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qbz 17.09.2024 09:33

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1757928)
Verstehe ich spontan nicht. Was würde denn vor allem destabilisierend auf Europa wirken, wenn Russland in der Ukraine besiegt würde?

Edit: Jetzt bin ich selbst in das Ukraine-Kriegsthema abgerutscht, das wir eigentlich außen vor lassen wollten. Wäre eine kurze Antwort möglich, um das Thema anschließend wieder ruhen zu lassen?

Die Frage ist zwar an keko gerichtet, ich versuche kurz zu antworten und zähle mal einige Möglichkeiten auf: .
Option a) Russland hat eine beschlossene, allseits bekannte A-Waffen Einsatz-Doktrin. Im Falle einer existentiellen Bedrohung setzt der Staat A-Waffen ein entsprechend der Doktrin.

Option b) Russland verzichtet auf die Doktrin und den Einsatz von A-Waffen:
Russische Föderation als "Failed State"? Gefahren: X Millionen Flüchtlinge, islamistischer Terrorismus im Kaukasus und West-Europa, Atomwaffen und Raketen in der Hand von regionalen Machtcliquen, die sich bekämpfen, Bürgerkriege. Europa und die Welt sollten ein sehr grosses Interesse haben, in der russischen Föderation eine Regierung und einen Staat zu haben, die wirtschaftliche und politische Stabilität in dem weltgrössten Land garantieren.

Insofern führt kein rationaler Weg an einem Kompromissfrieden vorbei.

qbz 17.09.2024 09:43

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1757940)
.... Wahlprogramm und Meinungen dienen erstmal nur dazu Wähler zu sammeln, was sie wirklich denkt und vor hat, zeigt sich erst, wenn BSW in Regierungsverantwortung ist.

Das stimmt so faktisch nicht. Sahra Wagenknecht hat doch schon in den letzten 10 Jahren in der PdL die gleiche Programmatik wie heute vertreten und deswegen sind die Konflikte mit dem Vorstand der PdL und zwischen der Fraktion und dem PdL-Vorstand entstanden. 2021 hat sie ihre politischen Vorstellungen im Buch "Die Selbstgerechten" veröffentlicht. Da haben sie und ihre Mitstreiter noch auf Kompromisse in der PdL gehofft und gar nicht an eine eigene Partei gedacht. Sie hat ihr Programm nicht erst seit dem BSW und um Wähler zu sammeln, sondern schon viele Jahre davor. Dass die PdL sich im letzten Jahr nicht an der Friedensdemo mit Alice Schwarzer in Berlin beteiligt hat, gab dann noch den Tropfen auf den Stein.

keko# 17.09.2024 09:43

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1757942)
....
Russische Föderation als "Failed State". Gefahren: X Millionen Flüchtlinge, Terrorismus im Kaukasus, Atomwaffen und Raketen in der Hand von regionalen Machtcliquen, die sich bekämpfen, Bürgerkriege. Europa und die Welt sollte ein grosses Interesse haben, in der russischen Föderation eine Regierung zu haben, die wirtschaftliche und politische Stabilität in dem weltgrössten Land garantiert. ....

Man sieht doch schon an den USA, was ein durchgeknallter Trump alles bewirken kann. Was, wenn er z.B. erschoßen wird?
Nun stelle man sich mal die USA als "Failed State" oder im "Regime Change" vor. Ich würde mal sagen, das wäre eine große Gefahr für den Weltfrieden.
So kann man sicher bei den Demokraten einiges kritisieren, aber einen Trump kann niemand wollen. (ähnlich DE/AfD).

Meik 17.09.2024 17:25

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1757942)
Die Frage ist zwar an keko gerichtet, ich versuche kurz zu antworten und zähle mal einige Möglichkeiten auf:

https://www.swp-berlin.org/10.18449/2022A59/

Ein IMHO guter Versuch die Lage sachlich einzuschätzen, insbesondere vor der Problematik in wie weit Russland überhaupt einschätzbar ist.

Das Grundproblem des "Kompromissfriedens" ist dass sich Russland bzw. Putin in den letzten Jahren einen Sch... um Verträge oder internationales Recht geschert hat, wer sagt dass er sich an einen Kompromissfrieden hält. Mal ganz abgesehen dass so kranke Gestalten wie SW komischerweise nur von ukrainischer Seite Zugeständnisse und Kompromisse fordern. Das Problem ist dass es mit Putin keinerlei Sicherheitsgarantien gibt.

qbz 17.09.2024 17:50

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1758009)
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2022A59/

Ein IMHO guter Versuch die Lage sachlich einzuschätzen, insbesondere vor der Problematik in wie weit Russland überhaupt einschätzbar ist.

Das Grundproblem des "Kompromissfriedens" ist dass sich Russland bzw. Putin in den letzten Jahren einen Sch... um Verträge oder internationales Recht geschert hat, wer sagt dass er sich an einen Kompromissfrieden hält. Mal ganz abgesehen dass so kranke Gestalten wie SW komischerweise nur von ukrainischer Seite Zugeständnisse und Kompromisse fordern. Das Problem ist dass es mit Putin keinerlei Sicherheitsgarantien gibt.

Der letzte Absatz ist faktisch falsch, Desinformation.

Die Minsk II Verträge haben die Ukraine und die NATO nicht erfüllt, indem sie die vereinbarten Volksabstimmungen im Donbass, in Luhansk nicht durchgeführt haben. Merkel hat nach ihrem Amtsende gesagt, der Westen, sie und Macron, hätten Minsk II nur deshalb abgeschlossen, um Zeit zu gewinnen, die Ukraine aufzurüsten. Ausserdem: Vor der russischen Invasion hat Russland dem Westen mehrere Vorschläge für Sicherheitsvereinbarungen in Europa gemacht, auf welche die NATO Länder nicht eingegangen sind bzw. sie vom Tisch gewischt haben.

Der Raub der Zinseinnahmen russischer Staatsdevisen verstösst wie die meisten Sanktionen gegen Russland gegen internationales Recht.

Und wer Politiker wie Sahra Wagenknecht als "kranke Gestalt" bezeichnet, scheint mir mit unterschiedlichen politischen Standpunkten in einer Demokratie geistig überfordert zu sein.

Deutschlandfunk: Interview mit dem russischen Botschafter in Deutschland über Scholz und Friedensmöglichkeiten:„Die Situation ist viel ernsthafter als im Kalten Krieg“

Meik 17.09.2024 18:36

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758018)
Der letzte Absatz ist faktisch falsch, Desinformation.

Geh mal ein bisschen weiter zurück welche Verträge Russland alle gebrochen hat. Verzicht der Ukraine u.a. auf Atomwaffen, im Gegenzug wurde Frieden und Souveränität der Ukraine zugesichert. Wie lange hat das funktioniert?

Die Minsk II Verträge hat Russland bereits kurz nach Unterzeichnung als erster mit militärischen Aktionen im Donbass gebrochen. Dass Minsk II aufgrund der nicht erfolgten Volksabstimmung gescheitert ist ist eine Lüge.

Die Invasion in die Ukraine und das Verletzen der zuvor garantierten staatlichen Souveränität hat Russland bereits mit der Anektion der Krim gebrochen.

Erzähl hier keine Märchen ...

qbz 17.09.2024 18:47

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 1758021)
Erzähl hier keine Märchen ...

Fakt ist: Die Ukraine hat die in Minsk II vereinbarten Volksabstimmungen nie durchgeführt. Und ebenso Fakt ist:

Merkel zu Minsk II: "Merkel hatte in dem am Donnerstag veröffentlichten Interview wörtlich gesagt: „Und das Minsker Abkommen 2014 war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie hat diese Zeit hat auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht.“

Meik 17.09.2024 18:53

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758022)
Fakt ist: Die Ukraine hat die in Minsk II vereinbarten Volksabstimmungen nie durchgeführt. ]

Fakt ist dass Russland die mit militärischen Mitteln unterbunden hat.

TriVet 17.09.2024 19:06

Ich empfehle meine Signatur. 😎

TriVet 19.09.2024 11:04

Kleines Schmankerl für qbz:Blumen: :

t-online:
Die wahre Herkunft der Wagenknecht-Millionen


Interessant finde ich auch die im Artikel enthaltene Grafik der einzelnen Großspender zu den jeweiligen Parteien.

qbz 19.09.2024 11:15

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 1758160)
Kleines Schmankerl für qbz:Blumen: :

Ist ja sehr nett, dass Du fast jeden Tag an mich denkst. :Blumen:

Und jetzt sogar etwas Licht (im doppelten Sinn :) ) herstellst bei den Spendenkonten.

qbz 20.09.2024 15:04

Es ist hier ja mal von Trivet die Frage aufgeworfen worden, was die bsw Abgeordneten im Europaparlament überhaupt tun, ohne Fraktion. Nun, sie votieren und argumentieren z.B. gegen die gefährlichen kriegsunterstützenden Pläne der Abgeordneten in den Fraktionsmehrheiten.

Hier mal der Bericht des fraktionslosen unabhängigen Sonneborn auf X dazu:

https://x.com/MartinSonneborn/status...26980354564498
Zitat:

Das EU-Parlament hat gestern etwas beschlossen, das selbst die beklopptesten US-Neocons ablehnen: Die große Mehrheit der Abgeordneten (425 JA; 131 NEIN; 63 SCHEISSEGAL / KEINE MEINUNG / KEINE AHNUNG) einer (zum Glück: nicht bindenden) Resolution zugestimmt, die die Mitgliedsstaaten auffordert:

- Finanzielle & militärische Unterstützung in jeder möglichen Weise bis zum Sieg der Ukraine zu leisten. (Hüstel)

- Deutsche Taurus-Marschflugkörper zu liefern (-> BUMM!)

- Die Beschränkung für den Beschuss von Zielen innerhalb Russlands aufzuheben (-> WELTKRIEGS-ATOMBUMM)

- jährlich ZUSÄTZLICH 0,25 Prozent seines BIP für Waffenlieferungen in die Ukraine aufzubringen. (Das wär für Deutschland eine zweistellige MILLIARDENsumme.) (-> Krrrrrrks in Deutschland: Brücken, Bildung, Infrastruktur, Soziales, Gesundheit)

- Wegen des gr. Erfolges: mehr Sanktionen gegen Russland (-> Krrrrrrkks in Deutschland: Brücken, Bildung, Infrastruktur, Soziales, Gesundheit)
EU-Parlament auf Kriegskurs: „Legitime militärische Ziele in Russland angreifen“

DocTom 21.09.2024 22:16

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758229)
Es ist hier ja mal von Trivet die Frage aufgeworfen worden, ...
Hier mal der Bericht des fraktionslosen unabhängigen Sonneborn auf X dazu:

https://x.com/MartinSonneborn/status...26980354564498
...

Ich mag den Sonneborn, vor allem wg seiner andauernden Kritik an Uschi und ihren undemokratischen Verhaltensweisen und völlig 'uneigennützigen' Steuermilliardenverschwendungen zugunsten ihrer Buddies, wie dem Pfizer Pharmachef...
:Blumen:

keko# 22.09.2024 10:18

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758229)
Es ist hier ja mal von Trivet die Frage aufgeworfen worden, was die bsw Abgeordneten im Europaparlament überhaupt tun, ohne Fraktion. Nun, sie votieren und argumentieren z.B. gegen die gefährlichen kriegsunterstützenden Pläne der Abgeordneten in den Fraktionsmehrheiten.

Hier mal der Bericht des fraktionslosen unabhängigen Sonneborn auf X dazu:

https://x.com/MartinSonneborn/status...26980354564498


EU-Parlament auf Kriegskurs: „Legitime militärische Ziele in Russland angreifen“

Den Krieg muss man eigentlich gar nicht mehr diskutieren. Wer verstehen will, der versteht.

Wer sich dafür interessiert, warum sich im Zeitalter einer die dagewesen Fülle von frei zugänglichen Informationen die Menschen sich immer noch die Köpfe einschlagen und wir vor der Möglichkeit stehen, die Menscheit auszulöschen, dem empehle ich das Buch Nexus von Yuval Noah Harar.

:Blumen:

qbz 22.09.2024 22:28

LTW Brandenburg: Interview mit Robert Crumbach (BSW, Spitzenkandidat Brandenburg) zum Wahlergebnis von BSW, 13,5 %

FDP erreichte 0,8 %, Linke 3,0 % Grüne 4,1 % und holen kein Direktmandat, d.h. Grüne und Linke nicht mehr im Landtag oder gar Regierung vertreten.

SPD (32) und CDU (12) 44 Sitze von insgesamt 88.
SPD (32) und BSW (14) 46 Sitze von insgesamt 88.

d.h. für eine SPD / CDU Regierung reicht es nicht. Entweder Minderheitenregierung oder mit BSW.

Ps.
Eigentlich müsste die Ampel-Koalition sofort die 5 % Klausel abschaffen, wie es das Bundesverfassungsgericht in seinem Urteil zur Wahlrechtsreform fordert. https://www.bundesverfassungsgericht...bvg24-064.html

keko# 23.09.2024 08:22

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758452)
LTW Brandenburg: Interview mit Robert Crumbach (BSW, Spitzenkandidat Brandenburg) zum Wahlergebnis von BSW, 13,5 %

FDP erreichte 1,X %, Linke 3,0 % Grüne 4,1 % und holen kein Direktmandat, d.h. Grüne und Linke nicht mehr im Landtag oder gar Regierung vertreten.

SPD (32) und CDU (12) 44 Sitze von insgesamt 88.
SPD (32) und BSW (14) 46 Sitze von insgesamt 88.

d.h. für eine SPD / CDU Regierung reicht es nicht. Entweder Minderheitenregierung oder mit BSW.

Ps.
Eigentlich müsste die Ampel-Koalition sofort die 5 % Klausel abschaffen, wie es das Bundesverfassungsgericht in seinem Urteil zur Wahlrechtsreform fordert. https://www.bundesverfassungsgericht...bvg24-064.html

Ich vermute, die Afd hätte zuletzt noch besser abgeschnitten, gäb es das BSW nicht.

Falls es die Ampel bis zum September 2025 schafft, dann wird sich der Trend hin zu den Rändern wohl fortsetzen.

Siebenschwein 23.09.2024 10:08

Hatten wir eigentlich schon das Paradox besprochen, dass die europäischen Rechtsparteien sich stärker von der AfD abgrenzen als das BSW?

Wenn´s nicht so traurig wäre, müsste man hysterisch lachen.

Nepumuk 23.09.2024 10:46

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1758468)
Hatten wir eigentlich schon das Paradox besprochen, dass die europäischen Rechtsparteien sich stärker von der AfD abgrenzen als das BSW?

Wenn´s nicht so traurig wäre, müsste man hysterisch lachen.

Ach komm. Bei den Wahlergebnissen wird es im Osten steil bergauf gehen. Endlich wird es die blühenden Landschaften geben, die der bösen Westen immer versprochen hat! :Lachanfall:

tuben 23.09.2024 11:16

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1758470)
Ach komm. Bei den Wahlergebnissen wird es im Osten steil bergauf gehen. Endlich wird es die blühenden Landschaften geben, die der bösen Westen immer versprochen hat! :Lachanfall:

Ja, das ist eine sehr schlimme Entwicklung.
Aber:
Ironie, gar Zynismus haben noch nie ein Problem gut beschrieben oder gar gelöst.
Da ist ein Blick auf die gegenwärtigen Prognosen für die NichOstLänder angeraten.

Vielleicht hilft ein Erklärungsversuch von Maritta Adam Tkalec in
"Berliner Zeitung" vom 20.0.2024 (jetzt leider hinter PW verschwunden).

tuben 23.09.2024 11:18

https://dawum.de/Bundestag/

keko# 23.09.2024 11:22

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1758470)
Ach komm. Bei den Wahlergebnissen wird es im Osten steil bergauf gehen. Endlich wird es die blühenden Landschaften geben, die der bösen Westen immer versprochen hat! :Lachanfall:

DE steht vor großen Herausforderungen. Unser industrielles Standbein samt Autoindustrie bekommt ordentlich Konkurrenz. Hinzu kommt die ungelöste Migrationsfrage und ein Krieg vor unserer Haustüre. Noch gar nicht auf dem Bildschirm ist die KI, die in den nächsten Jahren wirksam sein wird.
Ein schwieriges Umfeld, egal wer die Regierung bildet. Spalten in irgendwas hilft genau gar nichts.

Siebenschwein 23.09.2024 11:26

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758477)
...Spalten in irgendwas hilft genau gar nichts.

Aber das ist nun nicht gerade ein Argument für Putins beste Mitarbeiterin :confused:

qbz 23.09.2024 11:39

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1758470)
Ach komm. Bei den Wahlergebnissen wird es im Osten steil bergauf gehen. Endlich wird es die blühenden Landschaften geben, die der bösen Westen immer versprochen hat! :Lachanfall:

Ahnungsloser Kommentar. Damit fliegt man halt aus dem Landtag. Brandenburg hat 2023 ein Wirtschaftswachstum von 2,1 % verzeichnet, Deutschland -0,3 % dank der Ampel-Waffendealer- und Kriegspolitik.

Die Ampelregierungschefs haben vor der Wahl mit Absicht keine Auftritte in Brandenburg absolviert. Wirtschaftsmeldung von heute:

qbz 23.09.2024 11:41

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758477)
DE steht vor großen Herausforderungen. Unser industrielles Standbein samt Autoindustrie bekommt ordentlich Konkurrenz.

Aus Brandenburg mit Tesla ;) .

keko# 23.09.2024 11:42

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1758478)
Aber das ist nun nicht gerade ein Argument für Putins beste Mitarbeiterin :confused:

Man sollte sich mal die Frage stellen, warum Populisten in vielen westlichen Ländern einen großen Zulauf haben, obwohl sie z.T. einfach Müll reden ("they're eating the dogs, the cats") und jeder sich über das Internet selbst schlau machen kann, wir also Zugriff auf Informationen haben, wie das vorher noch nie möglich war.

Genussläufer 23.09.2024 11:46

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1758470)
Ach komm. Bei den Wahlergebnissen wird es im Osten steil bergauf gehen. Endlich wird es die blühenden Landschaften geben, die der bösen Westen immer versprochen hat! :Lachanfall:

Im Osten gibt es interessantes Phänomen, dass insbesondere Deiner Argumentation entgegenkommt. Es wird kaum jemanden geben, dem es heute schlechter geht als vor der Wende. Ok, viele haben ihre biologische Grenze überschritten. Aber dafür kann keine Regierung etwas. Was aber auffällt, ist die relative Armut. Und exakt diese führt auch zu Frust. Natürlich hatten die Menschen in der DDR kaum Möglichkeiten Vermögen aufzubauen. Ein beachtlicher Anteil der Immobilien ging nach der Wende an "Nichtossis". Schau Dir die Vermögen im Osten vs. Westen an. Da klafft eine gigantische Lücke. Jetzt kam noch on top, dass man ähnliche Gängeleien wie zu DDR Zeiten vorgesetzt bekam. Da reagieren viele immer noch sensibel. Das erklärt nicht, warum so viele Junge Menschen so polarisiert wählen. Die haben diese Erfahrungen nicht gemacht und kennen diese ggf. von Eltern und Großeltern. Und natürlich aus den sozialen Medien.

Übrigens wurde die Politiker in der DDR auch nicht für voll genommen. Über die Honeckers, Stoph, Mittag & co. haben sich viele lustig gemacht. Und es war selbst für mich als Jugendlicher schwer, die für voll zu nehmen. Auch das sehen wir wieder. Da wird viel zu viel über Themen geredet, mit denen die wenigsten etwas anfangen können.

Was auch noch ins Kontor schlägt, ist die Verteilung Stadt vs. Land. Die meisten neuen Bundesländer sind stark ländlich geprägt. Die sind per se konservativer eingestellt. Du müsstest hier eher den Vergleich den ländlichen Regionen in Westdeutschland suchen. Dann gibt es immer noch Differenzen. Diese fallen aber deutlich geringer aus.

keko# 23.09.2024 12:46

Zitat:

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1758483)
I...
Was auch noch ins Kontor schlägt, ist die Verteilung Stadt vs. Land. Die meisten neuen Bundesländer sind stark ländlich geprägt. Die sind per se konservativer eingestellt. Du müsstest hier eher den Vergleich den ländlichen Regionen in Westdeutschland suchen. Dann gibt es immer noch Differenzen. Diese fallen aber deutlich geringer aus.

So wie ich das mitbekommen haben, haben die Rentner die SPD gerettet. Bei den jungen Wählern war die AfD vorne.

Internetkonformität und kurze Erklärungen scheinen zu wirken.

Genussläufer 23.09.2024 13:17

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758490)
So wie ich das mitbekommen haben, haben die Rentner die SPD gerettet.

Das ist richtig.

Zitat:

Bei den jungen Wählern war die AfD vorne.

Internetkonformität und kurze Erklärungen scheinen zu wirken.
Hier stimme ich Dir nur in Teilen zu. Die höchste Zustimmung hatte die AfD bei der arbeitenden Generation. Bei den jüngsten Wählern war die AfD sogar etwas schwächer, aber relativ stärker. Das liegt daran, dass dort auch eher mal in die grüne oder linke Kiste gegriffen wurde. Siehe hier:

https://de.statista.com/statistik/da...rg-nach-alter/

Superpimpf 23.09.2024 13:28

Zitat:

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1758483)
Jetzt kam noch on top, dass man ["Die Ossis"] ähnliche Gängeleien wie zu DDR Zeiten vorgesetzt bekam.

Das so als Fakt hinzuschreiben ist doch totaler Unsinn. Was bekommen denn alle als Gängeleien vorgesetzt?
Das ist wenn dann eine gefühlte Wahrheit, es gibt (sollte geben) quasi keine Verpflichtenden Einschränkungen.

Die Mitmenschen jammern einfach gerne und kriegen den Arsch nicht hoch sich selbst zu kümmern.

Super-die Art und Weise der Kommunikation ist nicht hilfreich, weiß ich. Aber ich sehe es auch in meinem Umfeld wie immer nur die anderen Schuld sind-pimpf

qbz 23.09.2024 13:34

Schon etwas witzig, jetzt lehnt vorab schon die CDU Sondierungsgespräche mit der CDU in Brandenburg ab. https://www.spiegel.de/politik/deuts...2-f12421004b4e. Das wurde doch in diesem Thread BSW vor der Wahl schon vorgeworfen...

sabine-g 23.09.2024 13:41

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1758496)
Schon etwas witzig

Na ja. SPD und CDU können nicht zusammen regieren mangels Mehrheit.
Die gibt es unabhängig von einer CDU Beteiligung mit der BSW

qbz 23.09.2024 13:45

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1758498)
Na ja. SPD und CDU können nicht zusammen regieren mangels Mehrheit.
Die gibt es unabhängig von einer CDU Beteiligung mit der BSW

Den Einwand habe ich erwartet. Mit 2 Stimmen Mehrheit (bsw+spd) halt etwas wackelig. Der Woidke würde natürlich lieber eine stabile Regierungsmehrheit bilden mit der CDU und dem BSW gemeinsam angesichts des AFD Blocks.

tandem65 23.09.2024 13:50

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758482)
Man sollte sich mal die Frage stellen, warum Populisten in vielen westlichen Ländern einen großen Zulauf haben, obwohl sie z.T. einfach Müll reden ("they're eating the dogs, the cats") und jeder sich über das Internet selbst schlau machen kann, wir also Zugriff auf Informationen haben, wie das vorher noch nie möglich war.

Und hast Du Dir die Frage schon gestellt und falls ja, welche Antworten & Lösungen siehst Du?

TriVet 23.09.2024 13:51

Ist doch super, dann können die bswler mal zeigen, was sie draufhaben.
Oder halt nicht draufhaben.
Die cdu wird einen teufel tun und sich als Sündenbock hergeben

qbz 23.09.2024 14:02

In Thüringen befindet sich die cdu auch in Gesprächen mit bsw und spd für eine Regierungsbildung.

Genussläufer 23.09.2024 14:11

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 1758495)
Das so als Fakt hinzuschreiben ist doch totaler Unsinn. Was bekommen denn alle als Gängeleien vorgesetzt?

Wir haben uns sehr stark zu einem zentralen Planungsansatz entwickelt. Damit sind wir weit von einer klassischen Marktwirtschaft entfernt. Das Thema Heizungen, Sanierungen, etc. empfanden nicht wenige als Eingriff. wenn Du als Kaufmann Unterlagen von Ämtern zurückbekommst, weil Du gendergerecht formulieren sollst (habe ich wirklich selbst gesehen), fragst Du Dich schon, was das soll.

Jetzt komme ich auf meine eigene Meinung zurück. Ich finde es anmaßend, dass eine Gruppe von Politern und Beamten glaubt, dass man die Zukunft vorhersagen kann und die Maßgaben besser zu geben vermag, als es die Unternehmen tun. Ich halte den Kapitalismus nach wie vor für die nachhaltigste Wirtschaftsform überhaupt. Die Unternehmen versuchen so ressourcenschonend wie möglich, die Bedürfnisse ihrer Kunden zu befriedigen. Arne würde jetzt hier (teilweise zurecht) einwenden, dass der Preis externer Effekt nicht ausreichend inkludiert sei. Die Menschen in der DDR wissen sehr genau, wo Planwirtschaft hinführt. Und die Auswirkungen auf die Umwelt waren nun auch nicht gerade berauschend. Jetzt kommen wieder Stimmen, die zu wissen glauben, was der richtige Weg ist. Ist doch klar, dass da der eine oder andere heftige Schmerzen bekommt.

keko# 23.09.2024 14:16

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1758501)
Und hast Du Dir die Frage schon gestellt und falls ja, welche Antworten & Lösungen siehst Du?

Aus meiner Sicht steuern soziale Medien entscheidend bei. Untenehmen wie Youtube oder Facebook wollen mit ihren Plattformen viel Geld verdienen, das geht mit Aufmerksamkeit.
In dem Haufen endloser Informationen werden Urininstinkte von uns Tieren angesprochen, die da wären Angst, Tot, Gewalt usw. Das bringt Verweildauer auf den Plattformen. Der Algorithmus weiß das und ist entsprechend ausgelegt.

Was in dem Informationsmüll durchdingt sind knappe Erklärungen und das kann die AfD und das BSW ganz gut. Letztendlich profiteren diese Plattformen von einer Trennung der Gesellschaften. Überspitzt könnte man sagen, dass Trump ein Produkt der Plattformen ist. Völlig klar auch seine Unterstützung von dort, s. Musk.

tandem65 23.09.2024 14:32

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758513)
Aus meiner Sicht steuern soziale Medien entscheidend bei. Untenehmen wie Youtube oder Facebook wollen mit ihren Plattformen viel Geld verdienen, das geht mit Aufmerksamkeit.
In dem Haufen endloser Informationen werden Urininstinkte von uns Tieren angesprochen, die da wären Angst, Tot, Gewalt usw. Das bringt Verweildauer auf den Plattformen. Der Algorithmus weiß das und ist entsprechend ausgelegt.

Gehen wir mal davon aus das wäre eine gute Antwort auf die Frage die Du Dir gestellt hattest, was ich nicht sehe, was wäre denn ein Lösungsansatz?
Übrigens, die Urin Instinkte gefallen mir. :Blumen:

keko# 23.09.2024 14:43

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1758517)
Gehen wir mal davon aus das wäre eine gute Antwort auf die Frage die Du Dir gestellt hattest, was ich nicht sehe, was wäre denn ein Lösungsansatz?..

Ganz einfach: Kontrolle und Aufsicht.
So wir in dem sich überschlagenden Datenwahnsinn heute kaum noch unterscheiden können, was richtig ist und was Fake, werden wir ohne Kontrolle demnächst nicht mehr wissen können, ob der echte Trump zu uns spricht oder ein Bot.

tandem65 23.09.2024 16:23

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1758519)
Ganz einfach: Kontrolle und Aufsicht.
So wir in dem sich überschlagenden Datenwahnsinn heute kaum noch unterscheiden können, was richtig ist und was Fake, werden wir ohne Kontrolle demnächst nicht mehr wissen können, ob der echte Trump zu uns spricht oder ein Bot.

Ja ich denke mit Kontrolle & Aufsicht wirst Du einen Haufen Menschen dazu bringen keine extremistischen Parteien zu wählen.
Hatten die Mitbürger im Osten bereits 2 mal und wir hier im Westen nur einmal. Kommt es auf einmal mehr auch nicht an. Wer sollte denn nach Deiner Meinung kontrollieren und beaufsichtigen?
Ist es nicht das was den Grünen vorgeworfen wird daß Sie Kontrollieren und beaufsichtigen wollen? Was machen die dabei falsch daß das nicht klappt?


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