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Auf Seite 23 mit den allgemeinen Regeln wird in Punkt 6 auf die allgemeinen Ironman Regeln hingewiesen und dass man diese zu beachten hat.
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Übrigens gibt es auf Slowtwitch einen interessanten Bericht eines Kona-Volunteers, der in einem Dixi direkt nach dem Schwimmausstieg drei (!) Neoprenshorts/ Auftriebshosen gefunden hat.
Ist natürlich schwierig den Wahrheitsgehalt dieser Aussage zu überprüfen (und gewisse Zweifel habe ich auch, dass das stimmt), v.a. stelle ich es mir überaus eklig vor, diese Hosen (selbst mit Handschuhen) aus dem Dixi-Kotbehälter herauszufischen, um sie genau zu untersuchen. Er beschreibt dann sogar, dass die Hosen Größe S und XS hatten. Wenn man der Geschichte glaubt und sie zu Ende denkt, haben also mehrere Athleten beim Schwimmen unter ihrem Speedsuit eine Auftriebshose zur Verbesserung der Wasserlage getragen und sind direkt nach dem Schwimmausstieg aufs Klo gegangen, um die Hose (als Beweismittel) unmittelbar zu entsorgen. Da ja mehrere Dixies beim Schwimmausstieg stehen und wohl nur ein einziges näher "untersucht" wurde, kann man darüber spekulieren, wie weit verbreitet diese Methode ist... |
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genau darum geht es, wurde schon vor über 10 Jahren in der KR-Ausbildung drauf rumgeritten. Mitterlweile ist die Leidenschaft, dass in D zu verfolgen, deutlich zurückgegangen. |
Also ich gönne es Patrick von ganzem Herzen. Er hat ein taktisch kluges Rennen gemacht, wissend um seine Stärken und seine Schwächen.
Die Diskussionen um Regel-treue verstehe ich nicht ganz und sind meiner Meinung nach auch Scheindiskussionen. Weil man ihm sportlich nichts vorwerfen kann sucht man jetzt in Details um ihm den Erfolg abzusprechen. Da werden einige Regeln mal dogmatisch ausgelegt um dann mit dem Hinweis dadurch ja keinen Vorteil zu haben bei anderen akzeptiert. So wie es der Sympathie nach gerade passt. Da wird doch mit zweierlei Maß gemessen. Ich bin ja jetzt sicherlich nicht der regel-festeste, andere anscheinend schon. Aber trotzdem verstehe ich nicht wieso man die Entscheidungen der Kampfrichter nicht akzeptieren kann. Diese haben ja anscheinend einen gewissen Ermessensspielraum und der hat dafür gesorgt diese anscheinend als nicht so gravierend einzuschätzen das hier eine Strafe ausgesprochen werden musste, ja noch nicht mal verwarnt wurde, was meiner Meinung nach ja wohl der erste Schritt sein sollte. Und mir kann auch keiner erzählen das die KARIs den späteren IM-Weltmeister während der ganzen 42km nicht auf dem Schirm hatten. Für die ganz regelkonformen: Was ist denn mit Uniform in dem Zusammenhang gemeint? |
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Wieviel Vorteil erschwimmt man sich damit, wie lange brauche ich, um diese Dinger danach im Dixi zu entsorgen? Und... wer sowas macht, lutscht der hinterher aus, lässt seinen Anzug offen und schmeißt seinen Müll auf die Straße? |
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In den USA sind solche Auftriebshosen wohl weiter verbreitet als bei uns (ein ST-User berichtet, dass im Training fast alle in seiner Master-Swim-Class eine derartige Hose tragen. Angeblich bringen sie etwa, nach den Aussagen eines anderen Users 5s pro 100m. Für Undenkbar, dass bei 2000 Startern manche sowas machen, halte ich es nicht. Alleine der Gedanke, dass man im Dixi neben all den Exkrementen mehrere Hosen liegen sieht und sie dann auch noch rausfischt, um sie näher zu untersuchen (obwohl ja sowieso keine Startnummer draufsteht und auch keine Name), macht die Story für mich etwas schwerer glaubbar. |
@holti: Über die sportliche Leistung hatte ich mich bereits postiv geäußert bevor die Diskussion diesen Verlauf nahm. Das war auch nicht mein Plan. Ich hatte jedoch nicht damit gerechnet, dass eine solche Empörung ensteht, wenn man beim Hawaiisieger etwas (Zitat: ) "daneben" findet, was an sich sogar eindeutig geregelt ist.
Zum Zweierlei Maß: stimmt, damit wird gemessen, weil die Situation in den gebrachten Beispielen eine vollkommen andere ist. Die Entscheidung der KR akzeptiere ich durchaus. Ich hab ja nirgends gefordert ihn nachträglich zu disqulifizieren, oder wie von einigen ins Spiel gebracht eine Geldstrafe o.ä. auszusprechen. Ich sehe allerdings einen Unterschied darin, ob jmd eine Situation aktiv herbeiführt bzw. bewusst einen Verstoß nicht behebt (im Reglement fällt häufig die Formulierung "intentional"), oder ob die Situation ungewollt Zustande gekommen ist. An dieser Stelle tritt ggf. auch der Ermessensspielraum der Kr in Kraft (s. Kienle; Jesse Thomas; Realert vor ein zwei Jahren als ihm ein Papier aus der Hand geflogen ist und er noch hinterherjongliert hat und der Kari das Zeichen zum Weiterfahren gab). Auch wenn der KR etwas nicht bestraft sollte man es doch aber ansprechen und je nach persönlicher Präferenz nicht gut finden dürfen. Kienle wurde für sein tlw. genervtes Interviewverhalten auch nie vom Kampfrichter bestraft. Trotzdem wird er dafür von manchen kritisiert und da gibts es nichtmal eine verbindliche Regel für ;) Ich finde das trotzdem legitim, solang das Ganze sachlich und nicht beleidigend abläuft. |
Zum eigentlichen Thema und zu Sanders:
Schließt im angelsächsischen Sprachgebrauch "electrolytes" auch KH mit ein? Im Interview mit Bob erklärt er sein langsamer werden auf dem Marathon (bzw. weniger Bewegungsradius) mit suboptimaler Flüssigkeitsversorgung (Hydration) und halt zu wenig "Electrolytes". Dass er vllt einfach leer war durch zu hohes Tempo und/oder unpassende KH zufuhr (je nach Sichtweise/ Aufnahmefähigkeit) kommt zumindest an diesem Punkt nicht zum Gespräch, obwohl es ja mit eine der einfachsten Erklärungen wäre oder? Er erzählt ja auch auch, dass es ihm nach bissl Cola und paar Chips im Ziel schnell wieder besser ging. |
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Man muss ja nicht ins Dixiklo reinsteigen. Und wenn es einer von der Reinigungsabteilung war hat er vielleicht so einen Metalhaken und muss die Hose noch nicht mal anfassen. Es bleibt auch die Frage ob diese Hosen im Salzwasser überhaupt noch was bringen. Da muss man schon ziemlich schlecht schwimmen um im Salzwasser noch zusätzlichen Auftrieb zu benötigen. |
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Muss gestehen dass ich während der Übertragung auch schon dachte wieso er jetzt da die Schwämme noch los werden musste, hätte man auch anders lösen können keine Frage. War halt aber trotzdem wie ich finde kein Grund das hier seitenlang nur darüber diskutiert wurde und im Haupt-Hawaii-Thread einen Tag nach so einem Sieg dass das beherrschende Thema war. Und ich weis jetzt nicht mehr wer es war, aber in Zusammenhang mit meinen Aussagen von wegen deutscher Athlet usw dann den Begriff "Endsieg" zu nennen fand ich total daneben, auch wenn es nur halbernst gemeint war. Kann aber prinzipiell jeden verstehen der da Kritik übte, wollte ich jetzt zum versöhnlichen Abschluss nochmal sagen. Und damit jetzt auch Schluss damit |
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Es gibt übrigens Leute, die meinen anstatt mit buoyancy shorts zu bescheissen solle man doch lieber Luftpolsterfolie nehmen - kostet weniger und lässt sich leichter beseitigen. Nur damit hier keine falsche Vorstellung aufkommt: Meine Auftriebshose besitze ich noch. :Cheese: |
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Danke für den Tip. Beim nächsten Wettkampf mit Neoverbot und erlaubten Speedsuits werde ich also in den Dixies interessehalber nicht nur nach Neopren-Shorts sondern auch nach Luftpolsterfolie Ausschau halten bzw. "Fischen". ;) |
Liebe Triathlon-Szene-Gemeinde,
ich habe mir diesen Thread von vorne bis hinten durchgelesen. Zuerst habe ich mich gefreut auf Grund der Tatsache, dass ein Deutscher dieses verrückte Rennen in Hawaii gewonnen hat. Doch dann lese ich seitenweise über weggeworfene Schwämme und einen zu weit heruntergezogenen Reißverschluss. Habt Euch beim letzten Triathlon-Event zuviel Sonne aufs Hirn geschienen? Ist das eine Spätfolge von dieser Isoplörre, die Ihr Euch regelmäßig reinzieht? ![]() Oder ist Beklopptheit eine Grundvoraussetzung, um diese Sportart überhaupt ausüben zu können? |
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Athlete Guide S. 4: "2017 IRONMAN® Competition Rules apply except as indicated in the Athlete Guide. In short, IRONMAN® will operate under the “three strikes and you’re out” principle. Even though DRAFTING and BLATANT LITTERING are the only two violations to incur a time penalty (to be served in the closest penalty tent, located along the bike course), every type of violation requires a stop in a penalty tent. Any penalties incurred on the run course are to be served at the point of infraction. Any combination of three BLUE CARD violations results in a DQ." Und das wird auf der gleichen Seite noch mal so ähnlich wiederholt: "TIME PENALTIES Remember that even though DRAFTING and LITTERING are the only violation that incurs a five minute time penalty, you must go to a penalty tent for any violation to have your number marked. There will be no penalty tents on the run. If you are penalized on the run, the official will mark your number on the spot." Hier widerspricht der Athlete Guide also ausdrücklich den allgemeinen Ironman Regeln und ist damit gültig. Mit ohne Hose ist übrigens leider doch nicht so gut, da "public nudity" verboten ist. |
PS:
Reißverschluss kommt durchaus im Athlete Guide vor, aber nur diese Unwichtigkeit: "Swimwear may contain a zipper." Ist das nicht fast selbstverständlich? Dagegen eine andere Reißverschlussregel mit einer empfindlichen Strafe nicht zu erwähnen, wäre absurd. |
So langsam klingt die Hawaii-Nacht-Euphorie ab:
Was ein geiles Rennen! Normalerweise wird das Radfahren bei mir ja ausgelassen, aber Sanders musste man einfach zusehen. Breitbeinig wie ein Texaner auf einem wilden Mustang kloppt der die Radstrecke entlang, um danach wie Humpelstilzchen auf Speed die Laufstrecke in Angriff zu nehmen. Sebi, der hart gekämpft hat und der Geschwindigkeit aufm Rad wohl etwas Tribut zollen musste, aber genau so soll ein Rennen sein. Frodo hatte ich bis zum ersten Interview das Finishen noch als schlaue Marketingstrategie angedichtet ("Der gefallene Held kämpft sich mit letzter Kraft bis ins Ziel. Er gibt niemals auf und bringt es zu Ende." Stellt euch das mit der Stimme von Morgan Freeman vor!), bis ich das Zielinterview gesehen habe, bei dem ihm die Tränen in den Augen standen. Patrick hat das cleverste Rennen gemacht und wird im nächsten Jahr vermutlich von einem Taschentuchhersteller gesponsort. Auch wenn im Fernsehen das Frauenrennen wenig existent war: Saugut, dass hier jemand dem Schweizer Vögelchen zumindest bis zum Lauf fordern konnte. So macht das ganze mehr Spaß (Wenn ich schon mal Fernsehe, dann will ich auch etwas geboten bekommen...). Sieger des Abends für mich: Lionel Sanders und Lucy Charles :Blumen: Verlierer der Abends: Die Kommentatoren vom ZDF. Hätten sich besser mal davor mit der Funktionsweise des Athlete Trackers und des Race Blogs vertraut gemacht. Aber nun genug Hawaii Getippsel: Ich brauch erstmal Regeneration (und freu mich innerlich schon auf 2018, wenn Sebi jegliches Trainingslager in die heimische Sauna verlegt hat und Lionel schön den Hintern verhaut!). |
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Ich hab das Interview auch gesehen und fand Sanders ziemlich cool. Ich glaub, der gewinnt nächstes Jahr. Ich verfolge die internationale Szene ja nicht wirklich sehr gut und kannte Sanders bisher - zu meiner Schande - gar nicht. Hab immer nur mitbekommen, dass über ihn geredet wird, mehr aber auch nicht. Jetzt isser mir auch ein Begriff. Ich hab heute gleich mal versucht, seinen Laufstil zu imitieren. Hat nicht funktioniert. Ich bin immer noch so langsam wie zuvor. :Cheese: Habt Ihr das Interview von Lange mit Sibbersen gesehen? Da wirkte PL total reserviert und schien sich kaum mehr wirklich über den Sieg vom Vortag zu freuen. Wahrscheinlich hat er hier mitgelesen. :Lachen2: ;) |
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Edit: Sorry, ich find's nicht mehr. Vielleicht stöbert es ja jemand Anderes auf. |
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War mir auch schon woanders aufgefallen, dass "Electrolytes" häufig quasi als Allheilmittel gegen Krämpfe angepriesen werden. |
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https://www.youtube.com/watch?v=rHvNHFRHe08 |
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Wenn das am Out and Back Energy Lab ist, wie kam denn Jan Frodeno so schnell da hin?
:) m. |
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www.facebook.com/frank.hau.3 |
Und die Fotosituation im Video:
www.instagram.com/p/BaQIBhwFPfF |
@ Lidlracer:
Falls dich das Thema weiter interessiert, hätte ich dir zwecks Atheles Guide ect. gern eine pn geschickt, um den Thread nicht weiter vollzuspammen:Blumen: Das Postfach ist aber (vermutlich mit Absicht) voll. |
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Ein ganz, ganz tolle Aktion von Frodo :Blumen: :Blumen: :Blumen:! |
@gaehnforscher
Ich lösche ungern. Und hier würde es sicher auch noch ein oder zwei andere interessieren, danke! |
Ok, ich mach einen neuen Thread auf.
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Moralisch eigentlich unentschuldbar! ;-) Ja und sportlich fair war es auch nicht wirklich. Oder hat einer gesehen und gehört, was er dem Sanders zugerufen hat? ;-) Ich schreib`s mal auf Deutsch: Alder siehst Du Sch... aus! Du stirbst doch gerade voll! Was ein furchbares Gehoppse! Und das nennst Du Laufen? ;-) ;-) |
Langes Laufstil erinnert mich irgendwie an D. Baumann. Der hat auch immer ein Hohlkreuz geformt und optisch ausgesehen, als wenn er hopst.
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ich möchte anmerken, dass der Reißverschluss eine den Regeln entsprechende Position hat.
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für die Sportart sicher hilfreich. Für anmahnende Formusbeiträge zu Schwämme nicht regelkonform geschlossene Reisverschlüsse und andere Regeln sicher Grundvorraussetzung. |
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Selbstverständlich habe ich sie vom Dixi-Lastwagenfahrer wieder zurückgekauft. :Lachen2: |
Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:32 Uhr. |
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