Und warum hat der das Gleichgewicht verloren? Ist schon richtig, dass er besser hätte aufpassen müssen, aber ohne die ausgefahrene Schulter von TB wäre er nicht gestürtzt. In der Slowmotion sieht man es nicht so gut, aber das sah schon mehr so aus, als ob TB ihn sanft nach rechts steuern wollte. Abschießen ist das nicht und auch kein Grund für eine Disqualifikation außer man müsste nach einem Unfall grundsätzlich anhalten. So gut kenne ich die Sportordnung nicht.

Wat soll's hat der Kollege was dazu gelernt und wird von TB zum Training eingeladen.

Ich glaube der betroffene Pro wäre recht leise wenn er von einem AK´ler überrundet worden ist. :Lachanfall:

Stimmt. Aber wenn Du schon sowas als Argument bringst, dann doch sicher in der Form: "Der Stärkere nimmt Rücksicht" - oder?

Nö.

Weil er nicht radfahren kann.

Weil das Hinterrad vom Timo ihm das Vorderrad nacht rechts gedrückt hat (sieht man in der Slowmo schön).

Sehe ich genauso. Wenn mich jemand ueberrunden wuerde, dann ginge ich so weit wie moeglich aus dem Weg. Da bin ich doch nicht mehr als der Zuschauer am Strassenrand. In meinen Augen ist alles andere selbstgefaelliges Verhalten.

Nein, das Vorderrad von ihm war nicht rechts genug. Er hat nicht genug Platz gemacht.

[quote=drullse;417512]Stimmt. Aber wenn Du schon sowas als Argument bringst, dann doch sicher in der Form: "Der Stärkere nimmt Rücksicht" - oder?


Nicht nur, es kommt auf die Situation an. Auch der Schwaechere, weil er genau weiss dass er schwach ist und in diesem Moment ein Hinderniss ist. Wenige... nee einige Minuten vor der Situation :), muss Raelert vorbeigedonnert sein. Da erwarte ich auch von schwaecheren Athleten, dass sie nicht ueberrascht sind, dass kurz darauf auch weitere kommen. Wenn ich dann etwas zur Seite geschoben werde, dann bin ich auch selbst daran mitschuld und meiner Meinung nach absolut nix schlimmes. So seh ich es wenigstens.

Entscheide dich doch mal. Wegen Unfähigkeit Gleichgewicht verloren oder Vorderrad weggedrückt bekommen, weil nicht genug Platz gemacht?

Wieso? Ich schrieb nichts von "weggedrueckt". Er hat schlicht nicht Platz gemacht und verlor beim Ausweichmanoever aus fahrerischem Unvermeogen das Gleichgewicht. Er fiel wie ein nasser Sack.

Hast du dir die Zeitlupe am Ende des Videos angeschaut? Bei 0:48 sieht man schön wie er bereits fast wieder im Gleichgewicht ist und dann mit einem mal nach links fällt, weil das Vorderrad nach rechts gelenkt wird.

Er versucht auch dieses wieder mit einem beherzten nach-links-lenken auszugleichen, aber da ist er schon zu langsam als das es noch was bringt.

Nicht beruehrt

d'accord! Was das Hinterrad angeht.

Anderer Meinung! :cool:

Vielleicht wird es nicht nach rechts gelenkt, aber wenn man wirklich Bild für Bild anschaut, sieht man wie es mit einem mal (scheinbar) auf dem Boden nach rechts rutscht. Das kann ich mit bloß erklären, indem sich die beiden Räder berühren und das Vorderrad von ihm damit leicht gelupft wird.

Mit dem Thema des Threads hat das zwar nix mehr zu tun, aber ich sehe das in dem Video so

Grundsätzlich hat sich JEDER strengstens rechts zu halten, völlig unerheblich ob da Profis und AKler oder die Polizei vorbeifahren wollen.

Verschärft wurde die Situation durch die überflüssige und unnötige verengende Streckenführung und durch das unangemessene Verhalten von TB, da er von hinten kommend die Situation einschätzen konnte, während der AKler ihn nicht kommen sehen konnte.

Ausserdem hätte TB am Unfallort verbleiben müssen. Er kann von Glück reden, dass nichts Schlimmeres passiert ist. In Roth wurde ein Profi von der Polizei aus dem gleichen Grund in den 90zigern mal abgeholt.

Wie bereits geschrieben wurde: sehen nicht, aber jederzeit damit rechnen. Er hat rechts zu bleiben, mehr denn je, da die Pros von hinten anrauschten.

...überhaupt jemand vorbeifahren will. :Cheese:

Schlicht das Gleichgewicht verloren und mangels Fahrvermoegen umgekippt.

das wirft aber wieder die Frage auf warum er das Gleichgewicht verloren hat. Nun er hatte es soweit geschaft nicht zu stürzen... War es eventuell ein ausserlicher einfluss?

Wenn der 1. durch ist, muss man ja ständig mit weiteren rechnen. Von da an darf also ein AGler gar nicht mehr überholen? Das ist doch vollkommen unrealistisch.
Wer von hinten kommt, hat den besten Überblick und ist für ein gefahrloses Überholen verantwortlich. Da gibt es überhaupt keinen Unterschied zwischen Pro und AGler.

Somit wusste der AGler aber das noch weitere kommen und das Mottorad war wohl auch dabei oder wer hat die Aufnahmen gemacht????

andere Meinung akzeptiert :cool:
Aber der Schlenker kommt weil er schon vorher aus dem Gleichgewicht ist und sich auf dem Lenker abstützt gegenlenken will.
Zur Ausgangssituation: Er ist letztendlich nicht schneller als der Gelbe rechts von ihm, fährt aber Ideallinie Richtung Fahne. Kurz vor der Fahne realisiert er TB links. Sie berühren sich an den Schultern, zusätzlich zum Impuls durch die Berührung zuckt er nach rechts und verliert dadurch das Gleichgewicht, was bei der geringen Geschwindigkeit leicht passieren kann.

TB hätte nicht mal mit einer Vollbremsung eine Chance
rechtzeitig vor den Idioten am Boden zum Stehen zu kommen.

Also meine revidierte Meinung: Rennsituation, beide haben einen Fehler gemacht, nur ist eben TB durch die höhere Geschwindigkeit ohne Sturz durchgekommen.

Unrealistisch ist bloss die Annahme, dass man gar nicht mehr ueberholen kann. Es geht schlicht darum den Profis raum zum Wettkaempfen zu geben, waehrend man lediglich die Distanz absolviert.

Er ist erschreckt und dann gestuerzt. Das ist, ich wiederhole mich, fahrerisches Unvermoegen.

AhhJa wollte nur wissen wie du das siehst.. also hat nur das erschrecken dazu geführt das er gestürzt ist weil Timo auf einmal so dicht neben ihm war.....

Alles eine Möglichkeit.... wie es war... werden wir nie herrausfinden....


Aber ich wiederhole mich nun auch... Timo trifft keine Schuld.

Scheint mir auch so !

Beim ersten Mal anschauen dachte ich auch, der wäre vorher schon angeschlagen gewesen und nur von TBs Fahrtwind umgefallen ...

Aber nun sieht es mir doch nach Rad-Rad-Kontakt aus ...

Wenn ich irgendwo als Teilnehmer in einem Feld ganz hinten bin und davon ausgehen muß überrundet zu werden dann bin ich wenn mich das Führungsfahrzeug überholt hat aufmerksam, wenn ich überhole und stelle sicher, das niemand von hinten kommt.
Das hat nichts mit den Regeln zu tun, sondern mit der Tatsache, dass ich bei Rennen die ersten nicht aufhalten will und nicht in den Ausgang des Rennens eingreifen will.
In Hochstadt war jedoch vielleicht so ein Trubel das der AKler einen Augenblick nicht aufpasste. Ist einfach unglücklich gelaufen.

Und wenn es ein Radkontakt war...Timo Bracht hat das nicht extra gemacht, weil er sich nicht selber in Gefahr bringen will.
Wer von euch hätte denn, in dem Moment gebremst?
Er wollte zu dem Zeitpunkt noch ein paar Sekunden zwischen sich und den Verfolgern bringen und vermutlich pusht ihn auch die Atmosphäre den Berg hoch.
Sowas passiert leider..es hätte ja auch für Bracht böse ausgehen können..

Wie geschrieben sehe ich die "Streckenführung", speziell die "unnöig verengende", an dieser Stelle vor allem durch die Zuschauer rechts verursacht !
Insbesondere der "Klatscher" in mintgrün und die "Ratscherin" in rosa ...
Die stehen dort wo der 2. Akler hätte fahren sollen !
Dieser wiederum setzt wohl zum gleichen Überholmanöver an wie TB ...

Auf den ersten Blick sieht es wirklich so aus ...
Kommt er denn nicht selbst irgendwo zu Wort ... wäre ja nochmal interessant ... ich tippe erstmal auf Rad-Kontakt ... :)

Ich denke allerdings auch, daß er den (ersten) Stubser hätte abfedern müssen/können ...
Vielleicht doch auch schon etwas erschöpft ?

In dem Fall war es natürlich unglücklich, dass dort wenig Platz war, wenn du aber im Wettkampf dort hoch fährst, weißt du, wofür du trainierst hast.
Von der Stimmung her, ist es ein wunderschönes Erlebnis und es macht extrem viel Spaß, dort durch die Menschenmenge zu fahren. Es wäre nicht annähernd so schön, wenn dort alles abgesperrt werden würde.

Naja ... schau das Video nochmal genau an und achte auf den Platz hinter den Zuschauern zur Rechten !
Die haben da, meiner Ansicht nach, tatsächlich völlig unnötig eine Schikane eingebaut !
Wie ich das sehe, hätten die links deutlich in die Fahrbahn rücken können, und die rechts ein ganzes Stück raus ...
Dann wäre auch dieses Gitter nicht so "plötzlich aufgetaucht".
Vielleicht sind die links den Kamerajungs am Gitter aus der Sicht gegangen, und die rechts einfach nach innern nachgerückt ...

Ich kenne Frankfurt nicht ... eventuell vergleichbar zum Solarer Berg ... ?

Wie auch immer, ist natürlich richtig ...

Nö ... trample the weak, hurdle the dead !
Wenn's keine Zeugen gibt, hätte ich ihm eventuell noch einen round-house-kick mitgegeben ...

Is' wohl auch Interpretation ...
Ich schwanke noch zwischen ... "zärtlich-zügig" durchgefahren, wobei ein erschöpfter Überrundeter vom Rad fällt ... und ... eiskalter Bodycheck mit anschließendem Hinterrad-Schlenker-Finish (let the bodies hit the floor) ...


Sowas passiert leider..es hätte ja auch für Bracht böse ausgehen können..

Ich habs mir grad nochmal angesehen und bin zum gleichen Schluss wie bei der Live Sendung gekommen.

Bracht kommt mit Überschuss an, stösst in die nicht vorhandene Lücke und räumt den AK mit der rechten Schulter ab.

Der AK hätte sich natürlich rechts halten müssen, der hatte in dem Moment nicht genug drive, um seinen Vordermann zu überholen.

Bracht sollte sich eine Klingel ans Rad machen. :Cheese:

Gruß strwd

Hier sind wohl nur sehr wenige dabei, die auch mal Radrennen fahren, oder?
In diesem Video wird niemand abgeräumt!! Die ausgestellte Schulter verhindert in der Regel, dass man sich mit der Hardware in die Quere kommt und unweigerlich stürzt. Dass Timo den Herrn anschließend noch mit dem Hinterrad erwischt hat, ist halt Pech! Soll nicht vorkommen, ist aber passiert.

Gruß A.

edit (in Anbetracht der nachfolgenden Beiträge): ich möchte damit zum Ausdruck bringen, dass eine ausgestellte Schulter keine "Attacke" ist, sondern im Regelfall schlimmeres verhindert.

ist denn hier keiner dabei, der auch mal wasserball spielt? die werden nicht überschwommen, es ist ein zeichen der liebesbezeugung! :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Es handelt sich nun mal nicht um ein Radrennen, sondern um einen Triathlon, an dem zu 99% Freizeitsportler teilnehmen. Die haben in aller Regel nicht die gleiche Radbeherrschung wie ein Radprofi; das wird auch nicht erwartet oder verlangt. Und das weiß auch ein Timo Bracht, und dementsprechend sollte er sich verhalten.

Das sehe ich genauso. Hier werden fleissig Äpfel mit Birnen verglichen. Für Timo Bracht gilt die Windschattenbox genauso wie für jeden anderen. Auch wenn für Profis hier ex Ärmelo andere Regeln hergeleitet werden (auf was basiert die Annahme, dass ein AKler sich dünne zu machen hat, wenn ein Profi naht? Vor allem in dieser speziellen Situation.), so bleibt es doch was es war. Eine überflüssige Aktion, die zum Glück ohne größeren Schaden ausging. Natürlich war es keine Absicht von Timo Bracht, aber gerade von einem Profi erwarte ich in solchen Situationen mehr Überblick.

nichts gegen ausgestellte schulter, aber ich habe noch nie einen radprofi gesehen, der so schlecht überholt. einfach augen zu und durch.:Nee:
ich bleibe dabei: ein guter radfahrer würde die strasse 2 sekunden früher durch zurufen freimachen und wenn nicht, dann halt bremsen. er riskiert in der szene einen crash, der ihn im rennen weit zurückwirft. die gewonnenen sekunden haben gar nichts genützt.

Richtig waere gewesen den Arm vollstaendig auszufahren und den Sportler zur Seite zu schieben. Das Geschrei hier danach kann ich mir aber lebendig vorstellen. Insofern hat er es richtig gemacht.

Darauf dass es hier um Berufssport geht, der mit Hobbysport kollidiert. Da WILL man doch als Hobbysportler zur Seite gehen. Wer sagt "mir passt das mit den Pros eh' nicht, ich zahl' die Jungs auch noch" der hat bei M-Dot und Challenge nix verloren.

Ich mag mir gerade gar nicht vorstellen, wie das Geschrei gewesen wäre, wenn Normann so etwas gemacht hätte.......