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mum 23.08.2010 16:12

ist doch eigentlich einfach:

schnelle schwimmer vorne - langsamere in der richtigen startreihe: rangliste aus vorjahr vom swim-split und eigene realistische zeiteinschätzung = startplatz.

mehr risiko = mitten in der meute - weniger risiko eher aussen mit allfälligen "fluchtweg"...

wenn in der mitte dann bessere chance, ein paar schnelle fuesse zu finden - wenn "aussenbahn" das ganze mal so "ueberwachen" und allenfalls ein paar meter reinziehen fuer schnelle fuesse, die "man" durchaus auch mal "sanft" verteidigen darf....

KANN DAS SO SCHWIERIG SEIN?

:bussi:

Wingman 23.08.2010 16:17

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 442337)
KANN DAS SO SCHWIERIG SEIN?


ja, ist es!!!
und zwar so lange es leute gibt, die glauben, dass bei der ersten disziplin schon das rennen entschieden wird. :cool:



bisher bin ich von so etwas verschont geblieben.
sollte wirklich mal einer an meinem bein ziehen...... ich sag nur: treffer und versenkt, der geht nicht mehr auf die radstrecke!!!

mum 23.08.2010 16:21

falscher, hirnloser ergeiz:cool:

DeRosa_ITA 23.08.2010 16:21

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 442326)
Das ist sicherlich unbestritten. Nur gibt es nunmal in jeder Sportart Leute, die meinen sich durch unfaire Aktionen Vorteile verschaffen zu müssen. Das gehört einfach zum Sport dazu und es liegt an jedem einzelnen solchen Heinis das leben so schwer wie möglich zu machen und hier muss ich sagen dass ich deutlich unterscheiden kann ob mir jemand auf die füße klatscht oder mir über die Beine schwimmt oder mein Fußgelenk umfassen will um sich vorzuziehen. Erstere werden halt ignoriert aber letzterer wird an Ort und Stelle gerichtet.

:liebe053:

coffeecup 23.08.2010 16:21

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 442337)
ist doch eigentlich einfach:

schnelle schwimmer vorne - langsamere in der richtigen startreihe: rangliste aus vorjahr vom swim-split und eigene realistische zeiteinschätzung = startplatz.

mehr risiko = mitten in der meute - weniger risiko eher aussen mit allfälligen "fluchtweg"...

KANN DAS SO SCHWIERIG SEIN?

:bussi:

auch außen oder sonstwo gibts bei 2500 startern eine gewisse "enge...schlägerei...gruppenschwimmen" das läßt sich nicht anders machen.
jeder empfindet das auch anders...seit ich mich mit der situation abgefunden habe macht es sogar irgendwie spass (Wenigstens was los, im becken ist es eh immer einsam)...
wennst am start stehts und nur darauf wartest wird es für einen selbst stressig und ärgerlich...

DeRosa_ITA 23.08.2010 16:23

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 442333)
aufgrund meines Musikgeschmacks und recht vieler Konzerte ziemlich abgehärtet bin :Cheese:

der da wäre? :Cheese:

Dirtyharry 23.08.2010 16:46

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 442333)
Aber ich würde auch von mir behaupten, dass ich aufgrund meines Musikgeschmacks und recht vieler Konzerte ziemlich abgehärtet bin :Cheese:

wildecker herzbuben???????

dirtyharry

monte gaga 23.08.2010 17:01

Ich habe dieses Jahr an einem Tria im Arabischen Kulturkreis teilgenommen - Für die Ortsansässigen (Staffel)schwimmer ist es offenbar üblich, erstmal anzuhalten und in Gruppen an Ort und Stelle zu klären, wer die Prügelei angezettelt hat.

Navigation und Ausweichen haben mich dann mehrfach wertvolle Zeit gekostet, lustig wars trotzdem irgendwie.

Nicht mehr lustig fand ich es dann bei einem hiesigen Tria, als unmittelbar vor mir 3 oder 4 Mädels nebeneinander brustend aus der ersten Reihe gestartet sind. Bis ich da raus kam, waren ein paar Minuten futsch und meine Motivation dahin. Sollte mir so etwas nochmal passieren, greife ich gerne auf die Anregungen aus diesem Thread zurück. Ein Gefühl der Unfairness würde ich dabei eher nicht empfinden...

Monte Gaga

Kruemel 23.08.2010 17:04

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 442333)
Wenn du auf die beiden Ironman-Rennen anspielt, dort liegt es ja nicht am Veranstalter, sondern am Regelwerk.

Ich hatte z.B. beide Male in FFM ein ziemlich entspanntes Schwimmen, da war es während der Swim Night oft schlimmer.
Mich stört der Feindkontakt beim Schwimmen nicht so sehr, für mich macht es sogar einen Teil des Sports aus. Aber ich würde auch von mir behaupten, dass ich aufgrund meines Musikgeschmacks und recht vieler Konzerte ziemlich abgehärtet bin :Cheese:

Natürlich sieht das Ironmanregelwerk ein Massenstart vor aber als Veranstalter hat man immer noch die Wahl ob man 1.500 Starter oder 2.500 zulässt.
Kritisch finde ich es vor allem bei Erstveranstaltungen. Da sollte man meines Erachtens nicht gleich beim ersten Mal die maximale Seekapazität voll ausreizen :)

@ Skunkworks: Hast bzgl. der Rennwahl schon Recht. Wenn man halt mal auf die Insel möchte kommt man halt um das Massenplanschen nicht rum.

big_kruemel 23.08.2010 18:18

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 442297)
Speziell für den Cruiser von seinem unsportlichen Lieblingsgrenzdebilen ein Klassiker aus YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=U_6tOzt-nfM

Der wird aber nicht zurück gezogen :)

Cruiser 23.08.2010 18:30

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 442297)
Speziell für den Cruiser von seinem unsportlichen Lieblingsgrenzdebilen ein Klassiker aus YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=U_6tOzt-nfM

:Lachanfall: Klasse Clip natürlich...

McLenk 23.08.2010 19:09

Junge Junge, hier gehts aber ab.
Wenn ich dass so lese, und nicht wüsste dass es anders geht,
hätt ich mächtig Schiss vorm Schwimmen.

Meine Erfahrungen waren bisher positiv.
Wenn ich merk, dass ein schnellerer von hinten kommt, mach ich Platz.
Wenn mir jemand auf die Füße haut, halt ich still und gleich mit einem stärkerem Armzug aus ! (Wozu üben wir den mit dem PullBoy)
Wenn ich kraul, ruder ich nicht mit den Armen, sonder schau dass meine Arme am Körper bleiben - Wie beim "Reißverschluß" aus dem Techniktraining.

Wir üben nicht Beine ziehen im Training, sondern eng nebeneinander Schwimmen! Man solls nicht glauben, das geht !!! Und bringt mehr Vorteile als direkt hintereinander zu schwimmen.
Der Sog ist auf Hüfthöhe am größten.

Ich denke, keiner hatts gern angegangen zu werden. Getreu dem Motto: "was du nicht willst dass man dir tu das füg auch keinem andern zu"

Peace!

kreuzundquer 23.08.2010 19:29

Bekam bis jetzt nur beim Open Water Day eine gelangt, die saß aber ordentlich, der Nebenmann kraulte irgendwie plötzlich seitlich und schon hatte ich eine dicke Lippe. Bei einer Stunde in 12 Grad kaltem Wasser wärmt so ein Lippenhugo natürlich und das Blut tröstet über den Wassergeschmack hinweg, aber .....

Bei meinem ersten Wettkampf in Rüdesheim bin ich "weit hinten" gestartet und habe mich dann gleitend nach vorne durchgearbeitet auf der Distanz.

Anfangs hatte ich auch einen Höllenbammel vor dem ersten Open Water - Kampf, aber der Open Water Day als Training hat mir viel geholfen, wir haben Kreuzen, Überschwimmen etc. geübt und das hat die Angst genommen.

Wie viele Foreros hier schon schrieben, man muss sich bewusst sein, wenn viele Leute schwimmen und kämpfen, dann rempelt das eben mal. Unfaire Praktiken sind aber, und da sind wir uns wohl einig, einfach nur ein Schwachzeichen für manche Athleten.

Wasserträger 23.08.2010 20:15

Ich halt's nach wie vor biblisch: "Geben ist seliger denn Nehmen" :cool:

Mandarine 23.08.2010 20:16

Zitat:

Zitat von Wasserträger (Beitrag 442488)
Ich halt's nach wie vor biblisch: "Geben ist seeliger denn Nehmen" :cool:

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Wolfgang L. 23.08.2010 20:17

Zitat:

Zitat von kreuzundquer (Beitrag 442467)
Bekam bis jetzt nur beim Open Water Day eine gelangt, die saß aber ordentlich, der Nebenmann kraulte irgendwie plötzlich seitlich und schon hatte ich eine dicke Lippe. Bei einer Stunde in 12 Grad kaltem Wasser wärmt so ein Lippenhugo natürlich und das Blut tröstet über den Wassergeschmack hinweg, aber .....

Bei meinem ersten Wettkampf in Rüdesheim bin ich "weit hinten" gestartet und habe mich dann gleitend nach vorne durchgearbeitet auf der Distanz.

Anfangs hatte ich auch einen Höllenbammel vor dem ersten Open Water - Kampf, aber der Open Water Day als Training hat mir viel geholfen, wir haben Kreuzen, Überschwimmen etc. geübt und das hat die Angst genommen.

Wie viele Foreros hier schon schrieben, man muss sich bewusst sein, wenn viele Leute schwimmen und kämpfen, dann rempelt das eben mal. Unfaire Praktiken sind aber, und da sind wir uns wohl einig, einfach nur ein Schwachzeichen für manche Athleten.


genau, und das gepaart mit einer richtigen Einschätzung der eigenen Leistung inclusive der Ängste und Absichten. Daraus resultiert dann die vernünftige Wetkampfauswahl bzw. Startposition und Schwimmtaktik.

Dazu noch ein bischen Lässigkeit und nicht jedem Tritt oder Schlag gleich persönlich nehmen.

Ich schwimme immer ziemlich hinten. Profis dürfen sich vorne hauen. Das ist jetzt nicht ironisch gemeint.

Grüsse
Wolfgang

strippler 23.08.2010 20:30

Ich werde mal die Lichthupe fürs Wasser erfinden mit passenden Blinkern vielleicht kommt man so besser vor ran beim schwimmen ;)

kreuzundquer 23.08.2010 20:33

So ein Kuhfänger wäre eine Idee.

Helmut S 23.08.2010 20:58

Schwimm so, wie Franzosen, Inder, Italiener etc. Auto fahren, dann passt das.

kreuzundquer 23.08.2010 21:00

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 442503)
Schwimm so, wie Franzosen, Inder, Italiener etc. Auto fahren, dann passt das.

Mit Handy am Ohr und Zigarette im Mundwinkel? :Nee:

Helmut S 23.08.2010 21:05

Zitat:

Zitat von kreuzundquer (Beitrag 442504)
Mit Handy am Ohr und Zigarette im Mundwinkel? :Nee:

Nö.Nö. Einfach links/rechts/hinten/vorne solange "anbumsen" bis die Lücke groß genug ist. ;)

GrrIngo 23.08.2010 21:09

Also ehrlich gesagt - ich habe mich auch schon mal in einem Wettkampf gefragt, was denn da abgehe. Normal habe ich auch vor der Mitte des Packs recht wenig Angst, da meist fair geschwommen wird. OK, mal eine flache Hand auf die Wade oder auch mal den Hintern, oder auch mal einen Arm gestriffen, das passiert, lässt sich nicht vermeiden, wenn alle gleichzeitig am gleichen Ort sein wollen. Auch passiert es mal, daß man vom Kollegen leicht seitlich verschoben wird, OK, oder auch versehentlich mal eine flache Hand, die vor der eigenen Nasenspitze aus der Tiefe auftaucht. Ist keine böse Absicht, dient auch nicht dazu, sich einen Vorteil zu verschaffen o.ä.
Was aber nicht nur mir sauer aufstößt, und was ich zum Glück nur selten erleben musste: eintauchen mit der geschlossenen Faust, festhalten an der Wade, Ferse o.ä., oder auch das Greifen beim Nebenmann über die Schulter oder das Herunterdrücken des Nebenmannes. Da habe ich mir schon mal überlegt, was das soll, bin dann aber doch weiter geschwommen, und habe die entsprechenden Kollegen auf der Radstrecke nach Strich und Faden versägt (hoffe ich zumindest ;) ).

Also: beim Schwimmen sauber schwimmen, nicht zu arg ausholen, und vor allem: flache Hand, nicht festhalten, keine Faust. Dann geht das ganze schonmal deutlich fairer ab...

powermanpapa 23.08.2010 21:45

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 442327)
Und DU willst Typografie-Tipps geben? Da kann ich mir gleich von Ray Charles den Unterschied zw. den Landschaftsbildern Renoirs und Monets erklären lassen.

du hast´s echt drauf kleiner

powermanpapa 23.08.2010 21:50

Zitat:

Zitat von McLenk (Beitrag 442459)
Junge Junge, hier gehts aber ab.
Wenn ich dass so lese, und nicht wüsste dass es anders geht,
hätt ich mächtig Schiss vorm Schwimmen.

Meine Erfahrungen waren bisher positiv.
Wenn ich merk, dass ein schnellerer von hinten kommt, mach ich Platz.
Wenn mir jemand auf die Füße haut, halt ich still und gleich mit einem stärkerem Armzug aus ! (Wozu üben wir den mit dem PullBoy)
Wenn ich kraul, ruder ich nicht mit den Armen, sonder schau dass meine Arme am Körper bleiben - Wie beim "Reißverschluß" aus dem Techniktraining.

Wir üben nicht Beine ziehen im Training, sondern eng nebeneinander Schwimmen! Man solls nicht glauben, das geht !!! Und bringt mehr Vorteile als direkt hintereinander zu schwimmen.
Der Sog ist auf Hüfthöhe am größten.

Ich denke, keiner hatts gern angegangen zu werden. Getreu dem Motto: "was du nicht willst dass man dir tu das füg auch keinem andern zu"

Peace!

hast vollständig Recht!

Flow 23.08.2010 21:53

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 442510)
Nö.Nö. Einfach links/rechts/hinten/vorne solange "anbumsen" bis die Lücke groß genug ist. ;)

Genau ... Ganzkörperkondom hamwer ja auch extra an ... kann also nüscht passieren und ganz sorglos durch die Gegend "gebumst" werden ... :Lachen2:

Meik 23.08.2010 21:55

Zitat:

Zitat von kreuzundquer (Beitrag 442504)
Mit Handy am Ohr und Zigarette im Mundwinkel? :Nee:

:Lachanfall:

strippler 23.08.2010 21:56

Hey aber nicht neben mir schwimmen bin nicht Raucher :Cheese:

wildcoyote 24.08.2010 11:41

Die Wettkämpfe sind doch viel lockerer geworden...bei allen meinen Starts dieses Jahr gings im Wasser recht entspannt zu, bin meist im mittleren Drittel angekommen ohne dass es geprügelt wurde...wenn ich an frühere Zeiten denke wo kloppen richtig trainiert wurde, meine Güte...

Wer sich nur aufs Becken konzentriert und nie in den See reingeht bzw nie in der Gruppe schwimmt hat sicherlich seine Schwierigkeiten damit, jedoch, wie bereits erwähnt, sind wir nedd beim Kaffeekränzchen hier...

big_kruemel 24.08.2010 13:01

Zitat:

Zitat von wildcoyote (Beitrag 442758)
Die Wettkämpfe sind doch viel lockerer geworden...bei allen meinen Starts dieses Jahr gings im Wasser recht entspannt zu, bin meist im mittleren Drittel angekommen ohne dass es geprügelt wurde...wenn ich an frühere Zeiten denke wo kloppen richtig trainiert wurde, meine Güte...

Wer sich nur aufs Becken konzentriert und nie in den See reingeht bzw nie in der Gruppe schwimmt hat sicherlich seine Schwierigkeiten damit, jedoch, wie bereits erwähnt, sind wir nedd beim Kaffeekränzchen hier...

Darum ging es hier auch nicht, ich wollte nur auf unfaire Aktionen hinweisen und darüber diskutieren.

Dass wir im Wasser schon hart im nehmen sein müssen ist allen klar.

so Long

Meik 24.08.2010 13:05

Zitat:

Zitat von wildcoyote (Beitrag 442758)
Wer sich nur aufs Becken konzentriert

Wo willst du das besser trainieren als im normalen Badebetrieb im Schwimmbad? Treibholz, rücksichtslose Brustschwummer, Möchtegernkrauler, Zickzackschwimmer - da hast du alles dabei

DeRosa_ITA 24.08.2010 13:09

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 442818)
Wo willst du das besser trainieren als im normalen Badebetrieb im Schwimmbad? Treibholz, rücksichtslose Brustschwummer, Möchtegernkrauler, Zickzackschwimmer - da hast du alles dabei

da können wir uns hier glaub ich fast alle dazuzählen :Cheese:

Flitzetina 24.08.2010 13:12

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 442823)
da können wir uns hier glaub ich fast alle dazuzählen :Cheese:

Kann man so sehen:

5km Freiwasser der FRAUEN bei der EM 2010

Zitat:

1 125 SELIVERSTOVA Ekaterina RUS 1:02:34.7 20
2 116 ARAOUZOU Kalliopi GRE 1:02:37.3 2.6 17
3 112 LYMPERTA Marianna GRE 1:02:41.3 6.6 15
4 127 PECHANOVA Jana CZE 1:02:55.4 20.7 14
5 123 REICHERT Nadine GER 1:03:12.1 37.4 13
6 124 FRANCO Alice ITA 1:03:20.8 46.1 12
7 111 REQUENA Yurema ESP 1:03:58.6 1:23.9 11
8 139 GUSEVA Anna RUS 1:04:10.7 1:36.0 10
9 134 BRUNI Rachele ITA 1:04:12.7 1:38.0 9
10 106 ZUPAN Teja SLO 1:04:15.7 1:41.0 8
11 128 ASPORD Ophelie FRA 1:04:40.6 2:05.9 7
12 129 RECIO Marta ESP 1:04:58.0 2:23.3 6
:Cheese:

DeRosa_ITA 24.08.2010 13:13

Zitat:

Zitat von Flitzetina (Beitrag 442826)
Kann man so sehen:

5km Freiwasser der FRAUEN bei der EM 2010



:Cheese:

sag ich ja :-)
i glaub 99,9periodisch% hier im Forum kommen da nicht an die Frauen ran :Cheese:

Flow 24.08.2010 13:17

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 442828)
sag ich ja :-)
i glaub 99,9periodisch% hier im Forum kommen da nicht an die Frauen ran :Cheese:

Hältste dich halt an den Waden fest ... :Cheese:

... oder wartest ... irgendwann müssen sie ja auch wieder raus aus dem Wasser ... :cool:

DeRosa_ITA 24.08.2010 13:27

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 442832)
Hältste dich halt an den Waden fest ... :Cheese:

... oder wartest ... irgendwann müssen sie ja auch wieder raus aus dem Wasser ... :cool:

stimmt :-) aber ich bin an Land auch nicht der schnellste :Lachanfall:

Flow 24.08.2010 13:29

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 442839)
stimmt :-) aber ich bin an Land auch nicht der schnellste :Lachanfall:

Ja, aber die reinen Schwimmerinnen laufen ja danach nicht weg ... ;) ... denen wird an Land erstmal schwindelig und sie müssen sich setzen ... das ist dann deine Chance ... :cool:

DeRosa_ITA 24.08.2010 13:37

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 442840)
Ja, aber die reinen Schwimmerinnen laufen ja danach nicht weg ... ;) ... denen wird an Land erstmal schwindelig und sie müssen sich setzen ... das ist dann deine Chance ... :cool:

:Lachanfall: danke, so mach ichs


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