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Linus 20.07.2010 11:01

Zitat:

Zitat von meggele (Beitrag 423891)
Dann erwarte ich also folgerichtig, dass einer aus Schlecks Team heute Contador vom Rad tritt? In anderen Sportarten wird ja auch absichtlich gefoult.

Ich glaube SO weit sind sie (noch?) nicht.

P.S. Um Mißverständnissen vorzubeugen: ich bin auch so ein sentimentaler Hund der die Traditionen im Interesse der sportlichen Werte gut findet und nicht darauf verzichten möchte.

meggele 20.07.2010 11:05

Zitat:

Zitat von Linus (Beitrag 423917)
Ich glaube SO weit sind sie (noch?) nicht.

Columbia hat's ja fast gemacht. Dem einen ne Kopfnuss gegeben und dem anderen den Weg verbaut. Nur wenn sie im Reglement keine Teambestrafung einführen, sind sie selbst Schuld.

Zitat:

Zitat von Linus (Beitrag 423917)
P.S. Um Mißverständnissen vorzubeugen: ich bin auch so ein sentimentaler Hund der die Traditionen im Interesse der sportlichen Werte gut findet und nicht darauf verzichten möchte.

Ich weiß ;)

FuXX 20.07.2010 11:07

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 423889)
Als im Manual meiner SRAM Kurbel steht ganz klar, dass ein 16er Imbus zu benutzen ist. Von Alternativen steht da nichts. So lang die gut gefettet ist ging sie aber aucheinfach so wieder runter. War da aber auch noch nicht lange drauf.

In der SRAM Red Kurbel sitzen 2 Inbusschrauben. Und wenn mich nicht alles taeuscht, dann braucht man (zumindest bei der BSA 68 Variante) nur die innere fuer Montage und Demontage. Die aeussere ist ne 16er, die innere sollte ne 8er sein. Die aeussere war bei mir vormontiert und die hab ich noch nie geloest.
Zitat:

Zitat von Linus (Beitrag 423886)
Du wirst sentimental. In einer Zeit in der der persönliche Vorteil vermehrt über allem steht sind solche Traditionen schlichtweg überholt. Das einzig bemerkenswerte scheint mir daß das nicht schon viel früher passierte.

Also waren sie bis gestern noch nicht ueberholt, zumindest im Radsport. Und die meisten Zuschauer im Ziel sahen das wohl aehnlich, wenn ich das Pfeifkonzert richtig deute.

FuXX

Steffko 20.07.2010 11:15

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 423924)
In der SRAM Red Kurbel sitzen 2 Inbusschrauben. Und wenn mich nicht alles taeuscht, dann braucht man (zumindest bei der BSA 68 Variante) nur die innere fuer Montage und Demontage. Die aeussere ist ne 16er, die innere sollte ne 8er sein. Die aeussere war bei mir vormontiert und die hab ich noch nie geloest.
...
FuXX

Jenau ... und dies 16er-Dingen kannst du als Kurbelabzieher benutzen, wenn die so festgefressen ist, dass du sie nicht mit der 8er Rausdrücken kannst ;) Steht auch so in der Anleitung *fg*

Greetz.

kuestentanne 20.07.2010 11:20

Hej Leute,
habt ihr die Tour nicht von Anfang an gesehen?
Cancellara sorgte doch höchstpersönlich am Anfang für ne neutralisierte Etappe, wo die Schlecks nach Stürzen Rückstand hatten, völlig unnötig übrigens, um dann Tags darauf auf´m Kopsteinpflaster richtig Gas zu geben, als Contador auf´m Kopststeinpflaster lag. So ist der Ändi zu überhaupt zu seinem Vorsprung gekommen.

Gestern ist er ihn auf ähnliche Weise wieder los geworden.
Kann Contador verstehen, dass er abgezischt ist.

Armstrong hat doch auf Ulle immer in komfortablen Situationen gewartet, als er schon ordentlich Vorsprung hatte.
'99, als Zülle im Schlick lag, da hat er jedenfalls nicht gewartet ...

TriVet 20.07.2010 11:24

ist es wirklich so, dass man die Unsportlichkeiten nicht vergisst?
wer erinnert sich zB noch an diverse "unfälle" von michael schumacher in der formel 1?

FuXX 20.07.2010 11:28

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 423938)
Jenau ... und dies 16er-Dingen kannst du als Kurbelabzieher benutzen, wenn die so festgefressen ist, dass du sie nicht mit der 8er Rausdrücken kannst ;) Steht auch so in der Anleitung *fg*

Greetz.

Ahso, ja das kann sein. Die dreht man dann rein, dann sollte sich die Welle rausschieben.

Aber wenn man die Schraube aussen mal braucht, dann sollte es hiermit gehen:
http://www.werkzeughandel-roeder.de/...r-nc-58af.html

Aber normal braucht man als Abzieher nur den 8er...

Meik 20.07.2010 11:30

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 423940)
wer erinnert sich zB noch an diverse "unfälle" von michael schumacher in der formel 1?

Ich :Huhu:

bort 20.07.2010 11:49

Lance hat sich dazu geäußert:

Zitat:

"Als ich zuerst davon hörte, habe ich gedacht: 'Puh, das macht man nicht. Es ist eine Schande, so das Gelbe Trikot zu holen, aber dann machte ich mir klar, dass man das nicht mit den Situationen vergleichen kann, als ich auf Jan Ullrich wartete oder er auf mich. Hier war das Rennen in vollem Gange. Das ist etwas anderes."
Interessant, dass er nun der Meinung ist, Ullrich hätte auf ihn gewartet, in seinem Buch war er noch anderer Meinung.
In beiden Situationen lief das Rennen damals. Bevor Ullrich ins Gebüsch ist, wollte er auf der Abfahrt Armstron davon fahren und in der anderen Situation war es der letzten Anstieg. Für mich sind die Situationen vergleichbar.

Steffko 20.07.2010 11:51

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 423942)
Ahso, ja das kann sein. Die dreht man dann rein, dann sollte sich die Welle rausschieben.

Aber wenn man die Schraube aussen mal braucht, dann sollte es hiermit gehen:
http://www.werkzeughandel-roeder.de/...r-nc-58af.html

Aber normal braucht man als Abzieher nur den 8er...

Wenn das Zehntel-mm Ungenauigkeit da nichts ausmacht schon :D Aber sollte gehen, da haste recht ;)
Hoffe aber ich werd es nie brauchen *g*

Heute nachmittags heissts TDL oder Tour .... mhmhmhm

KernelPanic 20.07.2010 11:57

Gerade läuft übrigens die Wiederholung auf Eurosport, allerdings ist man da schon auf der Abfahrt.

massi 20.07.2010 12:09

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 423940)
ist es wirklich so, dass man die Unsportlichkeiten nicht vergisst?
wer erinnert sich zB noch an diverse "unfälle" von michael schumacher in der formel 1?

:Lachanfall: :Lachanfall:
JEDER. Ausserhalb Deutschlands und Italiens zumindest.
Geh mal nach England und frag nach Schumi......:Huhu:

madixi 20.07.2010 12:33

In meinen Augen durfte er attakieren. Jeder ist für sein Rad verantwortlich und wenn die Kette runterfliegt ist entweder das Rad Scheiße eingestellt oder der Fahrer zu blöd zum schalten. Zukünftig sollen wohl alle anhalten wenn einer einen Platten hat? Ich hege keine Sympathien für Alberto aber man sollte das Ganze mal vernümpftig betrachten. Das ist Radsport und kein Streichelzoo. Bei einen Sturz hätte er warten sollen, wie der Ulle auf Armstrong, aber net wenn sich einer verschaltet. Das ist eigene Schuld.

Voldi 20.07.2010 12:35

Zitat:

Zitat von madixi (Beitrag 424004)
In meinen Augen durfte er attakieren. Jeder ist für sein Rad verantwortlich und wenn die Kette runterfliegt ist entweder das Rad Scheiße eingestellt oder der Fahrer zu blöd zum schalten. Zukünftig sollen wohl alle anhalten wenn einer einen Platten hat? Ich hege keine Sympathien für Alberto aber man sollte das Ganze mal vernümpftig betrachten. Das ist Radsport und kein Streichelzoo. Bei einen Sturz hätte er warten sollen, wie der Ulle auf Armstrong, aber net wenn sich einer verschaltet. Das ist eigene Schuld.

War Armstrongs Sturz etwa keine eigene Schuld? :Huhu:

Meik 20.07.2010 12:43

Zitat:

Zitat von madixi (Beitrag 424004)
In meinen Augen durfte er attakieren.

Verboten isses ja nicht. Aber es kommt bei den Fans einfach besser an wenn man aufgrund seiner sportlichen Leistung gewinnt und nicht weil man einen Defekt des Gegners ausgenutzt hat. Und gerade im Profizirkus ist gutes Image auch schnell gutes Geld. Mit einem Sympathieträger lässt sich halt besser Werbung machen. :Huhu:

dude 20.07.2010 12:48

Zitat:

Zitat von aussunda (Beitrag 423834)
Nein, an dem Tag war Lance reif! Aber weiter bauen wir das nicht mehr aus.

Er gewann die Etappe.

KernelPanic 20.07.2010 12:53

Contador: "Vielleicht Fehler gemacht"

Eike 20.07.2010 13:25

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 423721)
:Lachanfall:
Wir reden von diesen Radsportprofis, die mit Pharmaka vollgetankt Blutbeutel um die halbe Welt schicken, die Nachts am Tropf hängen und jede Lücke im Dopingraster nutzen, um sich Vorteile zu verschaffen?:Lachanfall:

Imho ist dieses "Ehrengewarte" lächerlich und hat mit "sportlichem Charakter" nichts zu tun.

Selbst wenn es nur scheinbar ehrenwertes Verhalten darstellt, ist es mir gerade angesichts der oben aufgeführten Fakten, lieber, als wenn die Radprofis auch öffentlich noch alle Werte des Sports (im allgemeinen) über Bord werfen. Trotz aller Skandale und schlechter Presse bleiben es Vorbilder für junge Sportler, die sich vielleicht mal entsprechend verhalten. In diesem Sinne wäre mir die Scheinheiligkeit absolut recht.

miko65 20.07.2010 13:39

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 423571)
Der bloede Pisser hat gerade attackiert, als er sah, dass Schleck die Kette absprang! Ich konnte den ja eh nie leiden, schon allein weil er auf der Liste stand und dennoch weitermachen durfte, aber das ist echt die Hoehe! Im Gegensatz zu dem Getue mit den geschenkten Siegen, ist es ja wohl wirklich Ehrensache nicht einen Gegner mit Defekt zu attackieren!

hört mir im Radsport mit Ehrensache auf!Das ist doch kein Kindergeburtstag.Da denkt jeder doch nur an sich.Und vor allem es ist noch nicht lange her da hat jeder den Radsport verdammt"Stichwort Doping".Das ist für mich auch "Ehrensache" meine Kollegen nicht zu betrügen!Ich hätte es auch gerne gesehen wenn sie gewartet hätten,bin aber nicht so "bestürzt darüber" wie viele hier dass sie nicht gewartet haben:confused:

miko65

Meik 20.07.2010 13:42

Frei nach J.U.: Wenn alle dopen betrügt man auch keinen wenn man selber dopt. ;)

Cruiser 20.07.2010 14:13

Zitat:

Zitat von Eike (Beitrag 424040)
Selbst wenn es nur scheinbar ehrenwertes Verhalten darstellt, ist es mir gerade angesichts der oben aufgeführten Fakten, lieber, als wenn die Radprofis auch öffentlich noch alle Werte des Sports (im allgemeinen) über Bord werfen. Trotz aller Skandale und schlechter Presse bleiben es Vorbilder für junge Sportler, die sich vielleicht mal entsprechend verhalten. In diesem Sinne wäre mir die Scheinheiligkeit absolut recht.

Polemisch gesagt: Tags hui, Nachts Pfui ? ;)
Das Vorbild Radsportler dürfte die nächsten Jahre nicht existent sein. Der Sumpf lebt ja noch...

Im Grundsatz:
Für mich gehört Material zum Rennen dazu.
Probleme mit dem Material ebenso.
Fährt einer in den Busch, hat er halt überzockt und ist weg.
Schaltet einer doof oder hat einen Defekt so what, gehört für mich zum Rennen dazu.

"Warten" finde ich hier albern. Ist aber nur meine Meinung, akzeptiere auch alle anderen...:Blumen:


Nochmal überspitzter:
Was ist mit Schnupfen, Durchfall oder sonstigen körperlichen Leiden, die man mal kurz wärend der Tour haben kann? Müsste man ja auch warten, oder? Gemeinsame Toipause?

FuXX 20.07.2010 14:49

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 423960)
Heute nachmittags heissts TDL oder Tour .... mhmhmhm

Du darfst das seriell durchfuehren, erst das eine, dann das andere ;)

mamoarmin 20.07.2010 14:50

Ich glaube, in so einer Situation denkt keiner nach, die Entscheidung wird auf Basis des Charakters des Fahrers gefällt..., reflex sozusagaen....Es ist wohl das letzte Tüpfelchen Anstand, dass da flöten geht.
Die Signalwirkung iss die gleiche wie verschiedene andere Ereignisse in anderen Bereichen unserer schönen Welt...erstmal komm ich, rest iss mir egal..

Ob Bürgermeister mit 55 in Rente gehen, oder ein Spanier einfach weiterfährt, trotz panne des Kollegen...

Ich für meinen Teil nehme sowas aber nicht zum Vorbild, so isses halt im Leben..., aber man muss ja nicht selbst danach handeln...
grüssle,
armin

FuXX 20.07.2010 14:56

Zitat:

Zitat von massi (Beitrag 423979)
:Lachanfall: :Lachanfall:
JEDER. Ausserhalb Deutschlands und Italiens zumindest.
Geh mal nach England und frag nach Schumi......:Huhu:

Naja, die hatte ja eh ne spezielle Beziehung zu ihm, da er ihren Leuten immer um die Ohren gefahren ist. Klar sind die noch sauer wegen Adelaide 94 (in dem Jahr wurde er aber ja von der englischen FIA so dermassen schikaniert, dass er letztlich mit 12 von 16 Rennen auskommen musste). Von den Lehrmeistern zu seiner Zeit hat er aber eben auch genau das beigebracht bekommen. Senna und Prost haben sich schikaniert wann immer es ging. Senna hat Prost auch einmal im letzten Rennen abgeschossen. Prost hat's im Jahr darauf zurueckgezahlt.

Aber nur weil die sich in der F1 staendig daneben benehmen (das geht ja jetzt so weiter, was Alonso und Hamilton da regelmaessig miteinander und auch mit ihren Gegnern veranstalten geht gar nicht), muss der Radsport das ja nicht uebernehmen. Und ich fuerchte halt, dass das jetzt einreisst...

@mamoarmin: Und ob der nachgedacht hat. Das haben all diejenigen die in den Jahren zuvor gewartet haben auch getan. Aber Contador hatte Angst! Angst das er Schleck vll nicht besiegen kann. Und was das mit von Beust zu tun hat frag ich mich ja doch. Soweit ich weiss ist es jedem selbst ueberlassen ein Amt niederzulegen. Die Belastungen in dem Job sind sicher enorm, da kann man schon Verstaendnis fuer so eine Entscheidung haben.

FuXX

dude 20.07.2010 15:39

Frage heute morgen an Schleck, was denn passiert sei:

"We don't know, you know, it was a mechanical."

Sicherlich.

sybenwurz 20.07.2010 15:50

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 424009)
Und gerade im Profizirkus ist gutes Image auch schnell gutes Geld. Mit einem Sympathieträger lässt sich halt besser Werbung machen.

Tut mir leid, der Contador iss für mich kein Sympathieträger und wird es nie sein, selbst wenn er dem Schleck den Riemen eigenhändig wieder auf die Orgel gelegt hätte.
Alleine sein Piffpaffpuff-Finger und woher der rührt, geht mir sowas von aufn Senkel...

dude 20.07.2010 17:30

Zinn schiebt es auf das SRAM Schaltwerk! Spannend!

http://velonews.competitor.com/2010/...ome-off_130090

Deichman 20.07.2010 18:00

ja, Material ist meistens schuld. :Lachen2:

neonhelm 20.07.2010 18:33

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 424009)
Mit einem Sympathieträger lässt sich halt besser Werbung machen. :Huhu:

Ich muss ja immer lachen, wenn selbst bei Werbung in der Zielgruppe der Name des Sportlers mit eingeblendet werden muss, weil sonst keiner weiß, wer dass da gerade ist... :Lachen2:

FuXX 20.07.2010 18:49

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 424206)
Zinn schiebt es auf das SRAM Schaltwerk! Spannend!

http://velonews.competitor.com/2010/...ome-off_130090

Es mag ja einiges davon stimmen, aber anderes ist auch totaler Bloedsinn. Der sogenannte loop am Schaltwerk beruehrt die Ritzel IMHO nicht - so hoch schwingt das Ding nicht, zumindest nicht bei meinem Rad. Und was wuerden da erst die Leute mit Berner Schaltwerk fuer ein Risiko eingehen? ;)

Ich hatte eigentlich gedacht, dass er in dem Moment vorne schalten wollte, dabei kann unter Vollast durchaus mal was schiefgehen und durchaus auch die Kette verklemmen - das reicht aus fuer den Huepfer.

Vom hinten schalten springt die Kette doch normalerweise nicht ab, hab ich zumindest noch nie gesehen.

FuXX

PS: Ich hab mir gerade nochmal das Video angeschaut: Der Kaefig ist in dem Moment wo das Rad bockt unten (!) - die Theorie mit dem loop ist also nichts als Bloedsinn. Die Kette muss vorne verklemmt worden sein. Zudem rollte Schleck dann aus und der Kaefig klappt ganz nach oben - tada, dabei werden die Ritzel natuerlich nicht beruehrt. Ockhams Messer waere wohl auch mal was fuer Zinn...

Steffko 20.07.2010 18:57

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 424097)
Du darfst das seriell durchfuehren, erst das eine, dann das andere ;)

Ja, bin mit der erkenntnis zurück, das ich VIEL zu lange keine Tempoläufe gemacht habe. War direkt mal 10-15s/min langsamer als sonst ... tz tz. Hoffe kkomme da fix raus aus dem Loch, sonst seh ich das Marathonziel in weite Ferne rücken o_O
So ist das nunmal ... 32km left for running this week =)

Wie ist die Etappe ausgegangen?

Greetz.

noam 20.07.2010 19:00

grüppchen mit la reißt aus und wird fahren gelassen. franzose gewinnt, schleck und contador haben burgfrieden geschlossen

dude 20.07.2010 19:08

@FuXX: don't shoot the messenger. Ich dachte auch er wollte auf's Grosse schalten.

FuXX 20.07.2010 19:13

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 424270)
@FuXX: don't shoot the messenger. Ich dachte auch er wollte auf's Grosse schalten.

Zinn hat aber in soweit recht, dass er hinten geschaltet hat. Ich hab gerade mal das Video angeschaut, dass er verlinkt hat - bei etwa 5min sieht man nen shot von vorne. Schleck schaltet in der Tat hinten - aber wie zur Hoelle bekommt er so die Kette runter? Hab ich noch nie gesehen.

Dennoch kann's nicht an dem loop liegen, da das Schaltwerk wirklich noch runter zeigt - und der loop IMHO die Ritzel auch nicht erreichen kann - es sei denn da ist was ganz krumm.

dude 20.07.2010 19:14

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 424273)
aber wie zur Hoelle bekommt er so die Kette runter? Hab ich noch nie gesehen.

Schleck sagt doch wie es war! :Cheese:

massi 20.07.2010 20:44

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 424103)
Naja, die hatte ja eh ne spezielle Beziehung zu ihm, da er ihren Leuten immer um die Ohren gefahren ist. Klar sind die noch sauer wegen Adelaide 94 (in dem Jahr wurde er aber ja von der englischen FIA so dermassen schikaniert, dass er letztlich mit 12 von 16 Rennen auskommen musste). Von den Lehrmeistern zu seiner Zeit hat er aber eben auch genau das beigebracht bekommen. Senna und Prost haben sich schikaniert wann immer es ging. Senna hat Prost auch einmal im letzten Rennen abgeschossen. Prost hat's im Jahr darauf zurueckgezahlt.

Aber nur weil die sich in der F1 staendig daneben benehmen (das geht ja jetzt so weiter, was Alonso und Hamilton da regelmaessig miteinander und auch mit ihren Gegnern veranstalten geht gar nicht), muss der Radsport das ja nicht uebernehmen. Und ich fuerchte halt, dass das jetzt einreisst...

War mir schon klar:Lachen2:
Gott sein dank geht das in anderen Sportarten nicht so zu und her.
Ich fand einfach das Beispiel witzig. Schumi ist (ausserhalb D, natürlich) das Musterbeispiel für unsportliches Verhalten und Beschiss:cool:

dude 20.07.2010 21:04

Zitat:

Zitat von massi (Beitrag 424290)
Schumi ist (ausserhalb D, natürlich) das Musterbeispiel für unsportliches Verhalten und Beschiss:cool:

Und alle Schweizer hassen Deutsche.

Muesste so passen, oder?

Dirtyharry 20.07.2010 21:15

geht das hier um vorlieben,
oder nur so allgemein.

Dirtyharry

sybenwurz 21.07.2010 01:57

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 424260)
Vom hinten schalten springt die Kette doch normalerweise nicht ab, hab ich zumindest noch nie gesehen.

Ich befürchte, das geht schon.
Frag mich nicht wie, aber ich hatte das n paar Mal, bis ich vorne so nen Kettenfänger montiert hab, der die Kette dann aufm Kettenblatt hält, seither iss Ruhe.

metalbiker 21.07.2010 03:21

Kann ich bestätigen, ist mir auch schon ein paar mal passiert...


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