triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Material: Bike (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Was bringen teure Laufräder wirklich? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=17288)

chris.fall 21.01.2011 11:14

Moin,

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 522990)
Aha, der herr hat wie von mir angeregt eine coole Signatur genommen =)


Naja, zwei I......, ein Gedanke;)


Viele Grüße,

Christian

chris.fall 21.01.2011 11:21

Moin,

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 522892)
Wie ich vorher schon schrieb, Einsteiger LR (maximal die Citecs) und den rest ins Training investieren. Bringt mehr Minuten (wenn man schon die Investition neuer LR mit dem Zeitgewinn rechtfertigen will).

ein Aspekt wird bei den ganzen Rechnungen/Tests meiner Meinung
nach vergessen: Es mag ja sein, dass sich für relativ langsame
Sportler 10 ... 15 Minuten Zeitgewinn auf den 180km ergeben. Nur
ist in diesem Geschwindigkeitsbereich die Gefahr des Bortens sehr
groß.

Und dagegen hilft tatsächlich nur Training.


Munter bleiben!

Christian

Klugschnacker 21.01.2011 11:25

Heutzutage wird jeder Aerotest mit Schaubildern illustriert, die zeigen, wie sich die Luftwiderstände mit zunehmendem Seitenwind verändern. Wer ein langsamer Fahrer ist und mit viel Seitenwindeinfluss rechnen muss, wählt einen der Laufradsätze, die bei Seitenwind günstige Werte haben.

Anzumerken ist noch der Unterschied zwischen einem frei im Windkanal montierten Laufrad und in einem bewegten Fahrrad (samt Trinakflaschen und Fahrer) rotierenden Laufradsatz. Hier gilt die empirische Faustregel, dass ein excellentes Speichenrad, das bei isolierter Betrachtung im Windkanal top ist, so gut wie immer auch eingebaut in ein Fahrrad top ist. Bei einem Trispoke ist das nicht so klar; es spielt die genaue Form von Rahmen und Gabel eine Rolle. Pauschale Aussagen sind schwierig.

Grüße,
Arne

wieczorek 21.01.2011 12:13

nebenbei bemerkt, nur Low Speed Windkanäle ergeben für Radsportler relevante Werte.

Wer bei Audi oder sonstwo testen lässt, der kann auch gleich schätzen... Für Autos sind Windgeschwindigkeiten von 40-50km/h einfach nicht relevant.

wieczorek 21.01.2011 12:34

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 522731)
Hm, also mir fällt da spontan kein Parameter ein, der sich
da ändern könnte, ich bin jetzt allerdings auch kein
Aerodynamik-Guru, sondern "nur" Dipl. Ing. Aber vielleicht
mag er sich dazu mal äußern? Würde mich echt interessieren!

Ich denke aber, dass bei den etwas niedrigeren
Geschwindigkeiten die anderen Parameter dann wieder eine so
große Rolle spielen, dass es deswegen nicht so ohne weiteres
berechnet werden kann.

der Parameter heisst: Anfängerproblem...

Gehen wir der Einfachheit davon aus, das ein Athlet der 4:30h auf 180km fahren kann, weniger Probleme damit hat, die Aeroposition zu halten, als ein Athlet der 6:00h für die Gleiche Strecke braucht.

Da haben wir 40km/h und 30km/h als Berechnungsgrundlage.
Wärend Protaugliche 40km/h nur entstehen, wenn man nur noch an der Verpflegung die Aeroposition verlässt, kann man die 30km/h vermutlich auch mit mehr als 90km Oberlenker fahren. Was hat das mit Aerolaufrädern zu tun...? nüschds... Und die Formel dafür kann mir ein interessierter Mathematiker mal erstellen, danke im Voraus.

Deshalb wäre es für Anfänger auch besser, die würden für 800Eu ins Trainingslager fliegen und dort von anderen Anwesenden profitieren, als 2000Euro in LRS zu investieren.
Aber wer da sein Optimierungspotential ausgeschöpft hat, der darf gern über weitere Optimierungen nachdenken.

Aber ich hab gestern beim Ex-CTT wieder 6 ZIPP Laufräder gekauft... Schnelle Laufräder sind wie die IWC am Handgelenk...

Meik 21.01.2011 12:39

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523046)
Deshalb wäre es für Anfänger auch besser, die würden für 800Eu ins Trainingslager fliegen und dort von anderen Anwesenden profitieren, als 2000Euro in LRS zu investieren.

Ein gutes Laufrad hält aber einige Jahre, ein Trainingslager brauchst du jedes Jahr aufs Neue. Dazu muss man auch noch die Zeit haben für ein Trainingslager, bei Trias mit Familie werden die ihr übriges dazu erzählen mal alleine Wochen Radeln zu gehen.

Den Spaß an teurem Material und die zusätzliche Motivation für das Training mal ganz außen vor gelassen.

Zumal die Laufräder ihren Vorteil unabhängig davon bringen ob man in Aeroposition fährt oder nicht.

Hendock 21.01.2011 12:40

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523046)
Aber ich hab gestern beim Ex-CTT wieder 6 ZIPP Laufräder gekauft... Schnelle Laufräder sind wie die IWC am Handgelenk...

Wem gehörte doch gleich dieser ominöse Keller? :Cheese:

wieczorek 21.01.2011 12:43

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 523049)

Zumal die Laufräder ihren Vorteil unabhängig davon bringen ob man in Aeroposition fährt oder nicht.

Absolut, ich bin ja klar PRO Aero LRS.
Aber wird der Vorteil durch die stark verschlechterte Aerodynamik des Fleischbergs oben drauf nicht mehr wirklich wahr genommen.

wieczorek 21.01.2011 12:46

Zitat:

Zitat von Hendock (Beitrag 523050)
Wem gehörte doch gleich dieser ominöse Keller? :Cheese:

ich sag dir, der Keller ist so voll, ich kaum noch mein Alltagsfahrrad raus bekomme. Aber draussen stehen lassen, will ich die Edelhure auch nicht.

Ich kann ja mal ankündigen:

ZIPP 900 Disc NEU + ZIPP 1080 NEU beides Model 2010 original verpackt
ZIPP 900 Ceramic mit Dimple Nabe 2009 wenig benutzt + ZIPP 808 2010 wenig benutzt inklusive Kassette (SRAM Red) und Reifen

Allerdings ist halt alles Teammaterial immer Schlauchreifenversion.

Hendock 21.01.2011 12:50

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523053)
ich sag dir, der Keller ist so voll, ich kaum noch mein Alltagsfahrrad raus bekomme. Aber draussen stehen lassen, will ich die Edelhure auch nicht.

Ich kann ja mal ankündigen:

ZIPP 900 Disc NEU + ZIPP 1080 NEU beides Model 2010 original verpackt
ZIPP 900 Ceramic mit Dimple Nabe 2009 wenig benutzt + ZIPP 808 2010 wenig benutzt inklusive Kassette (SRAM Red) und Reifen

Allerdings ist halt alles Teammaterial immer Schlauchreifenversion.

Danke! DIESES Jahr ist Trainingslager angesagt. :cool:

wieczorek 21.01.2011 12:52

Na also... wohin und wann... mir scheint gerade mein Trainingspartner für Fuerte im Februar abzuspringen... allein will ich nicht.

Hendock 21.01.2011 13:14

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523057)
Na also... wohin und wann... mir scheint gerade mein Trainingspartner für Fuerte im Februar abzuspringen... allein will ich nicht.

2.4.-12.4. Can Picafort auf Malle, Hotel Ferrer Concord. Guckst du Mallorza-Fred.

wieczorek 21.01.2011 13:18

ach nee, mein Nickname sollte eigentlich "noMalle" heissen...

hab 1996 in Malle Ostern im Schnee verbracht, wärend die Jungs daheim die ersten Ränder in die Oberschenkel gebrannt haben.

mhoffmann 21.01.2011 20:29

Voller Keller
 
Wo ist der Keller / Schatzkammer:)

wieczorek 21.01.2011 20:44

na nahe Bern halt...
Weil aber nicht alles im Keller Platz hat (weil die Edelhure ja auch noch Platz braucht) steht auch noch was im Gästezimmer. Meine Frau meint, das Gästezimmer wäre nicht geeignet für Leute, die keinen Bezug zum Fahrrad haben

Meik 21.01.2011 20:50

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523210)
Meine Frau meint, das Gästezimmer wäre nicht geeignet für Leute, die keinen Bezug zum Fahrrad haben

Ja und, wo ist das Problem? :confused:

:Cheese:

3-rad 21.01.2011 20:52

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 523210)
Meine Frau meint, das Gästezimmer wäre nicht geeignet für Leute, die keinen Bezug zum Fahrrad haben

ich komm dich mal besuchen.
Ich glaub mir gefällts in deinem Gästezimmer.
Und wenn die Nacht dann dunkel, nebelig ist, dann hoff ich die Bettwäsche ist lang genug, wenn ich sie zusammenknüpf.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:09 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.