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PS: Die Allout-5min sollen den Körper, zumindest habe ich das im Buch so verstanden, ja nur wecken und nicht abschießen bzw komplett ins Laktat fahren. So richtig Allout bin ich die daher nie gefahren. Keine Ahnung ob das nun richtig oder falsch ist - werde es so beibehalten :) |
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Der 5-Minutenwert ist im Vergleich zu FTP viel besser. Zitat:
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Schauma mal, was in 2 Wochen rauskommt, da werd ich den Test wiedeholen. Danke schon mal für die Antworten. |
@ArminAtz. Also, finde Deine Werte tip top (W/kg).....ich lese hier nur "ehrfürchtig" mit.
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Meine FTP ist niedriger. |
Haha, die Rollenwerte sind glaub ich mit Vorsicht zu genießen. Mit meinem neuen sch... Elite Rollentrainer fahr ich die Intervalle mit 220 W :-) auf dem leider kaputten Daum Ergo waren es 350 :-)
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Bin heute 3x10min Intervalle gefahren, wobei ich beim letzten Intervall von der Wattleistung höher war als beim 5min Wert von letzter Woche und es hat sich weniger hart angefühlt. Die Tacx Wattwerte sind mit dem SRM Werten reiner Quatsch, mal höher mal tiefer (bis 30 Watt Unterschied). |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013 3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............234W........68kg.....Tacx Flow.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 So ich habe auch einmal getestet. 5min Test war bei 297 Watt. Leichter Regen und die Brille ist immer wieder angelaufen, kannte aber die Strecke gut. Habe vor dem 20min Test eine kurze Pause gemacht, dass der Powermeter sich frisch kalibiriert (passiert bei SRM automatisch wenn man 5sek keinen Druck auf den Pedalen hat) , da der Regen eher stärker wurde (Temperaturunterschied) |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013 3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 muss diesen Tread mal wieder ausgraben. Ich habe gestern mit einem SRM meine Tacx Flow Rolle getestet. Also leider zeigt die Tacx Rolle ca. 20 - 30 Watt zu viel an. :Weinen: Daher mach ich aus meinen 234 Watt bescheidene 204 Watt. :Weinen: :Traurig: :) :Cheese: |
Dieses Problem haben nahezu alle Rollen, selbst Daum-Geräte. Will aber keiner hören und freut sich über die dort gemessenen Werte :Nee:
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Vielleicht kennt jemand von denen die hier die FTP Werte posten auch seinen IANS Wert. So könnte man es ungefähr vergleichen. |
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Frege mich noch ob ein Ergebnis aus dem Stufentest mit einem CP20 Test vergleichbar ist. |
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...in meinem Fall 5h knapp unter IANS...kann also nicht (auch nicht annähernd) FTP sein...
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Ist wirklich niemand hier, der sowohl einen Laktat-Stufentest als auch den CP20 Test gemacht hat? |
Hallo, ich habe vor 2-3 Monaten sowohl Laktat-stufentest als auch einen 40km Zeitfahrtest im Labor gemacht. 40km Zeitfahren entspricht bei mir auch ungefähr der CP60, da ich ungefähr eine Stunde gefahren bin.
Laut Laktat-Leistungskurve liegt meine Individuelle Anaerobe Schwelle bei 279W. Beim Zeitfahren bin ich eine gute Stunde bei 266W in Mittel gefahren. Der Test war ausbelastung, nur hatte ich ein schlechtes pacing gewählt. Beide tests wurden im Labor auf dem Cyclus2 durchgeführt. Also es ist NICHT möglich die Leistung an der Anaeroben Schwelle deutlich länger als 1 Stunde zu fahren oder zu laufen. |
Per Definition kann die Stundenleistung auch nur eine Stunde geleistet werden. Sonst war die Belastung nicht korrekt.
Aus diesem Grund finde ich CP20 oder CP60 viel praxisnaher als so einen Stufentest. |
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Pauschal würde ich nicht behaupten, dass man nicht länger als 1h mit der Intensität fahren kann, die der iANS entspricht. Schlechtes Pacing rächt sich hier natürlich, weil beim Überschreiten der iANS kein LaktatSteadyState mehr gegeben ist, was freilich zu einem deutlich früheren Abbruch des Tests führen muss! |
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Die Tests liegen zwar etwa 5% auseinander. Da Du die Kräfte aber, wie du schreibst, nicht optimal eingeteilt hast. wird die wahre Schwelle, wie in bekanntem Buch (S.62) beschrieben, leicht unterschätzt. Daher würde ich behaupten, dass IANS dem FTP (CP60) gleicht. Zitat:
Die Frage ist wie Knapp oder entfernt man von der Schwelle ist. Zitat:
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die Individuelle Anaerobe Schwelle wurde nach dem Konzept von Stegmann&Kindermann ermittelt.
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hm... ich kann auch nicht so genau abschätzen wie stark das schlechte pacing die gesamtleistung herabgezogen hat, denke aber nicht dass ich bei perfekten bedingungen oder perfekter einteilung über 280 watt hätte treten können...
also denke ich nicht dass meine IANS viel höher liegen könnte, als die ermittelten 279W. |
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Beim Laufen käme doch überhaupt niemand auf die Idee, was anderes als einen flachen 10er zu Laufen um ein objektives Bild der eigenen Leistungsfähigkeit zu bekommen. |
es gibt nur ein kleines problem bei einem cp20 oder cp60 test. Und zwar spielt bei solchen test die Motivation eine sehr große rolle und kann zu sehr großen verfälschungen von den tests führen.
Bei einem Stufentest mit laktatdiagnostik braucht man keine ausbelastung um die Individuelle Anaerobe Schwelle zu ermitteln. Wenn man also sehr genau seine traininsbereiche ermitteln möchte ist dann ein stufentest schon die bessere wahl. Aber es ist natürlich klar, dass ein cp20 oder cp60 test seinen zweck auch sehr gut erfüllt und sehr viel einfacherer durchführbar ist. Nur sollte man eben nicht das problem mit der motivation und tagesform vergessen. |
Es ist nicht so, dass ich nach dem Wert von 2010 trainiere. Ich möchte lediglich vergleichen ob ich die Form nach über 3 Jahren Babypause einigermassen halten konnte. Ich wollte auch keine Diskussion über Vor- und Nachteilen beiden Tests provozieren sondern nur wissen ob man bei den Ergebnissen über den selben Wert spricht
Die Vorteile des FTP-Tests leuchten mir ein. Deswegen habe ich die Kurbel ja bestellt. |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13 Bei dem Wetter drängt sich so ein Test drinnen ja geradezu auf. |
Rollentest letzte Woche mit 325W nach 10min abgebrochen. War total im Arsch.
Aber heute 20km im Triathlon mit 315W ging locker. Bin halt eine Wettkampfsau :Cheese: |
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Wie schnell bist du damit gefahren? 40+? |
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War bei schwacher Konkurrenz ein schöner erster Platz. Schnitt 37,3 inkl Wechselzone.
Weiß einer, wie ich bei Garmin Connect nachträglich die besten 20min rausziehe? |
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dafür u.a. ein sehr gutes Analyse-Programm auch für Garmin fit Files o-syny TrainingLab http://www.o-synce.com/de/software.html |
Garmin Connet macht das automatisch.
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Ich kann draußen immer deutlich mehr Leistung treten als innen auf der Rolle. Die beste 20min Leistung steht bei Garmin-connect bei den Details. |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13 rennrob............234W........87kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......18.06.13 Dann übernehme ich mal den Minusrekord. War das ne Hitzeschlacht. An dem Vormittag gab es in Orschel 28° und ich überlegte schon, wieder nach hause zu fahren. Dachte aber, dass es oben am Berg, wie oft, etwas frischer wird. Tja, Pech gehabt. Nach 20 Min. zeigte der Termometer 32°. Werde den Test mal wiederholen wenn's etwas abkühlt. |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13 rennrob............234W........87kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......18.06.13 sevenm..........286W.......72kg.....TT draußen.....P2M...... 21.06.13 Erster FTP-Test mit dem P2M. Mensch hab ich beißen müssen, um die 20min zu beenden... So intensiv fahre ich sonst eigentlich nie... |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............265W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13 rennrob............234W........87kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......18.06.13 sevenm..........286W.......72kg.....TT draußen.....P2M...... 21.06.13 Weißer Hirsch.........324W........69kg.....TT Lanzarote..........P2M........15.7.2013 Wir sind gerade auf Lanzarote und gestern habe ich den Test mal wieder gemacht. 341 Watt auf 20 min - damit FTP auf 324 Watt gesteigert. Mal schauen ob ich damit auf der geplanten MD Ende August noch was anfangen kann.... |
3-rad.................312W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....31.01.2013
3-rad.................324W........75kg.....Rolle.Bre mshebel.P2M....28.02.2013 Michael Skjoldborg....306W........73kg.....Rolle.......... . P2M....30.01.2013 Michael Skjoldborg....321W........73kg.....Rolle.......... . P2M....13.03.2013 werner................329W........75kg.....Feldber g/Ts......P2M herne100..............302 W 20km..74 kg....Landstr. the man...............242 W.......74 kg....TT...Rhein Nordexpress...........285 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..19.11.2012 Nordexpress...........316 W.......80 kg....STI..fr.Rolle.....Quarq..08.02.2013 Road_Runner...........353 W.......75 kg....Feldberg..........P2M locker baumeln........280 W.......76 kg....HomeTrainer 0815.........16.02.2013 huegenbegger..........200 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.04.11.2012 huegenbegger..........227 W.......76 kg....Rolle.............P2Mneu.25.02.2013 holger-b..............280W....... 82kg.....Straße RR.........SRM....10.12.2012 holger-b..............272W....... 83kg.....Straße TT.........SRM....23.07.2013 Wolfgang L............204W........68kg.....Tacx Flow / SRM.........27.02.2013 air-canada............379W........77kg.....Straße RR.........P2M(neu).10.01.13 Weißer Hirsch.........303W........70kg.....Rolle TT..........P2M........28.2.2013 Tommie004.............285W........89kg.....Strasse ..........SRM.....12.03.13 ArminAtz.............269W........68kg.....Rolle TT Pose..........P2Mneu.....12.04.13 Pippi................255W........67kg.....Strasse TT Pose..........SRM.........27.04.13 Nic.Run..............197W........67kg.....Rolle TT Pose............P2M.........01.06.13 rennrob............234W........87kg.....STI.....Fe ldberg......P2Mneu......18.06.13 sevenm..........286W.......72kg.....TT draußen.....P2M...... 21.06.13 Weißer Hirsch.........324W........69kg.....TT Lanzarote..........P2M........15.7.2013 Zitat:
Vielleicht KM und Hm Angaben dazu machen. |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:42 Uhr. |
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