Genau, sie nuckeln mit einer Zufriedenheit und Entspanntheit an ihren Fläschchen, wie man es sonst nur bei Babys in rundumglücklich-Momenten beobachten kann.

Warst du schon mal auf einer Motorsportveranstaltung? Was da kurz vorm Start im Fahrerlager und im Start-Bereich abgeht, ist schon ziemlich extrem. Unbeschreibliche Hektik unzähliger Teammitglieder, Reporter und Promis. Alle sind wie angestochen am rumwuseln. An den Seiten die riesigen, prall gefüllten Bühnen.

Nur die Fahrer, die scheint das nie etwas anzugehen. Sie sind alle und immer entspannt wie in einem nepalesichen Kloster. Ok, das man von natur extrem nervenstark sein muss, um soweit zu kommen, ist klar. Aber auf mich wirken die vor allem 'gut eingestellt'.

Das hast Du falsch verstanden, ich wollte lediglich nachfragen, was Du mit Psycho-Doping meinst.

Alkohol und THC sind tatsaechlich bei manchen Sportarten verbreitet, unter anderem beim Dart.

Ich guck das nicht, es würde mich allerdings wundern, wenn ausgerechnet da nicht beschissen werden würde.

Denkst Du, dass es förderlich ist, mit 300 Sachen durch die Gegend zu fahren und dabei extrem locker zu sein? Ich würde schon eine gewisse Anspannung und Konzentration hinter dem Steuer erwarten, denn der kleinste Fehler kann verheerend sein. Insofern wäre das Doping dann kontraproduktiv :confused:

Nein, die werden da nicht wie Hopper und Fonda über den Asphalt cruisen. Ausreichend Motivation und Adrenalin haben die Burschen ohnehin, wenn die Motoren aufheulen.

Eine optimale Konzentration erzielt man nur mit innerer Ruhe und einem Mindestmaß an Gelassenheit. Das ganze Umfeld besteht aber aus Hektik, Lärm, Hitze, Gestank, Medienrummel und Konkurrenzdruck, wie man es nur in wenigen Sportarten findet. In diesem Kontext finde ich denen ihr Vormstart-Feeling schon extrem auffällig.

Ich habe dazu mal einen Bericht gesehen, da wurde der Puls eingeblendet. Der Fahrer war in Interviews angespannter als während der Fahrt...

Mosh

Das war dann ja so etwas wie ein angekündigter Doping-Test: "Heute wollen die euren Puls im Interview messen, der sollte besser nicht auf 45 sein."

mir sind menschen mit ecken und kanten lieber, als glattpoliertes pseudogutmenschentum.


du scheinst herrn holczer ja persönlich sehr gut zu kennen ...

Da bin ich fast sprachlos. Wenn jemand der in der Öffentlichkeit sich bei jeder Gelegenheit im Antidopingkampf zu profilieren versucht indem er gegen andere Menschen hetzt und hinten herum genau diese Leute für seinen persönlichen Vorteil deckt, eine Person mit Ecken und Kanten für dich ist. Dann ist das schon ein sehr bedenkliches Weltbild aus meiner Sicht. :Nee:


und du scheinst wenig Ahnung vom Radsport zu haben. Holczer wird sicherlich über die Jahre nie schlecht verdient haben. Was Teamchefs teilweise verdienen ist ja bekannt. Dagegen wird so ein Neoprofi der häufig keinen Schulabschluss weder eine Ausbildung hat mit vielleicht 25k€ abgespeist. Erklär mir wer von den beiden jetzt mit und ohne Fangnetz arbeitet?

Doch, doch, der Holczer haette alles verloren. Der fette Radladen gehoert seiner Frau.

...'unamerikanisch und unethisch'...

http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_64899.htm

wenn fakten nicht helfen, dann wird halt auf die emotionale tube gedrückt. die luft wird dünner...

Wieviele Zeitabeiter mit Einkommen im oberen 6stelligen Bereich hast du in deiner eigenen Firma schon ohne Handhabe fristlos gefeuert, obwohl du genau gewusst hast, wenn der vor Gericht zieht, dann kostets dich deinen Betrieb und 40 Mitarbeiter ihren Job?

Zu wissen dass einer dopt ist ja eines, das aber auch zu beweisen was ganz anderes. Haettens denn naemlich die Tourveranstalter gekonnt, dann haetten die ihn aus dem Rennen genommen. Die haben die Verantwortung aber, genau wie du, auch mal nett einem anderen in die Schuhe geschoben. Das ist natuerlich immer das bequemste.

Es war uebrigens auch so, dass Holczer Schumacher nach der WM in Stuttgart einfach nicht mehr starten lassen wollte. Natuerlich bloed, dass in Deutschland Arbeitnehmer soviele Rechte haben, dass man ihnen selbst bei weiterlaufenden Zahlungen die Moeglichkeit ihrer Arbeit nachzugehen nicht verweigern darf, solange sich nicht beweisen laesst, dass sie dem Betrieb schaden. Der Herr Anwalt Lehnert wuerd das aber sicher auch dir gerne noch genauer erklaeren, selbst wenn du das ja natuerlich auch schon alles besser weisst.
Aber du hast dann welche?

Wow, bist du zufällig mit dem falschen Fuß aufgestanden oder warum so aggressiv?
Du hast aber leider nicht verstanden, was ich eigentlich die ganze Zeit sagen möchte. Natürlich lag ein Risiko und Verantwortung auf Holczer den er mit dem Rennstall hatte.
ABER auch wenn er immer gerne ziemlich blind tat, nach unzähligen Jahren im Radsport und einigen Dopingfällen (auch bei Gerolsteiner) wird er zumindestens bewusst das Risiko eingegangen sein, wenn man so einen wie Leipheimer verpflichtet.

Der eigentliche Punkt meiner Posts ist aber das Holczer jahrelang gegen Ulle, Klöden und den ganzen anderen Teamchefs in der Öffentlichkeit Stimmung gemacht hat, obwohl im absolut bewusst war das er keinen Deut besser ist.
Und damit nach Jahren um die Ecke zu kommen um seine Bücher zu promoten ist halt einfach besonders schmierig.

Und mit der Ahnung von Radsport war gemeint, dass Holczer wirklich der allerletzte ist mit dem man Mitleid haben muss.

Ich hab schon verstanden was Du die ganze Zeit sagen moechtest. Du bist einer von jenen Spezialisten die sich mit dem Wissen von heute Urteile ueber Dinge von gestern bilden und dann noch ein paar nicht belegbare, schmierige Behauptungen anhaengen, wahrscheinlich um sich kompetenter aussehen zu lassen. Das ist der eigentliche Punkt deines Posts.

Fachmaenner wie Dich haett der Holczer natuerlich damals brauchen koennen, er haette dann nicht in aller Oeffentlichkeit irgendwann mal kleinlaut zugeben muessen, dass er die kriminelle Energie auch seiner eigenen Fahrer voellig unterschaetzt hat. Aber den Teil hast Du ja vielleicht ein bisschen verpasst.

Mag sein. Dann ist es wohl eher so dass ich dich nicht verstehe. Was rechtfertigt denn die damalige Hetze?

Ne, hab ich schon mitbekommen. Aber kaufst du ihm das ab?
Jemand der seit Jahren noch ganz andere Kontakte und Informationen im Radsport hat, ist blinder als der gemeine Mob?

Waer die 'Hetze' so hetzig gewesen wie du sie hier zurechtdramatisierst, dann haetten die Gerolsteiner in all den Jahren kein gescheites Rennen gewonnen. SKY zeigt ja im Moment grad wie das geht. Aber im Gegensatz zu deren Problem, hatte Holczer in jedem Team, oder vielleicht auch nur fast jedem, immer Anhaenger die es richtig fanden wofuer er stand. Was soll daran auch falsch sein, sich ueber Betrueger zu aergern? Ehrlliche haben damit doch kein Problem.
Das spielt doch keine Rolle ob ich ihm das abkaufe oder nicht, denn obwohl ich ihn kenne, kann ich nicht mit solcher Sicherheit wie du behaupten, ich wuesste, dass das was er denkt etwas anderes sei als das was er sagt. Das kann keiner. Du kannst vermuten, schlussfolgern, denken, oder du hast vielleicht mal gehoert, aber mehr nicht.
Du bist doch nun genau jener aus dem gemeinen Mob, der glaubt dank einem kleinen bisschen Information, mehr verstanden zu haben, als jene denen ganz andere Quellen und Kontakte zur Verfuegung stehen. Das sei dir ja gegoennt, aber hoer auf anderen Leuten Dinge zu unterstellen, von denen du nun wirklich keine Ahnung haben kannst.


Und uebrigens hat Bob Stapelton nicht einen ehemaligen F1-Fritzen losgeschickt um das Giant/Scott Zeitfahrrad anzuschieben, sondern einen, den auch der eine oder andere hier im Forum kennt. Fuxx z.B. Und derjenige hatte ja mit einigem was zu tun, aber mit F1 bestimmt nicht. Du scheinst da ja ein paar ganz spezielle Informationsquellen zu haben.

Waer die 'Hetze' so hetzig gewesen wie du sie hier zurechtdramatisierst, dann haetten die Gerolsteiner in all den Jahren kein gescheites Rennen gewonnen. SKY zeigt ja im Moment grad wie das geht. Aber im Gegensatz zu denen im Moment, hatte Holczer in jedem Team, oder vielleicht auch nur fast jedem, immer Anhaenger die es richtig fanden wofuer er stand. Was soll daran auch falsch sein, sich ueber Betrueger zu aergern? Ehrlliche haben damit doch kein Problem.
Das spielt doch keine Rolle ob ich ihm das abkaufe oder nicht, denn obwohl ich ihn kenne, kann ich nicht mit solcher Sicherheit wie du behaupten, ich wuesste, dass das was er denkt etwas anderes sei als das was er sagt. Das kann keiner. Du kannst vermuten, schlussfolgern, denken, oder du hast vielleicht mal gehoert, aber mehr nicht.
Du bist doch nun genau jener aus dem gemeinen Mob, der glaubt dank einem kleinen bisschen Information, mehr verstanden zu haben, als jene denen ganz andere Quellen und Kontakte zur Verfuegung stehen. Das sei dir ja gegoennt, aber hoer auf anderen Leuten Dinge zu unterstellen, von denen du nun wirklich keine Ahnung haben kannst.


Und uebrigens hat Bob Stapelton nicht einen ehemaligen F1-Fritzen losgeschickt um das Giant/Scott Zeitfahrrad anzuschieben, sondern einen, den auch der eine oder andere hier im Forum kennt. Fuxx z.B. Und derjenige hatte ja mit einigem was zu tun, aber mit F1 bestimmt nicht. Du scheinst da ja ein paar ganz spezielle Informationsquellen zu haben.

Ja, und das seh ich absolut genau so! Ich hielt ihn ehrlich gesagt nie für den großen Sympathieträger, aber die ausgegebene Einstellung war auf jeden Fall richtig.
Die war aber - wie von ihm selbst gesagt - aus Existenzgründen gelogen. Ich sehe auch nicht dass die Gründe die Lügen irgendwie relativieren könnten, weil das wohl alle Teamchefs (zu Recht?) behaupten könnten. Im Endeffekt gehts ja immer um die Existenz des Teams.

http://www.veloscience.co.uk/
Ich meinte die. Und wen du?

PS: Das Thema driftet evtl. dann auch ein bisschen ab. Falls du die restlichen 360 Posts auch Quellen haben willst, dann schreibs mir doch bitte per PM.

Edit: hab nochmal ziemlich viel rumeditiert um auf den ersten Teil zu antworten.

@Carmen: Holczer hat das spiel schlicht mitgespielt. Was haette er denn machen sollen? Ein team war sein lebenstraum, nachdem er als fahrer selbst nix gerissen hat.

Das er seinen ganzen Laden nicht auf Verdacht riskiert ist aber auch verständlich. Er konnte es eben nicht beweisen, auch wenn es für ihn selbst sicher wie ein Beweis war.

Wenn man erstmal drin steckt, kommt man eben nicht so leicht wieder raus. Ich frag mich, ob er heute noch traurig ist, dass es mit dem Team vorbei ist.

Um mal ein bisschen Abwechslung reinzubringen:
Nachdem Bjarne Riis Contador nun in sein Team gekauft und z.Z. nur 10 feste Fahrer für die nächste Saison hat, ist er zu einem Gespräch in London mit Michael Rasmussen und dessen persönlichen Sponsor gefahren. Rasmussen würde, sofern Riis ihn ins Team nehmen wollte, seinen Lohn von einer Schmuckdesignerin bezahlt bekommen - würde also sozusagen gratis für das Team fahren.
Falls Rasmussen jemals wieder bei einem ProTour-Rennstall fahren wird, kann ich mir vorstellen, dass Riis als einziger die Eier dazu hätte, ihn für sich fahren zu lassen. Ob das "Hühnchen" gedopt gewesen ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Sauber ist sein Rauswurf damals jedenfalls nicht gewesen.

Bis denne, Michael

Wieso macht Ihr Euch eigentlich noch die Mühe , über diese ganzen Drecksäcke zu schreiben?????????
Für mich gibt es nur eine Möglichkeit, den Dopern beizukommen: Totale Ignoranz von allen Seiten.

Antonio Pettigrew tot

Bisher ist die Todesursache wohl noch ungeklärt aber sollte es kein Verbrechen, Unfall etc. sein, habe ich so einen Verdacht...

Als ob das was mit Doping zutun haben könnte :Lachanfall:

Da kommen noch mehr, viel mehr.

Das denke ich auch.

Klingt eher nach Alkoholismus als Doping, oder?
:(

Als Laie dachte ich immer, dass die Leber alles entgiftet, auch Medikamentenreste.

Und der Munoz gewinnt 50m Delphin dank dreier Missed Tests. (http://www.fr-online.de/sport/abgeta...0/-/index.html, http://www.faz.net/s/Rub9CD731D06F17...~Scontent.html)

Der war doch psychisch nicht in der Lage, seinen Aufenthaltsort anzugeben. Hat sein Psychater doch bestätigt :Lachen2: Sowas kann man doch nicht als missed Test bezeichnen. :Lachanfall:

http://www.svl.ch/

frechheit!:Nee:

Das reiht sich ein in das Kuriositätenkabinett der Ausreden.

In einem Atemzug mit "War für die Schwiegermutter oder den Schäferhund gedacht" "Mein Hund hat Asthma" "Ich bin ein Mischwesen"

Kann man auch ohne Alkohol und Doping bekommen, z.B. durch Hepatitis.

Mir ist vor ein paar Jahren ein guter Kollege in jungen Jahren daran weggestorben, die zweite Lebertransplantation leider nicht überlebt.

Gruß strwd

http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/...1.7157905.html

Hier mal der Direktlink zum Artikel, der vermutlich gemeint war.
:)

herr matschiner packt (ein bischen) aus:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,711456,00.html

Wer Weiss welcher Name da noch auftaucht.

Dumm, dass du kein ß hast und die Großschreibetaste hängt. :Cheese:

Franke vs. Ulle: 1:0

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,711657,00.html