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Die Ausrede mit dem Mädchen lasse ich nur beim ![]() :Lachen2: Volker |
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Ich empfinde ja schon meine 240 km Schwimmen für einen Triathleten als viel zu wenig. Das sind ja nur km5/Woche, also 1 bis 2 mal. Wer würde sich mit 1 bis 2 mal Laufen pro Woche als Triathleten empfinden? So aus dem Bauch heraus sähe eine gleichmäßige Verteilung doch wohl eher so aus: 500km Schwimmen, 6000km Radeln, 2500km Laufen... oder entsprechend weniger oder mehr. |
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Denke gerade beim Schwimmen ist das relativ und ist stark abhängig von der Vorbildung, ich bin gerade mal dieses Jahr auf 109 km Schwimmen gekommen, bis Roth hatte ich bedingt durch einen Bänderiss im Arm so gute 8 Wochen Pause und bis dahin gute 60 km geschwommen und bin nach 1:07 entspannt aus dem Wasser gestiegen. Mit gleichmässigen Training, sprich 4-5 Km die Woche wäre dann wohl eine Zeit von 1:03-1:05 rausgekommen. Aus Erfahrung weiß ich das dann die Luft dünnner wird und der Umfang unproportional gesteigert werden müsste. Nur habe ich den entscheidenden Vorteil das ich schon in der Jugend geschwommen bin und mir deshalb wenig Schwimmtraining reicht. Mit Deinem Vorschlag bist DU meiner Meinung nach von einer sinnvollen Verteilung etwas weit entfernt. Vom Zeitaufwand wären das umgerechnet mit meinen Trainingsdaten(190h-222h-221h) ca. eine drittelung der Trainingszeit. Ich denke eine Verteilung hin zu 15% - 55% - 30% ist da bestimmt sinnvoller und wird dem Triathlontraining eher gerecht. Dabei sollte man natürlich noch persönliche Stärken/Schwächen berücksichtigen, was dann mal eine Verschiebung +-5-10% durchaus rechtfertigen kann. |
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Wie getippt ich liege Zeitlich bei Schwimmen 8,46% Rad 43,42% Laufen 42,60% Mix & Wettkämpfe 5,53% |
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3x Radeln = 10000km (aber im Winter radele ich nicht :Cheese: ) 4x Laufen= 50km Axel |
jaja...auch ziemliche dünne Argumentationslage.
Hat mich halt gewundert, das ihr alle so viel mehr radelt und lauft, während ich mein Schwimmen als ziemlich unterdurchschnittlich empfinde. Axel |
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die 10000KM bei 3 x radeln denke ich sollen 100KM sein was recht wenig ist und 10 KM pro lauf ist auch recht dünn |
Schwimmen:
Ingo77 351km Ausdauerjunkie 254 km Wasserträger 250km Axel 241km Volkeree 227 km the grip ca. 220 km Ironuwe 217km Walli 188 km felixheine 166 km Claus T. 164 km Thorsten 161 km Hendock 160 km Hazelman 156 km alessandro 152 km runningmaus 148km Hoppel 139 km Jörrrch 120 km pxpress 109 km trididi 105 lonerunner 94 km triduma 80 km mauna_kea 41km Speedy Gonzales - schwimmen, gehört das zum Triathlon dazu? :Ertrinken: .... ca. 18 km cyclehits 14,1 inkl. WK - ha ich trainiere noch weniger Nopogobiker 13,2km redcap 10 km Rad (inkl. Rolle/MTB): triduma 21.212 km Hazelman 12.372 (Ohne "Rolle"! Was ist das überhaupt? ) Ingo77 12.350 km (ohne Rolle) Walli 11.657 km und so 4.000km mit der Stadtschlampe trifi70 11.068 km (7708 RR und 3360 MTB) the grip ca. 10.000 km (inkl. MTB, Rolle, Spinning) Ausdauerjunkie 9.760 km Nopogobiker 9253 km alessandro 8986 km (inkl. 950km Ergo) cyclehits 8000 (davon 6566 bis 02.09.07) pXpress 7863 km (nur Straße) mauna_kea 7400km (incl. spinning geschätzt 25km/h) Ironuwe 6780km Speedy Gonzales 6600 km Volkeree 6173 km (ein paar Stunden Rolle kommen noch dazu) Hoppel 5960 km Claus T. 5.900 km Axel 4868 km Jörrrch 4.326 km Hendock 4.155 km felixheine 4.000 km runningmaus 3907 km Wasserträger 3800km trididi 3360 Thorsten 3.068 km lonerunner 2427 km (ohne Ergometer) redcap 839 km Laufen: redcap 6.900 km triduma 5.614 km lonerunner 3014,9 km ingo77 2.420 km alessandro 2.407 km Walli 2.387 km Claus T. 2.210 km Speedy Gonzales 2200 km Jörrrch 1.876 km Ausdauerjunkie 1.826 km Ironuwe 1686km Hoppel 1605 km cyclehits 1600 (davon 1304 bis 02.09.07) Volkeree 1587 km Axel 1504 km Hendock 1.223 km pXpress 1274 Thorsten 1.350 km trididi 1150 felixheine 1.100 km runningmaus 1065 km Wasserträger 1000km Hazelman ~1.000 km mauna_kea 860km ( erst ab 1.7.) the grip ca. 600 km Nopogobiker 244 km Ich bin mit 152 km mehr geschwommen als je zuvor. Leidglich auf Lanza hätte ich größere Umfänge brauchen können, da im Geprügel und bei Wellengang mehr Kraft als Technik gefordert war. Heraus kam eine enttäuschende 1:03:xx. 5 Wochen später in Roth war dann wieder entspanntes Gleiten möglich, Ergebnis 58:xx min. Ich denke nicht, dass ich mit dem doppelten Schwimmaufwand sub56 schwimmen könnte. Und für 2min weitere 50mal in Schwimmbad fahren?? Rad ist mit knapp 9 Tkm ebenfalls mein Jahresrekord, die Ergebnisse (Lanza 5:44, Roth 5:07) sind für mich ok, dieses Jahr sollen's mit etwas mehr Umfang und dem höheren Lebenstachostand 5h in FFM werden. Beim Lauf habe am wenigsten Talent, laufe trotzdem sehr gerne und vergleichsweise viel, u.a. weil es sich am leichtesten job- und familienkompatibel unterbringen läßt. Mit 2.400km habe ich 3:41h in Roth und 2:58h solo erkämpft. Fazit: Bin mit dem Aufwand-Nutzen-Verhältnis zufrieden, den schlechten Wirkungsgrad beim Laufen gönne ich mir gerne, da er u.a. aus lockeren Labereinheiten mit Frau und/oder Freunden resultiert. Dieses Jahr werde ich wenig ändern und lediglich die Erkenntnisse aus 2007 zusätzlich nutzen. |
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Nachrechnen ergibt: ich bin 2007 bei (jeweils Zeit-% von Ges. Zeit für swim-bike-run) 19% schwimmen - die Schwimmgruppe "reisst mich mit" - alleine hätte ich nie soviel davon gemacht :cool: 45,8 % radeln - macht einfach am meisten Vergnügen -:Hexe: 35,2% laufen - das will ich in 2008 weiter ausbauen, ist ohnehin meine schwächste Disziplin :Schnecke: . seit Mitte/Ende November lauf ich jetzt schon 4x die Woche :) das passt dann ja ganz gut zusammen :Blumen: dankeschön! |
:Cheese: [quote=DasOe;58850]Bei der zeitlichen Verteilung achte ich bei mir auf folgende Prozente:
schwimmen - 15% radfahren - 45% laufen - 40% QUOTE] So, so. Es ging auch gar nicht um Effektivität oder zeitliche Verteilung, sondern eben nur, was wer gemacht hat. So kenne ich, z.B. Vieltrainierer (= +12000 Rad km + 4000 Lauf), die trainieren, um zu trainieren, denen ist das ganz egal ob es effektiv ist oder nicht. Ich, z.B. schwimme verhältnismäßig viel, weil, 1. ich erst mit 38, oder 39 Jahre mit Schwimmtraining (+ kraulen lernen) begonnen habe. 2. Ich gern trainiere, aber das viele laufen mein Körper nicht verträgt, also weiche ich ins Bad aus, - ach ja "viel" trainieren: bei uns die SCHWIMMER trainieren so ca. 25-30 km/Woche. Da liege ich mit meinen ca. 5km/Woche weit hinten. Außerdem kann man nicht sagen: Bei 100 Schwimm-km im Jahr muß man ja locker auf 3,8 km 'ne 1:05 schwimmen. Eben nicht! Denn jeder ist verschieden. man sollte ja auch, wenn man gesund ist und zudem noch trainiert ist, den Marathon (solo) in unter 3 Std. laufen können, sagt man so. Mir ist es noch nie in unter 3:20 Std. gelungen. Wenn ich nur nach Effektivität gehe, dann dürfte ich ja auch meine Kraftübungen, usw. nicht mehr machen, sondern z. B. nur noch MaxxF Übungen, wei wissenschaftlich belegt, usw. wie effektiv ist es eigentlich mit einer Carbon Tria Maschine mit 3000,-€ Carbon Rädern und Aero Helm bis zum Hintern, beim Ironman von (mir) einem 999,-€ Komplettpreis Canyonrad ohne Wettkampflaufräder überholt zu werden? (Radzeit 2006/Frankfurt = 5:13, OHNE Windschatten). In Florida war es auch lustig, als ich mit meinem 25 Jahre alten Stahlrenner fuhr (und nicht letzter wurde):Cheese: Also: stay cool, hang loose!!!!!!!!!!!! |
wie effektiv ist es eigentlich mit einer Carbon Tria Maschine mit 3000,-€ Carbon Rädern und Aero Helm bis zum Hintern, beim Ironman von (mir) einem 999,-€ Komplettpreis Canyonrad ohne Wettkampflaufräder überholt zu werden?[/quote]
Auch und speziell beim Rad spielt halt auch der Spaßfaktor eine Rolle. Zusätzlich spart auch ein schlechter Fahrer mit einem besseren Rad Zeit. |
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Du kannst hier doch nicht den Materialfetischismus von Triathleten anzweifeln. Das ist ja quasi wie des deutschen samstägliches Autoputzritual "UNANTASTBAR" :Cheese: :Gruebeln: Ich versteh halt eben nur nicht warum immer wieder ein (Schw***-)Vergleich durchgeführt wird wer am meisten trainiert hat. Für mich ist es eher interessant was man mit vieviel Aufwand erreicht hat. |
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Du es soll doch gar kein wer am meisten sein... auf alle fälle für mich nicht.. mich intressiert es echt nur um zu sehen ob ich einigermassen dabei bin. Ich habe noch nie nach Plan mein Training gestalltet und doch über all durchgekommen. Aber ich glaube ich sollte das mal ändern deswegen schaue ich mir das hier an. |
Schwimmen:
Ingo77 351km Ausdauerjunkie 254 km Wasserträger 250km Axel 241km Volkeree 227 km the grip ca. 220 km Ironuwe 217km Walli 188 km felixheine 166 km Claus T. 164 km Thorsten 161 km Hendock 160 km Hazelman 156 km alessandro 152 km runningmaus 148km Hoppel 139 km Jörrrch 120 km pxpress 109 km trididi 105 lonerunner 94 km triduma 80 km mauna_kea 41km Speedy Gonzales - schwimmen, gehört das zum Triathlon dazu? :Ertrinken: .... ca. 18 km cyclehits 14,1 inkl. WK - ha ich trainiere noch weniger Nopogobiker 13,2km redcap 10 km Danksta ~250km Rad (inkl. Rolle/MTB): triduma 21.212 km Hazelman 12.372 (Ohne "Rolle"! Was ist das überhaupt? ) Ingo77 12.350 km (ohne Rolle) Walli 11.657 km und so 4.000km mit der Stadtschlampe trifi70 11.068 km (7708 RR und 3360 MTB) the grip ca. 10.000 km (inkl. MTB, Rolle, Spinning) Ausdauerjunkie 9.760 km Nopogobiker 9253 km alessandro 8986 km (inkl. 950km Ergo) cyclehits 8000 (davon 6566 bis 02.09.07) pXpress 7863 km (nur Straße) mauna_kea 7400km (incl. spinning geschätzt 25km/h) Ironuwe 6780km Speedy Gonzales 6600 km Volkeree 6173 km (ein paar Stunden Rolle kommen noch dazu) Hoppel 5960 km Claus T. 5.900 km Axel 4868 km Jörrrch 4.326 km Hendock 4.155 km felixheine 4.000 km runningmaus 3907 km Wasserträger 3800km trididi 3360 Thorsten 3.068 km lonerunner 2427 km (ohne Ergometer) redcap 839 km Danksta ~12500km (alles draußen) Laufen: redcap 6.900 km triduma 5.614 km lonerunner 3014,9 km ingo77 2.420 km alessandro 2.407 km Walli 2.387 km Claus T. 2.210 km Speedy Gonzales 2200 km Jörrrch 1.876 km Ausdauerjunkie 1.826 km Ironuwe 1686km Hoppel 1605 km cyclehits 1600 (davon 1304 bis 02.09.07) Volkeree 1587 km Axel 1504 km Hendock 1.223 km pXpress 1274 Thorsten 1.350 km trididi 1150 felixheine 1.100 km runningmaus 1065 km Wasserträger 1000km Hazelman ~1.000 km mauna_kea 860km ( erst ab 1.7.) the grip ca. 600 km Nopogobiker 244 km Danksta ~1500km Müsste so in etwa hinkommen, ich hab 2007 ab August nicht mehr geloggt. Ergebnisse waren allesamt okay. @"ich bin auch mit dem Canyon schnell"-Helden Mit nem Litespeed Leute verblasen macht noch mehr Spaß :Lachen2: @Triduma: Ürgs... respekt |
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Daran könnte man wohl sehr schnell erkennen das die weitläufige Meinung "viel hilft viel" halt eben nicht zu trifft. ;) Auch interessant zu sehen wäre mal wer mit Trainer trainiert, bzw. sich an den Plänen von triathlon-szene orientiert und wer ohne Plan trainiert. |
Wie getippt ich gestallte mein Training nach Lust und Laune und habe mein Spaß daran. Ich betreibe das ganze als Hobby zum Ausgleich und verdiene kein Geld sondern zahle noch richtig dafür.
Das Ergebnis was im Jahr 2007 damit raus gekommen ist kann ich so auch nicht vergleichen da ich am Bodensee gestartet bin und die Radstrecke doch einwenig aus der Norm gefallen ist *grins* Das einzige wäre somit das Schwimmen 01:09:xx wobei ich mich da mit Absicht gezügelt habe da es meine erste LD war und ich wohl mit der Einteilung noch ein wenig Erfahrung sammeln muss. Ich möchte 2008 in Köln starten da wird es wohl dann in die Norm der LD passen. |
[quote=Ausdauerjunkie;58957]:Cheese:
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Ich finde ja nur irgendwie, das ein Triathlet alle Sportarten mindestens 3x / Woche trainieren sollte... unabhängig davon, was im Wettkampf den meisten Ausschlag gibt. Ist meine ganz persönliche Sichtweise. Dabei meine ich aber nur die Zeit im Jahr, in der sich jemand als "in training" empfindet. Bei mir ist das eine ziemlich übersichtliche Zeitspanne von März bis August/September. Alles daneben ist "in Spaß having" :Cheese: Da mache ich Sport nach Lust und Laune. Axel |
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Zum Beispiel bin ich mit meinen ersten Marathon damals mit einer ziemlich klassichen Vorbereitung (orientiert an Steffny) mit im Schnitt so um die 90 Km gelaufen. Bestzeit 8 Jahre später mit nur im Schnitt knapp über 60 km. (Zeiten waren 2:58 zu 2:53), wobei der erste mit der Vorbereitung vom letzten bestimmt nicht geklappt hätte. Da habe ich dann von den Laufjahren und der Erfahrung gezehrt. Mein aktuelles Training orientiert sich mit an den Triathlon-szene Plänen, Trainingslektüre (Going Long/Bible) und natürlich persönlichen Erfahrungen. Daneben kommt das ich Laufumfänge ziemlich zurückgeschraubt um meine Knie zu schonen und meine größte Schwäche eigentlich immer auf dem Rad war und ich zu lauflastig trainiert habe. Ergebnisse in 2007 waren für mich gut, Rad fahren stark wie noch nie, Schwimmen auf gewohnten Nivea und läuferisch trotz geringem Umfang leichte Verbesserung gegenüber Vorjahr. |
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So sehr ich Triathlon als Leistungssport geschaetzt habe, darauf hab' ich sowas von keinen Bock mehr. |
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Hoffentlich ziehen dann viele nach und die Heckenschützen halten sich mit unsachlichen Wertungen zurück. |
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Ich bin mit der Haelfte des durchschnittlichen hier geposteten Trainings schneller als 90% der Poster. Grund: s.o.... Wie ich bereits anfangs sagte war es leider nur eine Frage der Zeit bis jemand Umfang/Leistungsvergleiche anstellt. Wertlos. |
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Ich bin letztes Jahr z.B. 9938 km auf der Straße (RR, TT und CC)gefahren. Was sagt diese Zahl aus? Nix, nur das ich viel auf dem Rad gesessen bin :Cheese: Hingegen wenn ich 9938km und im IM Zürich eine Radzeit von 5:06h schreibe, dann bekommt das ganze eine Relation... Rollen-km? Völlig Aussagefrei. Da geh ich nur nach der Zeit. Wenn ich z.B. Einbeinig oder KA auf der Rolle fahre, fahr ich langsamer, allerdings mit nem anderen Trainingseffekt ;) Laufen: Läuft von euch jeder jeden km mit GPS Sensor? Oder öfter auch mal ohne Sensor und schätzt dann die km? |
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hab ich mal wieder nur um den heißen Brei gepostet??? Genau das meine ich auch, wenn du die Umfänge nicht in irgend einer Relation setzt, dann sind die Zahlen völlig wertlos. |
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Umfaenge allein sind Schwanzvergleich (ich bevorzuge die Kurzversion - siehe Signatur). Das Ganze in Relation zu setzen ist noch unsinninger. |
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Genau...
Was hältst Du von LD-Zeit/Wochenaufwand Wäre bei mir 9,42/13,46=0,7 Hat was, wird aber im Leistungsbereich zu Humbug. Da kann man mit pareto-optimalem Training nix mehr reißen... |
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Ich finds trotzdem mal interessant zu sehen wieviel jeder trainiert.
wie triduma das macht und noch arbeiten geht würde mich auch mal interessieren :Gruebeln: ansonsten sind vergleiche natürlich blödsinn. die qualität der trainingskm geht dabei ja gar nicht ein. auch kann ich nicht dudes plan oder den von irgeneinem übernehmen, macht keinen sinn. --------------- 30,1cm |
Hi zusammen,
bei mit ist es halt einfach so dass ich gerne viel und lange Trainiere. Ob das effektiv ist oder nicht ist mir eigentlich relativ egal. Ich hab einfach Freude daran viele Stunden und Kilometer in mein Trainingstagebuch einzutragen. Kann gut sein dass ich mit weniger dafür aber nach Plan schneller wäre aber die Jagd nach Bestzeiten ist für mich nach fast 20 Jahren Ausdauersport und mit 46 Jahren vorbei. Ich bin mit meinen Wettkampfleistungen zufrieden und das ist die Hauptsache. 7Std.52 und Platz 63 ges. beim Ötztaler ist doch nicht schlecht und das beste am vielen Training ist ich komme ins Ziel und bin nicht total im Arsch wie viele andere sondern mache am nächsten Tag gleich früh morgens einen Berglauf. Oder ich laufe im Frühjahr 2 Marathons im schnellstmöglichem Tempo und kann spätesten eine Woche danach wieder mein normales Training durchziehen. Kann mich also weiter auf einen Ironman vorbereiten während andere erst mal 4 Wochen Regeneration benötigen. Ich hab einfach Spass daran so Fit zu sein sagen zu können ich laufe egal zu welcher Jahreszeit einen Marathon in 3-3:10 Std. und wenn es sein muss am nächsten Tag nochmal. Ich hatte die Hawaii Quali fünf oder sechs mal war einmal dort. Ich war schon DM im Duathlon und im 50km Lauf. Ausserdem Bay. Meister Tri Mittel Altersklasse trotz meiner Schwimmschwäche.:Cheese: Also so verkehrt kann mein Training dann doch auch nicht sein. Lasst doch die Leute einfach das machen was sie wollen und gut ist´s. Gruß und viel Spass beim Training, ich geh jetzt laufen. triduma;) |
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Wobei klar da sehr sehr viele faktoren eine rolle spielen. Schon allein der Beruf... Schreibtischarbeit oder auf dem Bau sind punkte die wohl eine sehr große Rolle spielen Würde aber mir nun einer aufzeigen das er mit 600 Jahreskilometer Laugfen einen Marathonspilit von Sub3 erreicht, würde mich sein Training mehr als intressieren. Und dieses soll nun auch kein vergleich sein sondern ein voneinander lernen. |
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FuXX |
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Wenn man das genau wissen will, müßte man das sicherlich genauer analysieren: z.B. - Alter - wie lange schon Sport - seit wie lange schon Triathlon - soziales Umfeld - Job - wie wurde trainiert (nur GA1, viel KA etc.) - mit Trainer oder ohne - Trainingspartner nur um mal ein paar Faktoren zu nennen... Ist wohl hoffentlich jedem klar, das er wenn er von bisher 4000km auf dem Rad auf 10.000km steigern "möchte" der Schuß höchst wahrscheinlich nach hinten los geht ;) |
Mir allein geht es nur darum zu erfahren wie ich meine Persönlich für mich gesteckten Ziele ereichen kann. Dabei darf für mich auf alle fälle nicht der Spaß und die Freude an dem ganzen verloren gehen.
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Da kann man aber nix übers Training aussagen :confused: |
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