Zwingt dich doch niemand, Push-Nachrichten und Eilmeldungen zu aktivieren. Ich bekomme keine einzige von irgendwo her. Klicks sind die Währung des Internets. Ist für mich aus wirtschaftlicher Sicht absolut nachvollziehbar, wenn die Meldungen möglichst spektakulär dargestellt werden. Dein Problem, wenn du da mitmachst. ;)
Mit wenigen Klicks hast du alle Zahlen von www.rki.de

Ich lese über Corona lediglich in meiner Tageszeitung und wöchentlich in den (Mainstream:Lachen2: -) Printausgaben, die ich beziehen. Das reicht vollauf.

Wie und warum sich das Virus ausbreitet, glaube ich seit Wochen verstanden zu haben. Medizinische oder wissenschaftliche Details interessieren mich an dieser Stelle nicht.

Warum..lies das mal:
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/d...erden% 20muss

Ärzte und Wissenschaftler gibt es mittlerweile ja schon Hunderte aber solange nur ein kleines Gremium entscheiden darf bzw. die parlamentarische Demokratie aufgehoben ist, wird sich nichts ändern..die FDP hat hier übrigens ein Rechtsgutachten in Auftrag gegeben, was hoffentlich mehr Gehör findet...
https://systematischgesund.de/gesund...chtsgutachten/

sehr gerne :Huhu:

Viel schlimmer empfinde ich gerade die Kolleralschäden, Maskenpflicht für Kinder und die Entfremdung der Menschen untereinander. Das ist alles nicht mehr zu rechtfertigen mit den aktuellen Fallzahlen.

Da das ja immer wieder als Argument gebracht wird: Gibt es hierzu verwertbare Statistiken, wie die Stimmung im Land ist? Ich nehme in meinem Umfeld zwar Respekt vor Corona wahr, von blanker Angst oder Panik ist man aber, soweit ich das wahrnehme, weit entfernt.

M.

Es dürfte viel schwieriger sein die Maßnahmen jetzt zu lockern und bei einem Anstieg wieder zu verschärfen. Wer wissen möchte wie schnell eine eigentlich moderate Infektlage droht außer Kontrolle zu geraten kann sich z.B. mal in Frankreich, Spanien oder England erkundigen.

Die Politik hat sich halt momentan für diese vorsichtige Strategie entschieden. Wem das nicht gefällt kann dagegen protestieren. Oder vielleicht selber zum Entscheidungsträger werden bei nächster Gelegenheit. Es steht (fast) jedem frei sich selbst zur Wahl zu stellen.

Von einer "Panik" mit Hamsterkäufen etc. sind wir sicherlich weit entfernt. Auch bei der jährlichen Angstumfrage sehen die Deutschen Trump gefährlicher als Corona. Dennoch würde ich dabei bleiben, dass das ständige Betonen neuer Höchststände nur ein "Klima der Angst" verursacht, statt zu einer realistischen Risikoeinschätzung beizutragen. Zur Untermalung neuer Infektionsrekorde dienen dann darüber hinaus Bilder der TdF mit Zuschauern oder "vollen" Stränden. Dabei wird dadurch das tatsächliche Bild vollkommen verfälscht dargestellt, da Infektionen hauptsächlich auf anderen Wegen stattfinden und die reine Zahl der positiv getesteten Personen alleine nicht besonders aussagekräftig ist.

Wir werden durch den Herbst und Winter regelmäßig steigende Infektionszahlen haben und sicherlich auch wieder mehr Tote, schließlich haben wir es hier mit einer Pandemie zutun, die neu ist und es entsprechend keine weitgehend Immunität gibt. Deshalb: weniger PCR-Tests, sondern mehr Tests mit geringerer Spezifität und Verhinderung von Superspreading-Events. Es lassen sich nicht alle Infektionen verhindern, deshalb sollte der Fokus auf denjenigen mit dem höchsten Risiko liegen.

Du willst nicht im Zusammenhang mit Corona Leugnern gebracht werden, bringst aber selbst hier einen Link zu solchen Freaks!?

Teile der Niederlande wurden zu Risikogebieten erklärt, weil sich die Fallzahlen deutlich erhöht haben. Das kommt davon, wenn man die ach so furchtbaren Regeln wie Abstand halten und Maske tragen massiv missachtet.
War vor 4 Wochen für ein paar Tage in Nordholland und habe live mitansehen müssen, wie 99% der Bevölkerung sich um nix mehr geschert haben. Volle Läden, keine Abstände, keiner trug Masken, larifari Datenerhebung...
Das kommt dabei raus, wenn man zu liberal (was ich sonst an NL eigentlich schätze) mit der Krise umgeht. Hier in D macht man es mit ein paar Ausnahmen besser ...

es wird alles veröffentlicht,und auch die Positivrate, aber nur einmal wöchentlich, nicht täglich- und auch nur die Wochenwerte:

Link: s. 11 (engl. Version, 16.09.2020 - da link zur DE Bericht nicht läuft)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

(Eine Aussage, wie oben angegeben, daß jemand gesagt habe, bei einer Positivrate von unter 1% sei die Pandemie beendet, würde ich gerne mal verstehen :( - Verwechslung mit einem R-Wert?)


m.

Entscheidend wäre "glaubhaft" - aber wer auch immer eine erstellt, wird bemüht sein, seine Position bestätigt zu sehen.
Mein Umfeld sieht anders aus. Leute, die allein im Park, beim Radfahren oder Autofahren mit Maske zu sehen sind, sind ein Zeichen von gelungener Angstmache. Firmenleitungen, wie bei uns, die im Labor plötzlich FFP2-masken verlangen, wenn man zu zweit ist, und Maskenpflicht, wenn man über leere Flure aufs Klo geht, sind ein Zeichen von irrationaler Angst. Vereine, die sich nicht mal trauen, ein Grillfest im Freien zu veranstalten, zeigen die sinnlose Angst. Ärzte, die beim Abstrich sich so verkleiden, als ob es um Ebola ginge, sind ein Zeichen von irrationaler Angst. Natürlich gibt es dem gegenüber die Leute, die einfach rational sinnvolle hygiene-Regeln einhalten, ohne Angst zu haben. Und es gibt die, die alle Vorschriften beachten, solange andere in der Nähe sind, ohne es wirklich für zwingend nötig zu halten, aber (noch?) nicht demonstrieren gehen. Das Verhältnis dieser verschiedenen Typen kann ich nicht einschätzen, aber ich habe nicht den Eindruck, daß die Anzahl der Überängstlichen, die nichts hinterfragen, stark abgenommen hätte seit Frühling.

ich pick mir das mal raus - kannst Du das nicht verstehen?

m.

Nachdem ich nach ein paar Tagen Pause jetzt ein bisschen was nachgelesen habe, bin ich doch verwundert, dass hier die entspannte Lässigkeit um sich greift. Wem die Maßnahmen in Deutschland zu schlimm sind, der möge doch kurz einen Blick nach Österreich werfen.

Zwei Schlagzeilen von heute aus dem Land, in dem viele deutsche Urlaubsgäste im österreichischen Corona-Schlendrian entspannte Urlaubstage verbracht haben: "813 Neuinfektionen in Österreich" und "Coronavirus - Kapazitätsgrenze in erstem Wiener Krankenhaus erreicht". Beide stammen von der Austria Presse Agentur. Und beide müssen natürlich eingeordnet werden. Die Kurzfassung der Einordnung: beides ist keine Katastrophe, aber Grund zur Sorge.

Wie ihr sicher mitbekommen habt, gilt mittlerweile in vielen Staaten eine Reisewarnung für Österreich. Und auch Deutschland hat Wien als Risikogebiet eingestuft. Zudem sind in Österreich die Maßnahmen bereits weiter verschärft worden, zum Beispiel auf Maskenpflicht auf Märkten.

Wenn es mit den Zahlen so weiter geht, kann Österreich die besonders wichtige Winter-Saison im Tourismus wohl abschreiben - und zwar wegen Corona und nicht wegen der Maßnahmen dagegen. Der Zusammenbruch des Tourismus wäre also ein Kollateralschaden von Corona und nicht von den Maßnahmen gegen Corona.

Wer also die wirtschaftlichen Folgen von Corona möglichst gering halten will, müsste doch eher FÜR Maßnahmen gegen Corona sein. Aber was ist in dieser Diskussion schon logisch?

Was genau bringen mir diese Schlagzeilen? Damit ist doch nichts erreicht? In Wien sind 180 Corona-Patienten hospitalisiert und etwa 20 davon werden intensivmedizinisch behandelt. Eine (!) Klinik nimmt nun keine Patienten mehr auf. Die Headlines suggerieren jedoch, dass Wien kurz vor der Katastrophe steht.

Ich leugne doch keinen Corona Virus und was hat das mit dem link zu tun?

Prof. Dr. Thorsten Kingreen ist sicherlich auch kein "Freak" sondern im Ausschuss für Gesundheit des Deutschen Bundestages.

Dort ist er zum Thema "Rechtsverordnungen und Anordnungen aus der epidemischen Lage" als Experte befragt worden und seine Meinung sollte durchaus ernst genommen aber nicht lächerlich gemacht werden.

https://www.bundestag.de/resource/bl...green-data.pdf

Meine Gedanken schon seit Wochen.

"Lieber mit wehenden Fahnen untergehen, als dem falschen Herren zu dienen.";)

Wie geschrieben, ich fragte nach den Tests insgesamt.

Bei 2 Millionen Tests gerade mal 254000 bestätigte Fälle, das ist nicht viel.
Dann gerade mal knapp 10000 Verstorbene und das liegt im Normbereich.

Steht doch alles da (?)
Insgesamt für DE:
ca. 14,5 Millionen Tests mit etwa 300.000 positiven Ergebnissen

m.

Genau das hab ich ja geschrieben, dass es keine Katastrophe ist. Es freut mich, dass es verstanden wurde ;) .

Das ändert aber nichts daran, dass die Zahl der Hospitalisierten steigt, ebenso die Zahl der Infizierten. Und dass Wien bzw. Österreich dadurch (=durch die steigenden Infektionszahlen) noch größere wirtschaftliche Probleme bekommen könnten, als es ohnehin schon gibt.

Mit "Freaks" meinte ich die Macher der von Dir verlinkten Website www.systematischgesund.de, die die beliebte Mischung aus Imfgegnertum, Corona-Leugnung/-Verharmlosung und sonstigem Unfug liefern.

Und ich fürchte, wenn Du dies dort verlinkst, konsumierst Du auch noch mehr unseriöses Zeug aus anderen dubiosen Quellen, was einige Deiner Beiträge erklärt.

Freak (Begriffsklärung)
steht für:
Freak, umgangssprachlich für eine Person, die eine bestimmte Sache exzessiv betreibt.

Triathleten sind auch Freaks. Bist Du keiner?

Komm runter und schreib bitte nicht soviel Mist..Du kannst doch auch anders :Blumen: ...oder geh mal laufen und mach Deinen Kopf frei! Ich bin übrigens kein Impfgegner..Du darfst das gerne an Dir machen lassen! "Sonstigen Unfug" hast Du doch sicherlich auch einmal gemacht, oder? Niemals jung gewesen?

Du verbreitest Fake-News von Corona-Leugnern/-Verharmlosern.

PCR-Tests weisen Corona-Infektionen nach – das schweizerische Bundesamt für Gesundheit bestätigte nichts Gegenteiliges

"In Sozialen Netzwerken und Blogs wird ein Satz aus einem Merkblatt des Bundesamts für Gesundheit in der Schweiz verbreitet. Angeblich belege dieser, dass PCR-Tests keine Infektion mit SARS-CoV-2 nachweisen können. Die Aussage wurde jedoch falsch interpretiert."

Haha..wer Correctiv zitiert und von "Wahrheit" bzw "Fake" schreibt, der hat einiges nicht verstanden...träum weiter oder orientiere Dich besser an wissenschaftlichen Quellen..
https://www.heise.de/tp/features/Fac...e-3605916.html

Könntest Du bitte eine konkrete Aussage des Correctiv-Artikels widerlegen?

??? Kannst Du mir bitte erläutern, warum Du hier einen banalen Artikel von heise.de aus dem Jahr 2017 als Argument gebrauchst? Die dort dargestellte Binsenweisheit lautet: es ist oft nicht leicht, wahr und falsch zu unterscheiden. Wer würde dem nicht zustimmen können??? Und dass die Entwicklung eines Kriterienkatalogs noch im Gange ist, wird tendenziös zu "verstrickt sich in Widersprüche" hochgejazzt. :Nee:

Das ist Deine Interpretation und natürlich auch eine zulässige Erklärung.
Wobei da alleine schon die Frage ist die Angst wovor?
Vor der Ansteckung? Aus Unsicherheit was vorgeschrieben ist? Aus Angst andere anzustecken? .....
Bin ich Opfer von Angstmache wenn ich vergesse die Maske abzusetzen wenn ich eine kurze Probefahrt mache und ich sie schon kaum noch merke?
Du machst mir jetzt richtig Angst.
Verhalte ich mich noch richtig?

Für mich entscheidend geändert hat sich, dass ich seit Monaten quasi zu 100% HomeOffice mache. Daher spare ich mir morgens und abends den Weg ins Büro und meine Arbeit fällt mir generell leichter daheim, da ich meistens ungestört bin. Ein echter Gewinn an Lebensqualität. Dass ich hier und dort einen Mundschutz aufsetzen muss und es Einschränkungen beim Schwimmtraining gibt, ist letztendlich geschenkt.
Also mal völlig egoistisch betrachtet und nur auf mein bescheidenes Leben bezogen, dann war Corona bisher definitiv ein Gewinn.

Was keko geschrieben hat, kann ich absolut nachvollziehen, in meinem Alltag geht es mir aber auch so wie Schwarzfahrer.
Es begegnen mir immer wieder Leute, die einen Mundnasenschutz draußen tragen, sogar wenn sie alleine unterwegs sind und es eigentlich kein Problem sein düfte anderen Leuten aus dem Weg zu gehen.
Beim Radtraining sehe ich immer wieder Autofahrer, die im PKW einen Mundnasenschutz tragen.
Es kommt sogar vor, dass sie das tun, obwohl sie alleine unterwegs sind.
Der Großteil der Leute wirkt in meinen Augen mittlerweile nicht verängstigt, aber ich empfinde es so, dass das zu Beginn der Maßnahmen bzw. kurz davor schon anders war.
Ab und zu laufen mir Menschen über den Weg, bei denen ich vermute, dass es ihnen vor allem psychisch bereits vor der Coronazeit nicht gerade gut ging.
Denen meine ich recht oft anzumerken, dass sie das noch ein gutes Stück weiter nach unten gezogen hat.
Vor einiger Zeit lief mir zum Beispiel eine Frau über den Weg, die eine Nachhilfeschule mal "geleitet" hat, für die ich arbeite.
Das war nicht der richtige Job für sie und sie war nicht die Richtige für diesen Job und sie hat es auch nicht lange gemacht.
Ich bin schon ein bisschen erschrocken.
Sie sah um zehn Jahre gealtert aus, wirkte sehr fahrig und nervös (sie rauchte und ihr fiel die Zigarette aus der Hand z.B.) und es sah so aus, als würde sie versuchen sich völlig abzuschotten - als würde sie sich darum bemühen von niemandem gesehen zu werden und selbst auch möglichst niemanden groß wahrzunehmen.
Sie hatte draußen einen Mundnasenschutz an und hat ihn nach unten gezogen, nachdem sie sich eine Zigarette angezündet hatte.

Ganz ehrlich, die Entfremdung wird vielmehr von den "Querdenkern", "Q-Anon", "Hildmann Fans" getrieben, die sich von Wissenschaft entfremden und in eine virtuelle Schnitzeljagd begeben, bei der überall Verrat und Verschwörung gesehen wird. Flat Earth? Mondlandung gefaked, vllt ist ja das Leben nur eine Truman Schau und du bist Truman? Wer weiß, kann doch sein, wird man doch noch fragen dürfen...

Das sind die Dinge die einen Keil der Gesellschaft treiben.

Zwischen den unterschiedlichen Gruppen der Kritiker aber gar nicht mehr oder fast gar nicht mehr zu unterscheiden, treibt aber meiner Meinung nach auch einen Keil in die Gesellschaft.

Wo ist da das Problem? Wo ist der Schaden für die Gesellschaft?
Das ist so in etwa wie ich früher immer angesprochen wurde wenn ich Tagsüber mit Licht gefahren bin am Rad. Oder immer noch angehupt werde weil mein Rücklicht zu hell sei Tagsüber.
Dafür sind viele abgestumpft und fahren Nachts ohne Licht und die wenigsten stören sich daran.

Nicht ganz überraschend gehört zu den Lieblingsthemen dieser Seite auch die angebliche Lügenpresse, die angeblich nicht mehr existente Demokratie und natürlich das Leugnen des Klimawandels. Also das volle Programm des Wahnsinns. :Maso:

Das kommt jetzt auch zum x-ten mal.
Es wird doch immer wieder genau geschrieben wer gemeint ist. Das alleine Hafu das nicht langsam leid ist das immer wieder schön noch klarer zu stellen wundert mich schon.
Eine Wahnsinnsarbeit!:Blumen:

Oh ich sehe die inhaltlich und sachlich bezogenen Kritiker nicht in keiner der von mir aufgeführten Gruppen. Die von mir genannten Gruppen halte ich (meine Meinung) für ganz fern der Realität.

Für Kritik oder Demos wie z.b. der Veranstaltungsbranche hab ich zu 100 % Verständnis und das ist gut und wichtig.

Ich empfehle übrigens im neuen Spiegel die Titelgeschichte zum Thema Q-Anon, auch spannend ein weiterer Artikel bei dem es Thematisch um Beratungsstellen geht, die in der Vergangenheit hauptsächlich von Angehörigen von Sektenanhängern in Anspruch genommen werden, anscheinend ist der Anteil der Angehörigen der von mir oben genannten Gruppen steigend.

Ich habe einfach ein bisschen Mitgefühl mit der Frau.
Es geht ihr offensichtlich ziemlich schlecht.
Ist es erst dann schlimm, wenn Menschen leiden, wenn das zu gesellschaftlichen Schäden führt?

Alex Du kennst Dich vermutlich besser in aus in den von Dir aufgeführten Gruppen als ich und hast Dich höchstwahrscheinlich intensiver mit ihnen befasst.
Oberflächlich habe ich ein paar Eindrücke von Hildmann präsentiert bekommen und ein bisschen weniger oberflächlich welche von dem ehemaligen Querdenker Bodo Schiffman.
Ich habe da erhebliche Unterschiede wahrgenommen.

Ich weiß doch, wie groß und stark die Fraktion der Hafu-Fans ist ;-).
Einige von Euch kennen sich halt auch ein wenig von Angesicht zu Angesicht und mich kennt halt vermutlich kaum einer.
Das macht natürlich bzw. kann enorm was ausmachen.
Alex habe ich ein paar Worte dazu geschrieben.
Vielleicht kannst Du diesen Beitrag überfliegen.
Es sind nur wenige Worte.

Ich hatte nicht konkret über die Frau geschrieben und Beispiele aus meinem Radfahrerleben beschrieben.
Natürlich kann bei der Frau die Angst vor Corona zu ihrem Zustand beigetragen haben.
Ich will es nicht abstreiten, aber was Du erzählst scheint mir nicht gesichert zu sein. Du denkst nur das Corona der Auslöser für Ihren Zustand ist. Damit verbreitest Du Angst vor den Folgen der Politik und den Massnahmen die ergriffen wurden.
Zu Deinem Abschlußsatz, es ist für mich immer ein Gesellschaftlicher Schaden wenn Menschen leiden. Daher stellt sich mir die Frage gar nicht.
Du bist aber meiner Frage ausgewischen, welchen Schaden hat die Gesellschaft und die Dame wenn sie den MNS gerne trägt/es ihr nichts ausmacht?
Oder auch wenn ich ihn vergesse abzuziehen bei einer Probefahrt?

Nein, das ist (mit Ausnahme von seltenen, sehr schwer kranken Personen, die sich vor allen Infektionen schützen müssen) genau so überzogen wie die Leute, die mich zuletzt überzeugen wollten, daß wenn wir nicht innerhalb von 5 Jahren alle Autos auf Batterieantrieb umstellen, das Klima kippt und dadurch in 10 Jahren die menschliche Zivilisation untergeht. Für irrationale Angst fehlt mir das Verständnis.

Ok - dann tut es mir leid, dass ich Dir etwas mit meinen Worten unterstellt habe, was nicht so ist.
Worte kann man missverstehen und meine Reaktion entsprach meinem spontanem Vertsändnis.

Aha - ich verbreite Angst...

Zur Erinnerung - es ging um deine Aussage:
"Ärzte, die beim Abstrich sich so verkleiden, als ob es um Ebola ginge, sind ein Zeichen von irrationaler Angst."

Du hältst es für irrationale Angst, dass medizinisches Personal, das sich in engsten Kontakt mit wahrscheinlich infizierten Personen begibt, sich möglichst gut vor einer Infektion schützt, um nicht selbst zum Superspreader unter weiterem medizinischen Personal sowie Risikogruppen (ihren weiteren Patienten) zu werden?

Ich sehe hier die Irrationalität anderswo. :Nee:

Und Du möchtest nicht ernsthaft behaupten, dass es diese Aussagen zum Klimawandel hier im Forum gegeben hat, oder?