So ist es!

Eigentlich hast Du Recht.

Aber ich glaube, dass man als Triathlet auch etwas Selbstverantwortung mitbringen sollte. Man bremst auf dem Rad ja auch vor Kurven, obwohl das nirgendwo geregelt ist. ;)

Die Chancengleichheit war ja eh nicht komplett vorhanden (s. Materialeinsatz beim radeln) und ist jetzt eben auch beim Schwimmen weiter aufgeweicht. Das ist halt so und eigentlich will man sich ja auch gerne durch legales Materialtuning einen Vorteil verschaffen.

Und wenn jetzt einer bei 28° im Neo schwimmt, soll er das tun. Derjenige sollte ja alt genug und für sein Handeln selbst verantwortlich sein.

Allerdings glaube ich nicht, dass ein Neo bei 28° gefährlicher ist, als einen Marathon im Juli in der Mittagshitze zu laufen, wenn man vorher eine 180 km Radtour gemacht hat. ;)

Ach ja, das waren noch goldene Zeiten :cool:

Evtl. ergeben sich ja jetzt neue Geschäftsideen. Jan Sibbersen tüftelt bestimmt schon an einem kühlenden Neo, der einen ab 23° Wassertemperatur durch gezielte Kühlung schneller macht. :Cheese:

Endlich kommen weisse Neo's.

Ist das mit dem Radmaterial wirklich bei Mittelfeldmateuren so?
Ich glaub man kann durch gutes Training einiges an Material kompensieren....
und jemand der nicht richtig schwimmen kann, wird auch im Neo nicht zum Phelps....

Der Punkt geht an Dich ;)

Aber so ganz ungefährlich mit dem Neo scheint mir das nicht zu sein. Ich bin selbst mal bei ca. 23 oder 24 Grad damit geschwommen. Ich musste zwischendurch immer mal wieder mit frischen Wasser "durchspülen", da mir richtig warm war.
Hatte nicht Mc Cormack letztes Jahr in Frankfurt ein ähnliches Problem?

Die Chancengleichheit ist aus meiner Sicht, wenn nicht mit Einheitsmaterial an den Start gegangen wird, nicht gegeben. Und damit kann man sich, egal in welcher Leistungsklasse, durch Materialeinsatz einen Vorteil verschaffen können.

Aber das ist ja auch gut so und macht den Sport aus. Und wer fängt nicht an zu grinsen, wenn er ein teureres Rad überholt? ;)

Mit dem Neo kommt halt jetzt noch etwas "neues" dazu. Ich glaube, wir werden es alle überleben. Auch wenn ein Ironman nicht mehr das sein wird, was er mal war. :Cheese: Aber früher war ja vieles besser. ;)

Ich war auch in FFM mit Neo unterwegs und fand es auch zu warm. Deshalb lasse ich zukünftig bei solchen Temperaturen den Neo weg, weil es für mich angenehmer ist.

Aber "gefährlich" war es für mich nicht.

Wenn einer schon im Neo kräftig schwitzen will, soll er das tun. ;)

ich lese zu zu ungern legalese und 11-Seite-Threads:
im Paralleleuniversum steht ein "Text" der mglw. folgende Zusammenfassung ermöglichen könnte:

- Neo geht bis 28
- alles skin/speed/shark Suits etc. gehen nicht mehr - für Quali und AK-Awards

Also eigentlich:
- normale AKler (bei IM Rennen): anything goes
- Quali-Leute und AK-Award-Aspiranten: nur Neo (bis 24), sonst "Badehose"?

das ist so unsinnig, daß ich nochmal lesen möchte, daß ich das auch richtig verstanden habe ....

m.

Ist so nicht richtig.

? also was, Neo für normale Akler doch nicht bis Lobster-Garpunkt?
alle anderen: nackt?

Sorry, vielleicht macht ihr eine Doppelfreitagssendung "IM-Regeln und was sie vielleicht bedeuten"?

m.
Zusatz: oder vielleicht besser: "Der Neo-Mythos für Race Directors: Warum immer noch alle komme, auch wenn man schwimmen muss"?

Ich verstehe hier die ganzen Leute nicht, die über Neos bei höheren Temperaturen schimpfen...
habt ihr etwa angst euch nimmt jemand was weg?
dass ihr plötzlich von einem neoschwimmer bei 26 grad wasser temperatur überholt werdet?
oder dass plötzlich einige mehr schlechte schwimmer an den start gehen, die euch dann später auf dem rad oder der laufstrecke abziehen?

Wieso sollte man die schwimmer "vor sich selbst" schützen? es ist doch auch nicht verboten beim laufen lange hosen und jacken zu tragen wenn es 30 grad warm ist?!

und der vorteil den ein schlechter schwimmer durch nen neo hat ist der gleiche vorteil, den ein guter radfahrer mit aerodynamischen bauteilen am rad hat.
denn ein scheibenrad und aerohelm nutzt mir bei 30 km/h schnitt recht wenig.
ein guter radfahrer mit 40 km/h schnitt hat dadurch aber "enorme" watteinsparungen. und das auch wenn ihm unter dem aerohelm die birne bruzzelt....:Nee:

und wenn man dann nun ein guter schwimmer ist und der neo nix bringt, aber ein schlechter radfahrer dem die aeroteile nix bringen....hat man eben pech gehabt! :cool:

Die Regelung mit der Wassertemperatur und Neoverbot ist ja nicht aus jux und tollerei erfunden worden. Grund war hierfür eine mögliche "Überhitzung" zu vermeiden. Nach DTU ist es ja sogar noch weniger, ich meine 23,9 Grad auf der Langdistanz.

Und eine Überhitzung beim Laufen ist nicht ganz so "wild", im Wasser säufst du halt ab!

Eine andere Meldung zum Thema:

Ganz konkret und ehrlich: Ja, davor haben einige Angst. Ich zähle mich dazu (auch wenn ich nicht beim IM am Start sein werde)

Durch lange Hosen und Jacken kannst du aber nicht schneller laufen. Insbesondere als schlechter Läufer nicht.

Beim Neo und Nichtschwimmern sieht das ganz anders aus.


Wenn man keine Ahnung - einfach mal die ... halten. :Huhu:

Aero-Anbauteile am Rad nutzen auch bei 30km/h schon eine Menge. Du sparst sogar mehr Minuten ein, als jemand der 40km/h damit fährt.

Du vergisst bei deiner äußerst schwachen Argumentation vollkommen, wozu der Neo eigentlich da ist: Es ist ein Kälteschutz.

Dass du ein verdammt schlechter Schwimmer (und schlechter Verlierer) sein musst, ist nicht allzu schwer zu erraten.

Bist du dir da sicher?
Ist es nicht eher genau andersrum?
Also so, dass ein Neo nun mal AUCH eine Schwimmhilfe darstellt und sie nur AUSNAHMSWEISE aus Kälteschutzgründen getragen werden darf?!

Das ein Neoverbot also nichts mit Überhitzung zu tun hat, sondern eher mit einem generellen Schwimmhilfenverbot?

So habe ich die Regel zumindest bisher verstanden...

Außerdem bin ich mir recht sicher, dass nur die echt guten Schwimmer, die die 3,8km voll durchpowern können Überhitzungsprobleme kriegen könnten.
Die Hobby Ironman dagegen sind wohl eher weit entfernt von Überhitzungsproblemen...

(siehe zum Beispiel die Heulerie von Faris letztes Jahr in Frankfurt, dass Neos ERLAUBT waren, und es ihm deshalb so warm war :Nee: wurde er denn gezwungen nen neo zu tragen?)
Und von den Teilnehmern die ich persönlich kenne (alles hobby-ironman) hat sich keiner über die neo-erlaubnis beschwert und überhitzt hat sich von denen auch keiner...

Ich hatte den Thread gestern schon verfolgt, kam aber noch nicht zum Antworten.

Ich frage mich bei deinen Aussagen die ganze Zeit, wo das Problem ist. :confused: Du schwimmst anscheinend schlecht/langsam, d.h. wäre es doch gar kein Problem für dich, dich ganz hinten aufzustellen, 10sec. nach dem Startschuss zu warten und dann locker loszuschwimmen. Da schwimmt dann auch keiner mehr über dich drüber und du kannst die 3,8km auch ohne Neo überstehen.

Ansonsten finde ich die ganze Sache recht lächerlich und hoffe, dass diese Regelung nur bei IM-Veranstaltungen zum Tragen kommt, denn diese kann man ja ganz geschickt umgehen, ohne auf irgendwas Besonderes verzichten zu müssen. :Huhu:

Sandra - die sich immer über Neo-Verbote freut, weil sie dann das dumme Ding nicht anziehen muss :)

Man liest halt immer das, was man lesen will. :Huhu:
Es sind doch beim Radfahren auch keine Elektromotoren zugelassen als Hilfe. :Nee:

Unser Hallenbad hat 28 Grad. Wenn ich mir vorstelle, dass ich darin auch noch mit Neo schwimmen müsste, dann würde ich eingehen, egal, wie lange oder schnell ich schwimme.

Hmmm, also wenn ich zügig schwimme, wird mir im Neo schon oberhalb von 22° deutlich zu warm...

Dann hast Du die Regel falsch verstanden.

Ein Neoprenanzug ist IMMER nur als Kälteschutzanzug zu verstehen, von nichts anderem spricht die Sportordnung. Die Bezeichnung Neopren, bezieht sich auf das Material. Das die Anzüge als Schwimmhilfe zu verstehen sind, entspringt dem Wunschdenken von schlechten Schwimmern. Ausserdem ist es ein Ammenmärchen, das ein Neoprenanzug gegen das Ertrinken schützt.

Hast Du Dir dieses Jahr den Start in FFM mal angeschaut?
Wenn Dich das nicht beeindruckt,dann kannst Du Dich glücklich schätzen.
Hinten anstellen,wäre in FFM ganz schlecht gewesen.
Meine Strategie war besser.:cool:

Cruiser hat es aber auch schon gesagt und er schwimmt mitten im Hauptfeld.Du fühlst Dich irgendwie sicherer,wenn Du zwischen zu vielen Leuten schwimmst.

Bei mir kam noch dazu,dass ich natürlich mit Neo deutlich schneller bin,als ohne....und für mich war da wichtig,aber das habe ich schon zu oft erzählt.

Für mich war ein ein Vorteil,aber ich stehe zu meiner Aussage,es hätte letztes Jahr in FFM Neoverbot gegeben müssen.
Es war definitiv zu warm.

Eine Überhitzung beim Schwimmen macht sicherlich erstmal laaangsaam, und zwar BEVOR man absäuft.

Ich finde die neue Regel gut:
In Kona trägt das Salzwasser und wenn doch einer absäuft, werden die Taucher das wohl mitbekommen und den armen Teufel rausholen (lassen...). Da würde es nimmernie keinen Neo brauchen.

Am Langener Waldsee liegt dagegen die Sichtweite im Wasser unterhalb 50 cm, Taucher also eher mit symbolischem Nutzen und im Heli sitzen m.E. auch nur Pressefritzen.

Die Wärmebildkamera aus Egelsbach ist in mindestens 15 Minuten da. Da ist jemand mit Bandscheibenblockade (da wäre ich trotz ordentlicher Performance z.B. einer der Kandidaten für, "ich habe Rücken" daher im Waldsee nie ohne Neo...) ganz schön aufgeschmissen.
Oder wenn einer in der "Waschmaschine" einen auf die Glocke bekommen hat und es nicht bis zum Kanu schafft...

Als Veranstalter würd ich daher am Waldsee die Teilnehmer in den Altersklassen im Neo braten lassen, so lange es nur irgendwie regelkonform geht.

Mit der neuen Regel ist das doch nun auch viel entspannter: Faris kann meistens ohne Neo schwimmen, wenn er möchte, wer nach Kona will muss ohne Neo schwimmen, wenns zu warm ist, und Leute wie ich in den "höheren" Altersklassen KÖNNEN den Neo anbehalten bis sie verdampft sind...

Grüsse !!!
Monte Gaga

28Grad? Wir haben hier 26Grad und ich fühl mich schon nahe der Gargrenze. ;)
Zur Orientierung: beim 4,3km-Chiemseeschwimmen wird unter 18Grad ein Neo empfohlen. Alles über 22Grad im Neo finde ich eigenartig. :)

Nein.
Die Sicht ist dort deutlich besser,
und als Taucher schaut man von unten gegen die helle Oberfläche, wo sich die Schwimmer sehr gut und kontrastreich abheben.

:Huhu:
Gruß von der runningmaus
(ca. 350Tauchgänge, aber "nur" Rettungsschwimmerin, keine Rettungstaucherin)

Es bleibt festzustellen, dass das Regelwerk der WTC/Ironman-Veranstaltungen auf dem besten Weg ist, die Regelwerke von ITU und DTU in puncto Unübersichtlichkeit und Widersprüchlichkeit einzuholen und sogar zu überholen.

Das hat wenig mit Kundenfreundlichkeit zu tun, die ich von einem professionellen Veranstalter erwarte.

Das hat auch wenig mit der oft geforderten und selbst nicht gelieferten Regeltransparenz zu tun.

Achja und noch eines, es hat niemand behauptet, dass eine Langdistanz EINFACH ist. Trainiert und hört auf zu jammern, das ist ja peinlich.

Edith bat mich noch hinzuzufügen, dass dies im Übrigen eine Regelung für die USA ist und nicht für Südamerika, Kanada und EMEA. Worüber wird hier eigentlich diskutiert?

:Blumen:

Ich mich auch. Wenn einer im Neo garen will soll er das, einen Quali- oder Podiumsplatz kann er dann keinem wegnehmen. Lachhaft ist eher sich darüber aufzuregen dass jemand einem durch den Neo Platz 1375 weggeschnappt hat.

Von mir aus kann auch jemand mit einem Elektrofahrrad mitfahren solange er dann nicht in die wichtigen Wertungen kommt und niemandem einen Qualiplatz wegnehmen kann.

Das Gejammere darum finde ich ebenfalls peinlich :Nee:

Leute, es ist wirklich alles gesagt. Ich schließe den Thread um 14 Uhr wegen Überhitzung.

Grüße,
Arne

Aber es hat doch noch keine 28 Grad. :Lachen2:

Gute Idee! :Blumen:

14 Uhr, Mensch was könnte ich noch sagen, um ein wenig anzuheizen?

Neuregelung tritt bereits im Juli 2010 in Kraft
 

Beim Ironman Germany in Frankfurt werden die neuen Regeln bei den Fastskins, die laut WTC-Veröffentlichung erst ab September 2010 in Kraft treten, bereits jetzt angewendet – für die Athleten wohl etwas überraschend.

Die neue Regel der WTC:
New rules to take effect on September 1, 2010
Swimwear and swim apparel must be comprised of 100 percent textile material, such as nylon or lycra, and may not include rubberized material such as polyurethane or neoprene. Swimwear may not cover the neck or extend past the shoulders or knees. Swimwear may contain a zipper. A race kit or trisuit may be worn underneath swimwear. (Quelle: Ironman.com)

Diese Regel wird nun beim Ironman Germany und in Regensburg bereits angewendet – und nicht, wie von der WTC offiziell angekündigt, erst im September 2010. Auszug aus dem Newsletter zum Ironman Germany:

Im Falle eines Verbots von Neoprenanzügen gilt das Verbot auch für Schwimmanzüge mit Gummi und/oder Neoprenanteilen/Beschichtungen. Bei Verstoß wird der Teilnehmer disqualifiziert.
Dies bedeutet auch, dass die zum großen Teil zugelassenen Schwimmanzüge aus der Saison 2009 nicht mehr erlaubt sind. Das Schwimmen ist in „reiner“ Triathlon- Wettkampfkleidung (Einteiler oder Zweiteiler) zu absolvieren. Als Faustformel gilt: Wenn der komplette Wettkampf in der Kleidung durchgeführt werden könnte, die auch beim Schwimmen getragen wurde, ist diese zugelassen.

Dank an User Anlot für den Hinweis.

Grüße,
Arne

Arne nicht ganz

der Teil mit den Schwimmanzügen ist doch ITU & WTC weit jetzt schon so. Wenn Neo Verbot, dann auch nur sehr eingeschränkt die Speedsuits.

Also nix mit neuer WTC Regel (die betrifft ja auch die Hawaii Quali ...)

Und ich dachte, die die nicht nach Hawaii wollen, können auch mit Neo starten.

Welche Speedsuits sind denn erlaubt und welche nicht? Ggf. muss ich dann noch mal schauen, ob in meiner Geldbörse noch was drinnen ist.

So hatte ich das auch verstanden. Hatte der Thread nicht damit begonnen? Deshalb hatten wir doch die 28-Grad-Diskussion :confused:

Na, das ist nicht wirklich überraschend, das steht seit mind. einem Monat auf der hp des IMG so.

Aber richtig, das ist erst so veröffentlicht worden, seit da jemand darauf aufmerksam gemacht hat, dass das bis zu diesem Zeitpunkt aufder IMG-Website veröffentlichte Regelwerk (FAQ) nicht mit den neuen/alten Regeln der WTC übereinstimmte.... wer das bloß war... :Huhu:

Wer will, kann dazu den hier im Forum aktiven ironuwe ansprechen, der ist bei XDream für diesen Regelkram zuständig.

FALSCH!

Im Bereich der ITU/DTU kannst bei den meisten Amateurrennen noch mit Fastskin schwimmen, die sind nur ab BuLi verboteno oder wenn der Veranstalter das ausdrücklich in der Ausschreibung regelt oder Deine Landesligaleitung so beschließt. Lies Deine Sportordnung!

tim

Oder die Landesleitung beschließt das:

Generelles Verbot für Schwimmanzüge bei Wettkämpfen in Hessen
Von: MH - 5. 6. 2010

Auf der Vorstandssitzung am 05.06.2010 hat der Vorstand des HTV einstimmtig ein generelles Verbot für Schwimmanzüge (Speedsuits)bei allen Wettkämpfen in Hessen beschlossen, dass absofort gilt.

Für Liga-Wettkämpfe war, dass Verbot bereits Ende letzten Jahres beschlossen worden. Das Vorbot wurde jetzt für alle Wettkämpfe erweitert die in Hessen stattfinden. Von diesem Verbot, bleibt natürlich die Benutzung von Kälteschutzanzügen (Neopren-Anzüge) gemäß der Sportordnung der DTU unberührt.

Ich frag mich immer wieder, was die LV sich bei solchen ad-hoc-Entscheidungen denken, die außerhalb jeglichen Regelwerks getroffen werden... :Nee:

Mal ganz davon abgesehen, dass sie selbst noch nicht mal wissen, was denn jetzt ein "Schwimmanzug" ist oder was nicht!

Unfug!

tim

p.s. Dir hp des HTV ist derzeit offline.

Oder besser ob?

FullAck :Huhu: