Die exakt definierte cw-Werte der jeweiligen Fahrer-Rad-Positions-Situation als Grundlage nehmen... ;)

Es posten ja soweit alle hier die Daten von Runden oder Pendelstrecken, so dass die Daten schon gut vergleichbar sind (IMHO).

:Lachanfall: :Lachanfall:

Da haste Recht, wäre dann aber der falsche Thread.

Coole Idee!

Wobei das ist ja eigentlich genau das was diese Herren in Kona schon für uns getan haben: (Post aus diesem Thread)

Zeit kmh Watt Watt/Kg Kg
Mckenzie 04:22 41,2 281 3,9 72
Al-sultan 04:30 40,0 280 4 70
Tollkason 04:38 38,8 251 3,4 74
Hofman 04:40 38,6 272 3,8 72
Buckingham04:40 38,6 273 3,8 72
alexander 04:40 38,6 257 3,8 68
jacobs 04:41 38,4 256 3,7 69

Edit rief gerade rüber es wäre nicht windstill gewesen in Kona.

Ich könnte jetzt einen Post vom Anfang dieses Threads verlinken... :Cheese:

Klar - hilft aber dem Captain nicht weiter.

Mir hat der Thread schon geholfen. Ich bin dafür endlich nochmal Radfahren gewesen.

Du darfst hier gar nicht mitreden :Cheese:

Ich kann aus meinen diversen Messungen (auf einer geschlossenen Bahn) Arne bestätigen. Der Einfluss der Temperatur auf die zu erbringende Leistung ist m.E. erstaunlich hoch.

Ich habs nicht gelesen. Aber es scheint die Problematik im Detail zu behandeln. :Maso:

Tatsache ist aber, dass ohne cdA, Luftdichte (Luftdruck, Temperatur und Luftfeuchtigkeit) und Rollwiderstand (crr) gar nix so recht Sinn macht. Will man den cdA abschätzen, bräuchte man jedenfalls die anderen beiden Parameter und ein gutes Szenario inkl. probablen Protokoll. Schließlich wäre der cdA dann der Parameter, den der Athlet selbst beeinflussen kann und den zu vergleich Sinn macht.

Golden Cheetah hat übrigens die Chungs Aerolab Analyse eingebaut... Bin am herumprobieren...

nik

Hatte ich noch vergessen:

- Gefahren auf einem Walser
- mit Aerohelm aber normalem Radtrikot und - hose

Größe: 178 cm
Gewicht: ca. 73 kg

Gruß

Hast Du mal nen Bild von Dir auf dem Rad? 265 Watt bei 45kmh hören sich nett an.

Ich find übrigens nicht, dass das eh alles Wurscht ist. Gibt doch viele dich sich fragen: Sitz ich gut oder schlecht, ist meine Aero ok oder sollte ich was tun...

Natürlich schwanken die Werte, aber ich finde es lässt sich schon eine bestimmte Richtung ablesen. ZB, dass man auf einer Bahn mit sehr wenig Leistung sehr schnell fahren kann.

Zumindest groben Arbeitsbedarf kann man so sicherlich erkennen!

Morgen werde ich endlich die Zahlen nach dem Lenkerumbau sammeln. Bin gespnnt, diese mit den hier Publizierten zu vergleichen.

Hi Captain,

ich habe leider kein Bild. Habe auch so meine Schwierigkeiten nach zu voll ziehen, das scheinbar manche in der Lage sind, aufgrund eines Fotos millimeter Einstellungen zu erkennen und darauf basierende Ratschläge zu erteilen. Von Andy Walser (er war auch vorort) habe ich gelernt, das man eigentlich nie irgendetwas weiß. Er beschäftigt sich bspw mit Themen wie "funktioniert jenes Vorderrad mit genau dieser Gabel?" Alles sehr komplex.

Aber zurück zu Deiner Frage. Wenn es Dir hilft, hier ein Daten zu meiner Sitzposition bei den angegebenen Wattwerten:

Lenkerüberhöhung: 17 cm
Nachsitz: - 3 cm oder - 5 cm (hinter Trettlager), Beides gleiche Werte
Armpats Abstand: 14 cm
Sattelspitze - Mitte Lenkeraufnahme: 53 cm

Gruß

Trotzdem immerwieder interessant das im Zusammenhang zu sehen. Man versucht ja immerwieder seinen Blick für die Details zu schaerfen. Von daher waere ein Bild mal spannend gewesen, bei diesen feinen Werten. Zumal wenn der Grossmeister selbst vor Ort war. Hab mal gehört, dass er auch gerne ausprobiert und sich weniger auf die Theorie verlässt.

Watt in Relation zur Aerodynamik und dem Rollwiderstand(!) im Flachen!

Aber auf den RoWi entfällt verglichen mit der Aerodynamik nur ein rel kleiner Anteil der Widerstände.

Haben diejenigen, die ihre Wattwerte auf ner Indoorbahn gewonnen haben, denn zufällig auch Wattwerte, die mit dem gleichen Rad im Freien gemessen wurden?

Wie groß sind da die Unterschiede?

[

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

Ich habe es hoffentlich richtig gemacht, hier ist ansonsten die TP-Ansicht.

[quote=Michael Skjoldborg;1042174][

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 24,0 1,75 m___ 75 kg___ 257 W___ 3,4 W/kg___ einzelstueck @ 39,4
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

setup war wie folgt:

4 Jahre altes Cannondale Slice mit Ultegra, Zipp 808, conti GP 4000 S, gefahren mit dicker Radjacke da unter 10Grad,
gefühlt war leichter Rückenwind, Helm: Giro Air Attack,
Grüße

Stimmt, das Setup fehlt:
8 Jahre altes Kuota Kalibur mit SRAM Red, Zipp 808 und Sub9 mit GP4000S hinten und Attack vorne.

Giro Selektor, Castelli Body Paint 3.0 Speed Suit und Shoecover.

Ungefähr 16-17 Grad, Wind 5km/h, Rundkurs.

Da die Strecke ziemlich genau 40km lang ist, habe ich mir gedacht, dass das ja eigentlich gut passt und vielleicht brauchbarere Daten gibt als nur 10 km...?

Bis denne, Michael

Mal eine blöde Frage.Wofür steht denn die erste Zahl in der Tabelle?:cool:

Ich denke mal Temperatur ...

BMI

4 Zeichen

da hätten es dann alle aber sehr genau genommen mit der temperatur .:Cheese:

[QUOTE[*]17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h[*]17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h[*]21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h[*]21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h[*]21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h[*]21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h[*]21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h[*]22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h[*]23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h[*]23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h[*]23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h[*]23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3[*]24,0 1,75 m___ 75 kg___ 257 W___ 3,4 W/kg___ einzelstueck @ 39,4 [*]25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h[*]26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h
22,1 1,78 m___ 70 kg___ 255 W___ 3,6 W/kg___ Newcomer26 @ 40,8km/h[/list][/quote]

Setup:
Canyon TT mit Cosmic Carbone SL
Trikot und Hose kurz
Normaler Helm

Strecke: 17,5km Wendepunktstrecke

255W hörts sich für mich recht wenig an, aber Garmin war kalibiert und müsste eigentlich stimmen. Fühlte sich sogar noch recht gut an.

Ohh shit!!
Ganze Liste zerstört...:confused: :confused:

Nu is wieder gut

Danke dir!

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h (11°C, +/-1% Steigung)
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 202 W___ 3,2 W/kg___ aims @ 40,0km/h 10m hinter Feld (22°C, flach, full aero)
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 24,0 1,75 m___ 75 kg___ 257 W___ 3,4 W/kg___ einzelstueck @ 39,4
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h
  22,1 1,78 m___ 70 kg___ 255 W___ 3,6 W/kg___ Newcomer26 @ 40,8km/h

EDIT sagt gerade: "Wenn ich mir den Pelz von den Beinen rasiert hätte wäre ich unter 200W geblieben ;-)"

Da sieht man mal, was legal Drafting ausmacht...

17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h (11°C, +/-1% Steigung)
21,0 1,73 m___ 63 kg___ 202 W___ 3,2 W/kg___ aims @ 40,0km/h 10m hinter Feld (22°C, flach, full aero)
21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h
21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
22,1 1,70m___63,8 kg___ 251 W___3,93W/kg__ Captain Hook 41,4 kmh (Avg mehrerer Proben auf Pendelstrecke)
22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
24,0 1,75 m___ 75 kg___ 257 W___ 3,4 W/kg___ einzelstueck @ 39,4
25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h
22,1 1,78 m___ 70 kg___ 255 W___ 3,6 W/kg___ Newcomer26 @ 40,8km/h

Hahaha, der Captain ist zu schnell um 40 zu fahren!

Oder halt zu blöd dazu. Naja, erster Versuch.

Durch mehrere Geschwindigkeiten bei unterschiedlichen Wattleistungen konnte ich ja mit dem Radpanthertool rel. gut herausfinden, wie mein CwA Wert ist. Also einfach alle Faktoren so lange angeglichen, bis Speed zu ermitteltem Watt passten und siehe da, es gab schlüssige Ergebnisse.

Bei "normaler" Triathlonhaltung geht man offenbar von 0,25 aus, bei mir ist es rel. kontant über verschiedene Bereiche 0,22.

Wenn ich meinen 41,4kmh Wert jetzt entsprechend auf 40kmh runterrechne ergibt sich ein Wert von 229Watt oder 3,58W/kg.

Wie machen sich bei euch die Temperaturen bemerkbar?

Ich bin gestern mit 282w auf der Krone 41,9km/h gefahren... Auch die Werte bei 37km/h (217w) und 38km/h (223w) waren erheblich niedriger als die Wochen davor!

Jeweils auf einer Streckenlänge von 6-7km.

Da ich in zwei Richtungen gefahren bin, ist eine Beeinflussung von Wind ziemlich auszuschließen.

Bei 40km/h wäre ich wohl bei einem Wert um 250-260w gewesen (260/80 = 3,25w/kg!)

Dass niedrigere Montieren der Flasche am Lenker wird nun wohl nicht sooo viel ausmachen...

Ja, das liegt an den höheren Temperaturen. Geringerer Luftwiderstand dadurch.

Ich habe gestern auch mal getestet: Was bringen 10 Watt mehr?

1. Runde (34 km - hügelig - windanfällig, aber geringe Windstärke) 245 Watt = 36.2 km/h

2. Runde 255 Watt = 37 km/h

8°C ~ 1 Km/h

37kmh -> 255 Watt? RR mit offenem Trikot? :Cheese:

Hügelig schrieb er. Was für nicht Berliner Hügelig ist, ist für uns Hochgebirge :Cheese:

Das mit den 8° = 1km/h kenn ich. Gibts da ne Grenze? Also, bei 40° z.B. mag ich ja vielleicht nur noch 200w für 40km/h brauchen, aber bei 40° bin ich schon halb tot wenn ich mit nem Cocktail im Swimmingpool liege :Cheese:

Wie Carlos schon schrieb: hügelig. Und was ich noch vergas: zu 75% schlecht rollender Asphalt (also nicht wie in Roth alles Rollerasphalt).

Aber darum ging es ja nicht. Ich meinte, das 10 Watt 0.8 km/h gebracht haben.