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-   -   Österreich: Weltcup-Starterin Lisa Hütthaler positiv auf EPO? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=3651)

42k2 30.03.2009 09:50

Wenn ich die Berichte lese, stell ich mir die Frage ob ich wirklich so naiv bin, oder sich hier die Leute nur selbst ihr Gewissen beruhigen. "Alle Andern machen das auch - also warum ich nicht?
Wenn es da heißt, dass tausende auch Hobby Sportler dopen - und die Rede ist ja nicht von "ein bischen Aspirin" sondern von richtig hefitge Dingen an die man nicht einfach mal so kommt - dann kann und will ich das nicht glauben. Wieviele ohne Sponsor können sich das denn leisten oder holen sich das Geld über Preisgelder wieder herein.?
Da kann man in viele Räder investieren bis man da hin kommt.

Jedenfalls finde ich das super, dass auch strafrechtlich durchgegriffen wird. Hoffentlich bleibt das lange so und dringt auch in die Sportarten mit starker Lobby durch.
Ich glaube zwar nicht, dass das im Profibereich wirklich viel bringt, aber die Hemmschwelle für den Hobby und am wichtigsten im Nachwuchsbereich steigt in jedem Fall.

drullse 30.03.2009 10:31

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 208561)
Da kann man in viele Räder investieren bis man da hin kommt.

Du kennst die Preise?

neonhelm 30.03.2009 10:52

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 208561)
Wenn es da heißt, dass tausende auch Hobby Sportler dopen - und die Rede ist ja nicht von "ein bischen Aspirin" sondern von richtig hefitge Dingen an die man nicht einfach mal so kommt - dann kann und will ich das nicht glauben. Wieviele ohne Sponsor können sich das denn leisten oder holen sich das Geld über Preisgelder wieder herein.?
Da kann man in viele Räder investieren bis man da hin kommt.

Stand in dem Interview ihres Freundes nicht was von kleiner Fisch mit ~2000€? Das ist nicht wirklich viel Geld...

LidlRacer 30.03.2009 12:14

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 208593)
Stand in dem Interview ihres Freundes nicht was von kleiner Fisch mit ~2000€? Das ist nicht wirklich viel Geld...

Ja, aber wohl nur, weil sie die Leute bezirzt hat, die ihr dann das Zeug teilweise umsonst geliefert haben.

neonhelm 30.03.2009 12:17

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 208625)
Ja, aber wohl nur, weil sie die Leute bezirzt hat, die ihr dann das Zeug teilweise umsonst geliefert haben.

:cool:

42k2 30.03.2009 12:31

Ich habe mich auf die Preise in den angegebenen Interviews bezogen.
Das mit dem bezirzen sehe ich auch so.

Mir hat mal ein Arzt beiläufig erzählt, dass Wachstumshormone unter ärztlicher Kontrolle und mit sauberem Material gaaaanz ungefährlich sind. Das soll sowohl der Kraft, wie auch der Ausdauer und der Regeneration und überhaupt für alles - sogar fürs jugendliche Aussehen super viel bringen. Der hat von einer 3 Monatskur um die 4.000.- Eronen gesprochen.
Bei dem Preisgeld, dass ich in meinem Sportlerleben gewonnen habe könnte ich mir da ein Spritzlein höchstens ansehen...
Ausserdem sehe ich ja schon so jung aus :cool:

Hafu 30.03.2009 13:01

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 208632)
...Mir hat mal ein Arzt beiläufig erzählt, dass Wachstumshormone unter ärztlicher Kontrolle und mit sauberem Material gaaaanz ungefährlich sind. ..

Wenn's ein behandelnder Arzt von dir war, würde ich ihn nach so einer nachweislich falschen Aussage wechseln. Wer so redet, hat auch in anderen Teilgebieten seines Faches Wissenslücken!

42k2 30.03.2009 13:41

kann ich nicht beurteilen - ist mir ehrlich auch egal.
Und ja - es war ein behandelnder Artzt von mir (Betonung auf war - Vergangenheit)
War mir dann doch etwas zu komisch. Wobei vom Fachgebiet her (Knieprobleme) hat er mir damals geholfen.

dude 30.03.2009 13:52

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 208652)
Wer so redet, hat auch in anderen Teilgebieten seines Faches Wissenslücken!

Und mE seine Lizenz abzugeben.

Lecker Nudelsalat 30.03.2009 14:29

Das war doch ganz klar ein Verkaufsgespräch. ;)

Gruß strwd

Zitat:

Zitat von 42k2 (Beitrag 208632)
Ich habe mich auf die Preise in den angegebenen Interviews bezogen.
Das mit dem bezirzen sehe ich auch so.

Mir hat mal ein Arzt beiläufig erzählt, dass Wachstumshormone unter ärztlicher Kontrolle und mit sauberem Material gaaaanz ungefährlich sind. Das soll sowohl der Kraft, wie auch der Ausdauer und der Regeneration und überhaupt für alles - sogar fürs jugendliche Aussehen super viel bringen. Der hat von einer 3 Monatskur um die 4.000.- Eronen gesprochen.
Bei dem Preisgeld, dass ich in meinem Sportlerleben gewonnen habe könnte ich mir da ein Spritzlein höchstens ansehen...
Ausserdem sehe ich ja schon so jung aus :cool:


Hafu 31.03.2009 08:47

Bisher hatte ich ja neidisch auf die Ösis mit ihrem Antidopinggesetz geschaut, weil man doch -alles in allem- das Gefühl hat in dieser Affäre geht was voran (zumindest erkennbar schneller als bei der deutschen Aufarbeitung z. b. der Causa Ullrich), das Gelbe vom Ei scheint es aber einer aktuellen Meldung von Spon zufolge auch noch nicht zu sein:

"Nach Informationen der Sonderkommission Doping im österreichischen Bundeskriminalamt (BKA) benutzen zurzeit Athleten aus der Alpenrepublik verbotene leistungssteigernde Mittel. "Wir wissen von einigen Profisportlern, dass sie gedopt an den Start gehen", sagte ein Ermittler der "Presse am Sonntag". Das BKA darf aber keine Namen nennen. Momentan fehle die gesetzliche Grundlage, mit der Nada zu kooperieren. Der Austausch von sensiblen Daten sei nur von Behörde zu Behörde möglich. "

Ich rekapituliere: da liegen also anscheinend gerichtsfeste Beweise über das Doping derzeit noch aktiver österreichischer Top-Athleten vor, aber diese können nicht gesperrt werden, weil man die entsprechenden Daten nicht an die NADA weitergeben darf.:( :Nee:

Helmut S 31.03.2009 09:12

@Österreich: Vielleicht kann einer zufällig mal ne DVD oder so verlieren ... kann ja mal passieren.

schmollmund 31.03.2009 11:07

was schon laaaaaange zu erwarten war:
 
Ex-Kohl-Manager Matschiner festgenommen
Der ehemalige Manager des "gefallenen" Radstars Bernhard Kohl, Stefan Matschiner, ist laut "Kurier" in der Nacht festgenommen worden.

Der 34-Jährige war zuletzt von der ebenfalls des Dopings überführten Triathletin Lisa Hütthaler in einem "Kurier"-Interview beschuldigt worden, mit Dopingsubstanzen gehandelt zu haben.

quelle: sport.orf.at / 31.3.09

Speedy Gonzales 31.03.2009 11:40

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 209015)
Ich rekapituliere: da liegen also anscheinend gerichtsfeste Beweise über das Doping derzeit noch aktiver österreichischer Top-Athleten vor, aber diese können nicht gesperrt werden, weil man die entsprechenden Daten nicht an die NADA weitergeben darf.:( :Nee:


WIE bescheuert is das denn. :Nee:

Im Umkehrschluss heißt das doch dann, die Behörden fördern wissentlich Doping ??? :Gruebeln:

drullse 31.03.2009 11:57

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 209114)
WIE bescheuert is das denn. :Nee:

Im Umkehrschluss heißt das doch dann, die Behörden fördern wissentlich Doping ??? :Gruebeln:

Natürlich. Und werden sich ärgern, dass das jetzt so offiziell wird.

hazelman 31.03.2009 12:33

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 209015)
Bisher hatte ich ja neidisch auf die Ösis mit ihrem Antidopinggesetz geschaut, weil man doch -alles in allem- das Gefühl hat in dieser Affäre geht was voran (zumindest erkennbar schneller als bei der deutschen Aufarbeitung z. b. der Causa Ullrich), das Gelbe vom Ei scheint es aber einer aktuellen Meldung von Spon zufolge auch noch nicht zu sein:

"Nach Informationen der Sonderkommission Doping im österreichischen Bundeskriminalamt (BKA) benutzen zurzeit Athleten aus der Alpenrepublik verbotene leistungssteigernde Mittel. "Wir wissen von einigen Profisportlern, dass sie gedopt an den Start gehen", sagte ein Ermittler der "Presse am Sonntag". Das BKA darf aber keine Namen nennen. Momentan fehle die gesetzliche Grundlage, mit der Nada zu kooperieren. Der Austausch von sensiblen Daten sei nur von Behörde zu Behörde möglich. "

Ich rekapituliere: da liegen also anscheinend gerichtsfeste Beweise über das Doping derzeit noch aktiver österreichischer Top-Athleten vor, aber diese können nicht gesperrt werden, weil man die entsprechenden Daten nicht an die NADA weitergeben darf.:( :Nee:

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 209114)
WIE bescheuert is das denn. :Nee:

Im Umkehrschluss heißt das doch dann, die Behörden fördern wissentlich Doping ??? :Gruebeln:


Jungens!

Kirche im Dorf lassen! Die StA sagt doch nicht, dass sie keine Daten von der NADA bekommen kann! Ganz sicher kann auch die ÖStA bei konkreten Verdachtsmomenten die Akten der ÖNADA einsehen. Sind ja schließlich Beweismittel!

Andererseits ist es übrigens in Ordnung, dass Ö/DStA nicht alle Ermittlungsergebnisse an die Ö/D NADA weitergibt. So isser eben, der Strafprozess. Daten aus laufenden Ermittlungen an private Stellen (NADA) rausgeben ist eben nicht! Und das ist gut so!

wolfi 31.03.2009 13:23

ein HIT!
Aussage von Matschiner gegenüber der OÖ Nachrichten:
„Das Thema Sport ist erledigt. Mit dieser verlogenen Szene bin ich fertig.“ :cool: quelle: http://www.nachrichten.at/sport/mehr.../art109,137306
wem soll man da noch glauben...aber wenn der jetzt auch noch ein paar namen auspackt könnt das große zittern im alpenland beginnen!

dude 31.03.2009 13:48

Zitat:

Zitat von wolfi (Beitrag 209154)
„Das Thema Sport ist erledigt. Mit dieser verlogenen Szene bin ich fertig.“

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.

Speedy Gonzales 31.03.2009 14:36

Zitat:

Zitat von wolfi (Beitrag 209154)
...aber wenn der jetzt auch noch ein paar namen auspackt könnt das große zittern im alpenland beginnen!

Ob wieder ein paar Biathleten stiften gehen ? :Cheese:

trimac 31.03.2009 15:33

Bernhard kohl wird jetzt wohl auch auspacken !

http://sport.orf.at/090331-14046/index.html

dude 31.03.2009 15:46

Zitat:

Zitat von trimac (Beitrag 209231)
Bernhard kohl wird jetzt wohl auch auspacken !



Gespannt:

dude

trimac 31.03.2009 15:49

heute um 19:00 Uhr

Speedy Gonzales 31.03.2009 15:50

Dudilein, das mit DEM Bild hat jetzt auch euer BOFH mitbekommen. :cool:

:Lachanfall: Mann wo haste immer so schnell die Pics her ? :Gruebeln:

remi 31.03.2009 16:25

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 209237)
büldl[/IMG]

Gespannt:

dude

sieht aus wie der legendäre john holmes??

wolfi 31.03.2009 23:35

tja der Bernie...:confused:
letzten Herbst noch unter Tränen gestanden 2,3x was genommen zu haben
heute, zugegeben seit 2005 systematisch gedopt zu haben
http://sport.orf.at/090331-14056/index.html

RibaldCorello 01.04.2009 00:36

Zitat:

Zitat von wolfi (Beitrag 209396)
tja der Bernie...:confused:
letzten Herbst noch unter Tränen gestanden 2,3x was genommen zu haben
heute, zugegeben seit 2005 systematisch gedopt zu haben
http://sport.orf.at/090331-14056/index.html

ist das eine Überraschung ?

Bei den anderen ist das mit Sicherheit genauso.

Speedy Gonzales 01.04.2009 12:35

Zitat:

Zitat von RibaldCorello (Beitrag 209437)
ist das eine Überraschung ?

Bei den anderen ist das mit Sicherheit genauso.


NÖ, also Erik Zabel z.B. hat das Zeugs damals ja nicht vertragen ...... :Lachen2:

Klugschnacker 02.04.2009 19:37

"Hinter vorgehaltener Hand berichten die Dopingfahnder aber von einem gewichtigen Grund, weshalb eine politische Intervention doch noch die rückhaltlose Aufklärung verhindern könnte. Bei der Durchsuchung im Hause von Matschiner-Partner Manfred Kiesl sei auch eine Liste gefunden worden, auf der die Namen vieler Dopingkunden gestanden seien – ein Gerücht, das Kiesls Anwalt bestätigt. Aus staatspolitischen Gründen habe damals Bundeskanzler Viktor Klima striktes Stillschweigen über die Abnehmer verordnet. Sein damaliger Sportreferent Robert Pelousek ist heute Sektionschef bei Sportminister Darabos. Im vergangenen Jahr wurde ein Disziplinarverfahren gegen ihn eingeleitet – und wieder abgebrochen. »Weil er gedroht hat, die Kundenliste zu veröffentlichen«, sagt ein Mitarbeiter des Bundeskanzleramts."
» Lesenswerter Artikel in DIE ZEIT

NBer 02.04.2009 22:58

muahaha....endlich mal ne intelligente kontrolle, und schwups......10 von 13 fahrern mit epo erwischt....... http://www.sport1.de/de/radsport/artikel_88217.html

maifelder 03.04.2009 08:07

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 210260)



Echt, zu geil. diese Formulierungen: der unscheinbare Burgenland-Kroate oder die Aussage "der den Weltmeistertitel seiner Schützlinge im Jahr 1999 so begründete: »Weil meine Frau Gerlinde so gute Kraftnahrung für sie kocht."

"Die Epo-Sünderin Pumper plant derweil den Start in ein neues Leben. Demnächst eröffnet sie einen Schönheitssalon in der Wiener Innenstadt. Dort will sie auch Hormontherapien anbieten."

Mehr davon. :Lachanfall:

Seit wann schreibt Die Zeit so unterhaltsam.

felö 03.04.2009 14:36

... und hier steht auch die Frage, das Verhalten Dr. Th. Bach betreffend (Skisportler 2008):

http://www.zeit.de/2008/05/M-Blutdoping?page=2

Obwohl man eigentlich schon lange informiert ist (sofern man die zahlreichen Artikel auch lesen wollte), ist es erschreckend, in welchem Ausmaß da beschissen wird und von welchen Instanzen (auch staatlichen) das gedeckt wird.

Profisport - kann man wohl vergessen ... schade eigentlich ....:(

Laßt uns den Amateursport genießen ....:)

Gruß Felö

drullse 03.04.2009 14:46

Zitat:

Zitat von felö (Beitrag 210647)
Laßt uns den Amateursport genießen ....:)

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

DER war gut!!!

dude 03.04.2009 14:48

Halt drullse, vielleicht meint er es so:

"Profisport - kann man wohl vergessen ... schade eigentlich .... nix mehr mit dopen... dauernd einer positiv

Laßt uns den Amateursport genießen .... keine Kontrollen!"

trimac 03.04.2009 15:36

neue Entwicklungen und Verhaftungen!

http://sport.orf.at/090403-14129/index.html

hazelman 03.04.2009 15:52

Zitat:

Zitat von trimac (Beitrag 210676)
neue Entwicklungen und Verhaftungen!

http://sport.orf.at/090403-14129/index.html



"Als Abnehmer wurden zahlreiche Hobbysportler ausgeforscht."


So viel zum Amateursport! :Nee:

LidlRacer 03.04.2009 15:57

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 210680)
"Als Abnehmer wurden zahlreiche Hobbysportler ausgeforscht."


So viel zum Amateursport! :Nee:

Genauer:
"Hobbysportler aus dem Fitness- und Kraftsportbereich"

Das klingt nicht nach Triathlon / Radsport.

Speedy Gonzales 03.04.2009 15:58

Zitat:

Zitat von trimac (Beitrag 210676)
neue Entwicklungen und Verhaftungen!

http://sport.orf.at/090403-14129/index.html

:Maso: :Maso: :Maso:

drullse 03.04.2009 16:06

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 210686)
Genauer:
"Hobbysportler aus dem Fitness- und Kraftsportbereich"

Das klingt nicht nach Triathlon / Radsport.

Brav! Immer schön die rosa Brille aufbehalten!

:Huhu:

LidlRacer 03.04.2009 16:50

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 210694)
Brav! Immer schön die rosa Brille aufbehalten!

:Huhu:

Es geht doch zunächst mal um Fakten, wer dort aufgeflogen ist. Und das sind nun mal in diesem Fall keine Triathleten, so weit das erkennbar ist.

Und dass Bodybuilding/Kraftsport deutlich verseuchter ist als Triathlon willst auch Du nicht anzweifeln, oder?

Jahangir 03.04.2009 17:21

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 210686)
Genauer:
"Hobbysportler aus dem Fitness- und Kraftsportbereich"

Das klingt nicht nach Triathlon / Radsport.

Wieso? Glaubst du etwa, dass irgendeine Aerobic Maus in Österreicht EPO nimmt und die Hobbytriathleten nicht oder was? Mit Fitnessbereich ist der Hobby Ausdauersport gemeint.
Cengiz


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