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Er hat also in den letzten, wenigen Jahren mehrere Kilo draufgepackt und ich finde, das sieht man auch, wenn man alte Bilder anschaut - unglückliche Kleiderwahl hin oder her. Es macht den Anschein, als hätte er sowohl etwas mehr Körperfett als auch eine ausgeprägtere Muskulatur. Frage an die Norwegen-Kenner: In welchem Ausmaß wird denn geziehlter Muskelaufbau in deren Trainingsplan berücksichtigt? Ich lese immer nur von Höhentraing. Davon bekommt man aber keine Muskelmasse. |
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Wie ordnest du seine Schwimmtleistung gestern ein? Fande sie wieder nicht so richtig gut |
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Blummenfelt versucht in der ersten Hälfte des Rennens (also auch am Anfang des Radfahrens bei Mittel- und Langdistanzrennen) eigentlich immer Kraft zu sparen und versucht dann in der zweiten Hälfte des Rennens aufzudrehen, wenn die meisten langsamer werden. Aus der blanken Schwimmzeit gestern kann man kaum ablesen, ob er auch schneller hätte schwimmen können, wenn z.B. Wilde oder Kanute ein höheres Tempo vorgelegt hätten. Nachdem Blummenfelt gestern die absolut überlegene Tagesbestzeit hinlegte, fast 2 Minuten schneller als Gustav Iden und drei Minuten schneller als Sanders hat er rückblickend was die Aufteilung seiner Kraft auf alle drei Diziplinen angeht, rückblickend alles richtig gemacht. |
Dass Sanders so schnell humpelt (kann man da noch von Laufstil reden?) überrascht mich immer wieder,(und beeindruckt mich gleichzeitig) und überrascht mich noch mehr als Blummenfelts Laufleistungen.
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Bei einigen Gesprächen mit Physios wäre es lt. deren Aussagen gar nicht so schwierig ihn auch optisch wieder hinzubekommen. Entweder möchte er diese Zeit nicht investieren, oder es ist ihm schlichtweg egal (oder wie Europäer machen uns zu viele Gedanken darüber). Es ist ja auch irgendwie sein Markenzeichen geworden, genauso wie sein Fahrstil am Rad bei dem er gefühlt die ganze Straßenbreite braucht. Das ist aber in den letzten Jahren schon viel besser/ruhiger geworden, auch im Zuge des Kanadischen Stundenbestzeit Projekts. |
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Danke. Das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm.
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Manche haben einfach das Talent (zum Laufen) und manche können beim Triathlon dann zusätzlich eben besser laufen als vergleichbare Athleten. Wir hatten früher einen Mitläufer, der lief den 10er in 33 Minuten, hat also die üblichen Volkläufe alle gewonnen. Er hatte rechte kräftige Beine und dicke Waden. Aber wenn du mit ihm gelaufen bist, haste gleich gemerk: ist einfach ein Lauftalent. Blummenfelt schätze ich ebenso ein. Das sind einfach Ausnahmetalente, nicht die Regel. Was mir auf den Videos auch auffällt: die Jungs haben scheinbar echt Spaß und machen viel zusammen. Das bringt natürlich auch viel. |
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Blummenfelt is aber eine ganz andere Nummer, sowohl was den Erfolg als auch das Gewicht anbelangt. Über den Fakt, dass im Triathlon mit einer solchen Statur Erfolg möglich ist, brauchen wir aber nicht zu diskutieren, denn wir haben ja den Beweis dafür in Form von Blummenfelt, den mit Abstand erfolgreichsten Triathleten der Gegenwart. |
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Diskssionen darüber sind uralt. |
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Blummenfelt würde ich selbstverständlich als Ausnahmetalent bezeichnen. Genauso wie alle anderen, die sich in der Top 10 der Welt so tummeln. |
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Zu Hinterfragen, warum er es trotz seiner etwas ungewöhnlichen Figur ganz nach vorne schafft, bringt ja vielleicht alle ein bisschen weiter. |
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Einfach mit dem Grund, dass das Krafttraining zu wenig grossen Einfluss hat - Aufwand/Ertrag stimme nicht und die Übungen sind zu wenig spezifisch für den Triathlon. |
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Ich kenne das eher von Kampfsportlern, dass sie mit ihrem Gewicht spielen. Die machen aber auch richtig viel Krafttraining oder specken und schwitzen vor einem wichtigen Kampf ein paar Kilo ab. Bei Triathleten habe ich davon noch nie gehört. |
Wenn man sich die you tube Videos von den Blummenfelt, Iden und Co anguckt könnte man im Gegensatz zu vielen anderen Top Athleten einfach den Eindruck gewinnen, dass die Norweger total Bock drauf haben, was sie da machen. Sie leben dafür und noch viel wichtiger, sie haben Spaß dabei. Natürlich findet das Meiste unter Einbezug aktueller Wissenschaft statt. Aber einer der Hauptfaktoren (Spaß bei der Arbeit) scheint dort in der Hierachie ziemlich weit oben zu stehen. Gruppentraining, lange und viele Trainingslager, Laktatwertmessungen ohne Ende usw. Demgegenüber aber die Unterordnung der Ernährung, kein strenger Ernährungsplan mit dauerndem Blick auf die Waage, bei dem man irgendwann vielleicht sogar noch in eine Essstörung abruscht. Vielleicht ist das eine der geheimen Zutaten ihres Erfolgs.
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Wir könnten das ja ausprobieren. :Blumen: Wir bilden zwei Gruppen: Beide Gruppen absolvieren in der Off-Season ein sechswöchiges Lauftraining. Anschließend läuft jeder 5 Kilometer so schnell er kann. Die Zeit wird notiert. In den folgenden sechs Wochen trainieren wir weiter. Die Läufer der einen Gruppe nehmen drei Kilogramm zu, das ist die Blummi-Gruppe. Die anderen nehmen drei Kilogramm ab – Kipchoge-Gruppe. Anschließend laufen wir erneut die 5 Kilometer auf Zeit und vergleichen die Ergebnisse. Ich nominiere sabine_g, Rälph und mich selbst für die Kipchoge-Gruppe. Weitere Mitglieder sind willkommen. Für die Blummi-Gruppe nominiere ich KevJames, Superpimpf und widi_24, weitere Mitglieder ebenfalls willkommen. Hafu nominiere ich als Chef einer dritten Gruppe. Deren Teilnehmer legen ebenfalls um drei Kilo zu, behaupten aber, nicht zugenommen zu haben und verweisen auf unvorteilhafte Wettkampfkleidung. Trainingsstart: 24. September Erster 5km-Lauf: 12. November Zweiter 5km-Lauf: 23. Dezember danach Abschlussparty in meiner Küche. Wer ist dabei? |
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Schade, wäre gern dabei.:)
Nun habe ich aber im Oktober noch einen Triathlon auf dem Plan. Werde das Experiment aber gespannt verfolgen und auf richtungsweisende Erleuchtungen hoffen.:Huhu: |
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Wäre dabei, Blummenfelt-Gruppe. Auch wenn ich mich für die 3 kg richtig ins Zeug legen muss....:-)
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Super-ich mache nur mit wenn Car-ich mache gar keinen Sport mehr, ich bin jetzt Influencer/Lets play artist/Online-Geldverdiener-los83 :Cheese: auch dabei ist-pimpf Ernsthaft: Nette Idee, als Aussagekraft für die Diskussion der letzten 800 Seiten aber imho nicht geeignet, da es ja nicht nur um das Gewicht geht, sondern primär um die vermeintliche "Entspanntheit" wenn man sich nicht jahrelang kasteien muss, sondern "dem Körper gibt was er will". |
Ich schlage zwei, drei Änderungen am Konzept vor:
1) Wir machen das im Rahmen eines Triathlons - idealerweise wenigstens über die OD, besser über die LD. Wir wissen ja nicht, wie dominant Mehrgewicht gegenüber den anderen leistungsbestimmenden Faktoren eines Laufes mit Vorermüdung im Triathlon ist. Ich denke da an KH Verfügbarkeit oder neuronale und mentale Ermüdung. Kompetenteren fallen bestimmt noch andere Faktoren ein. Wir sollten nur sicherstellen, dass die relative Vorermüdung bei allen Teilnehmern über die Gruppen hinweg gleich stark ausfällt. Aus diesem Grund sind auch Führungsmotorräder verboten. 2) Alle nehmen das Gewicht an der Hüfte zu. Eine Zunahme an den Füßen oder Waden ist ausgeschlossen. 3) Wir machen das Doppelblind. Wie man allerdings praktisch umsetzen soll, dass die Teilnehmer nicht wissen, dass sie zugenommen haben, ist mir unklar :Cheese: :Blumen: :Cheese: |
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Die Norweger leben monatelang in Höhentrainingslagern, pendeln zu Wettkämpfen rund um die Welt und sind auch sonst oft in Trainingslagern. Viel Zeit für ein Leben ausserhalb des Sports (Familie, Kinder, Haus....) bleibt da nicht. Gustav erwähnt auch in einem der letzten Interviews, er könne nicht sein Haus verwetten, da er gar keines hat. Sicher nicht, weil er sich keines leisten konnte... Da sind Kienle, Frodo und andere "gesetzte" Athleten deutlich stärker gebunden. Nicht mal ne Katze scheinen die Wikinger zu haben :Cheese: |
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Ich weiß natürlich nicht wieviel du hier im Forum schon mitgelesen hast bzw. wieviel YT-Videos und Instagramstories von Triathlon-Profis du verfolgt hast, aber mir scheint, du hast nach nur 12 eigenen Beiträgen hier im Forum schon einen Erkenntnisstand erreicht, den manch andere User mit über 1000 verfassten Beiträgen und mutmaßlich viel mehr gelesenen Fremdbeiträgen noch nicht annhähernd aufweisen. |
:Prost:
Im Conversations About Running war der norwegische Läufer Simen Halle-Haugen zu Gast und spricht zwei Episoden lang über das Ingebrigsten Training System. https://podcasts.apple.com/au/podcas...g/id1515162327 Er spricht immer wieder davon, dass es extrem wichtig sei im Laktat nicht zu überziehen und versucht generell durch viel Erholung alles perfekt zu machen. Auch aufs Thema Essen kommen sie zu sprechen (Achtung, hier geht es um reine Läufer und keine Triathleten) und der Host spricht ihn mit ironischem Unterton auf seine vermeintlich nicht perfektionierten Essgewohnheiten an. Simen erwidert sinngemäß nur "I make fucking sure to eat enough of these ice cream scoops and delicious food to recover quickly from the double threshold sessions." :D Leidenschaft und Spaß mit der nötigen Lockerheit an den richtigen Stellen sind der Schlüssel im Ausdauersport und der wahre Gamechanger. Kann ich nur bestätigen :) In einem der Collins Cup Videos meinte Gustav doch auch quasi nebenbei "the only job now is to raise the mood so that we can perform." |
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Meinst Du nicht, dass Du bei all Deinen Abnehmversuchen es eher mal in der Blumi Gruppe versuchen solltest? :Lachanfall: Ich mache dafür in der anderen Gruppe mit, abnehmen ist ohnehin viel leichter als zunehmen. Ich laufe nicht - ist mir als Sport zu langsam. :Lachen2: Beim Radfahren bin ich dabei. Hat uns der Doc ja schon öfter erklärt, dass er dort die Körner fürs Laufen spart. Aber wieso eigentlich bloß 3 kg? Bei dem "Studeindesign" könnte es auch gleich 10 kg sein. ;) @Hafu: :-)))) |
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Die TSF Gemeinde hier hat definitiv noch einen zusätzlichen Dachschaden. Aber als ob dies alles nicht schon genug zum Status "Sonderlinge" beiträgt, wollen jetzt noch ein paar besonders Behämmerte während der besinnlichen und vor allem leckeren Weihnachtszeit abnehmen? Ihr habt doch nicht mehr alle Kerzen auf der Torte!!! Auf dem Dresdner Striezelmarkt zum Advent kalorienfreier Adelholzner Sprudel mit Reiskeksen statt Glühwein samt Thüringer XXL-Bratwurst??? NIEMALS!!! Da bleib ich besser bei Big Blu im Windschatten - rund, prall und schnell anstatt ausgehungert, zänkisch und lahm...:Blumen: |
"Rund und g'sund und leiwond drauf, rund und g'sund geht's mit mir bergauf..."
Funktioniert in der Regel aber nur im Funsport. |
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:Blumen: |
Darf ich mich für die Hafu-Blumi Gruppe melden? Ich brauche für die +3 kg mehr auf der Waage aber nur 1 Wochenende macht das etwas?
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:Blumen: |
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Da Du ja weisst, dass ich kein Läufer bin ist das natürlich albern ... Ich habe nur darauf angespielt, dass Du Deine zähen Abnehmversuche mehrfach thematisiert hast. Wenn es Dir um ernsthafte sportliche Vergleiche geht gerne im Radfahren. (Da Du von uns beiden ja der Coach und Sportler mit vielen Jahren Erfahrung bist und ich der blutige Anfänger bin, gehe ich davon aus, dass wir das dann auf einer von mir ausgesuchten Distanz und Strecke austragen können.) Ansonsten könnten wir uns ja auch im Kraftdreikampf batteln - wenn dir Oberkörper zu anstrengend ist, gerne auch nur im Kreuzheben und Kniebeugen. (Nur um sicher zu gehen: Natürlich nicht ernst gemeint, sondern nur ein auf Deinen Kommentar abzielender Scherz, s. o.) |
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Das wird leider schwierig (habe das mit dem Datum vorher wohl überlesen) die Verletzung sollte bis dorthin wohl kein Problem mehr sein, aber die geplante OP und das Töchterchen könnten eine Bestform wohl vereiteln, wobei das die Motivation wäre, damit ich endlich mal eine 5er Vorbereitung ernst nehmen würde |
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Warum Du da gleich persönlich wirst, verstehe ich nicht. Ausdauersportler, die schon länger dabei sind, sind in aller Regel gut geerdete Menschen, die gelernt haben und wissen, was sie drauf haben und was nicht. Über deren sportliches Ego brauchst Du Dir keine Sorgen machen, insbesondere nicht über meines. |
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Die Frage ist ob jemand glaubt, wenn bei ihm wirklich alles stimmt im Leben, er schneller wird, wenn er sich 3 kg runterquält. |
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Ich verstehe die Debatte so, dass es darum geht, das KB der schnellste Läufer im Triathlon ist, obwohl er nicht so aussieht wie sonst die schnellen Läufer im Triathlon. Triathlon meint hier wenigstens OD mit Windschattenfreigabe - immerhin ist er Olympiasieger und LD - immerhin ist er Ironman Weltmeister mit Top M Zeit hinten drauf. Ich denke nicht, dass es ums reine Laufen geht, dafür sind seine Einzelleistungen im Vergleich zu den Spezialisten ja auch viel zu schlecht und viel zu weit weg von der Weltspitze um nicht zu sagen irrelevant. :Blumen: |
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Wie würde das wohl aussehen? Nach der "Blummenfelt-Triathlon-Theorie" müssten sie ihn stehen lassen. |
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"Alles stimmt im Leben" – verschieben wir damit die Debatte nicht ins Esoterische? Bei wem stimmt denn alles im Leben, hast Du dafür ein Beispiel, an dem man erkennen kann, was Du meinst? Blummenfelt womöglich? Und wenn ich mit 3kg weniger schneller Laufe als mit 3kg mehr: Stimmt dann etwas nicht in meinem Leben? |
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