwann muss man das Rad auch mal kaufen :cool:

Dieser Post gibt gleich Unwissendenhaue vom FuXX! :Huhu:

Das stimmt alles nur so halb.

Richtig ist, dass die Rahmenhoehe gleich bleibt - und ich wuesste nicht, was dagegen spricht. Der "Sitzrohrwinkel" ist nicht fix, wie ich gestern schon mal erwaehnte. Wenn man ihn danach fragt, dann baut er auch Raeder, bei denen die Sattelspitze vor dem Tretlager steht. Das man das nicht an einem gegebenen Rad frei verstellen kann, hat wie bereits erwaehnt einen guten Grund. Nur weil man das bei Cervelo kann, heisst das nicht, dass das gut ist. Denn eigentlich passt auch ein Cervelo nur zu einer bestimmten Sattelpos. +-1-2cm. Es ist daher unrichtig, dass FV diese Position nicht auf einem Walser einstellen kann, vll nicht auf seinem, aber das ist ja dann sein Fehler, denn er haette Andy sagen muessen was er will. (und nun bekommt er halt keins mehr, es sei denn er zahlt selbst - in seiner Position wuerde ich das auch nicht tun, er muss ja auch Geld nach Hause bringen)


Richtig, er baut keine neue Form, das ist auch gar nicht noetig.

Das sei dahingestellt. Ich bin davon ueberzeugt, dass es besser ist hinter als vor dem Tretlager zu sitzen. Ich hab das auch mal anders gesehen, aber mit Ruecksitz sitzt man einfach stabiler, was auch phzsikalisch leicht zu begruenden ist. Und es ist ja wie gesagt auch kein Problem, da man eben auch weiter nach vorne kann - wenn man's ihm denn im voraus sagt ;)

Du wiederholst dich - und es stimmt immer noch nicht ;)
Vll solltest du akzeptieren, dass er eben nicht nur das fertig was du denkst, dass er es tut ;) Es besteht bei dieser Diskussion ein stark asymmetrisches Informationsverhaeltnis, um es mal so auszudruecken.

FuXX

PS: Da wird sehr wohl angepasst, die radpros gehen gar nicht alle auf 5cm ran ;) Aber das fuehrt am Thema vorbei. Ich hab uebrigens nen steileren "Sitzrohrwinkel" als Rich und co - aber laengst nicht den steilsten den Andy bei diesem Modell baut ;)

Mal ne ganz dumme Frage: Was genau hat der Winkel des Sitzrohres mit der Sitzposition zu tun?:confused:

@Carmen: Nicht fragen, einfach immer "Sitzrohrwinkel" in Anfuehrungszeichen setzen ;)

Wie schön! Gib's ihm, Tobi! :Peitsche:

Ich finde aber, dass Hugo im Kern recht hat.

Ein Walser ist allein vom Konzept her kein Rad für den Massenmarkt. Es setzt eine gewisse Beweglichkeit voraus - wenn ich auf nem Walser keine 20cm Überhöhung fahren will, muss ich den hässlichsten Spacerturm aller Zeiten bauen. Und wenn ich nen anderen Sitzwinkel haben will, brauch ich so ne Krücken-Sattelstütze.

IMO ist das Walser für EZF ein Hammergerät, mit dem einige Trias umgehen können. Ein paar können es auch zahlen.

Ich hab 18cm mit 90er Vorbau 6 Grad nach unten, 16,x mit 6 Grad nach oben, ganz ohne Spacer, beim alten Lenker. Beim neuen Lenker nehm ich nen 75er 17 Grad nach oben (hoert sich schrecklich an, sieht man aber aufgrund des Lenkers nicht wirklich, da der ja Fluegelchen rund um die Klemmung hat, die den Vorbau verdecken). Bin ich ja auch auf Lanza gefahren. Jetzt wo ich noch nen cm tiefer sitze sind es 15, es sei denn ich nehm wieder den 90er mit 6 Grad nach oben. (den fahr ich sowieso im Training, also werd ich ja merken wie gut das geht)

Und nein fuer nen anderen Sitzwinkel braucht man keine Krueckenstuetze. Das waere ja dann die Cervelo Variante und genau das ist ja nicht erwuenscht.

Das Problem bei dem Rad ist, dass es so wenige gibt, dass man im Jahr vll 2 oder 3 sieht und kaum einer weiss welche Varianten es so gibt - daher heisst es dann es gebe gar keine Varianten.

FuXX

Mal wieder on topic ein posting mit neuen Fotos

live shots vom neuen limited

Hätteste die zu dem Schatten gehörige Lady nicht eventuell auch mit aufs Bild bringen können???

gibts eigentlich jetzt preise für den rahmen? oder erscht nächste woche?

Fängste wieder mit dem Training an?

;)

du würdest es als bewegungstherapie bezeichnen.

mein cervelo ist dreckig, die wahl ist putzen oder was neues

Keine Sorge, ich bin derzeit auch nicht besser.

Letzteres. Nachdem meine Frontscheibe im Auto voll mit Fliegen war, kam passend ein Riss und ich habe sie ausgetauscht. :Cheese:

Habe heute von meinem Händler was von Euro 2.800 Liste für die Limited Version gehört.:Huhu:

Leider sagt er auch, daß es für Fahrer mit großen Schuhen zu Problemen mit dem Vorderrad kommen könnte ! Ich fahre mit 46ern in der Gegend rum und werde daher voraussichtlich bei meinem "alten" Plasma bleiben.

nach dem studium der geometrietabelle könnte es bei meinen 44,5 und 172,5 kurbeln genau hinkommen

worum hab ich bei radschuhen (specialized) eigentlich 44,5 und bei laufschuhen 45,5 (nb) oder 46 (asics, saucony)?