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Alfalfa 01.05.2013 19:27

Nochmal Update.

Obwohl es jetzt eigentlich auch schon wurscht ist, aber heute hab ich ein paar Entscheidungen getroffen.

Der Ax Sattel bleibt.
Die Form ist echt 1:1 wie die des Toupé, ich merke kaum einen Unterschied. Mal sehen, wie das bei >100km wird.

Das weiße Deda Lenkerband kommt weg.
Wird getauscht in schwarzes von Lyzard Skins (wiegt nur 4 Gramm mehr)

Die Sram Kassette kommt weg.
Der Sound ist unerträglich, es klirrt die ganze Zeit, egal auf welchem Ritzel, zwar ganz leise aber nervig.

Die JulyF21 Bremsen kommen weg.
Sie hatten eine faire Chance, aber in punkto Handling (Laufradwechsel) und Funktion überzeugen sie mich nicht. Ich hab ja die Red Bremsen noch da und es wäre bescheuert, die wegen einer schlechteren Bremse nicht zu verwenden.

Die Meilenstein bleiben.
In Bezug auf Bremsverhalten, Seitenwindanfälligkeit, Gewicht und Optik lassen sie die Xentis meilenweit hinter sich.

ChrisL 01.05.2013 19:37

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
Nochmal Update.

Obwohl es jetzt eigentlich auch schon wurscht ist, aber heute hab ich ein paar Entscheidungen getroffen.

Das weiße Deda Lenkerband kommt weg.
Wird getauscht in schwarzes von Lyzard Skins (wiegt nur 4 Gramm mehr)

Klingt alles sehr vernünftig.;)

Zum Lenkerband:
Hast Du Lizard Skinz schonmal gehabt bzw. probegegrabscht?
Hab ja auch welches an meinem Alltagsmonster und finde das Griffgefühl nicht so dolle....halt wie als wennste ne Eidechse würgst...leicht klebrig.

Hab jetzt am größtenteils weißen Cucuma auch schwarzes Fizik draufgepappt und finde es in Kombi mit den schwarzen Laufrädern endschick. Hat jetzt was Böses.;)
Problem ist jetzt: Der weiße Sattel.

Deshalb meine Frage hier, wo ja viele Materialkenner mitlesen:
Kann man so nen Selle Italia SLR TT zb von nem Sattler einfach umbeziehen lassen? Extra nen neuen Sattel zu kaufen wäre ja auch doof. Ne Tauschanfrage ginge natürlich noch...:confused:

ciao

Chaos1978 01.05.2013 20:44

Zitat:

Zitat von ChrisL (Beitrag 897704)
....halt wie als wennste ne Eidechse würgst...leicht klebrig.

...

:Lachanfall:

kiepenkerl 01.05.2013 20:59

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
Die Meilenstein bleiben.

Alles andere wäre für den Kurs als Testobjekt auch ziemlich dämlich.
(ehrlich jetzt).

Was ist jetzt mit dem Projekt zusammen mit den Xentis auf sub6 zu kommen?
gestorben?
Wäre schade, obwohl so viele Möglichkeiten bleiben jetzt dann nicht mehr, nur noch so unkalkulierbares Gebastel.
Andere Waage probieren?

drullse 01.05.2013 21:52

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
Die Meilenstein bleiben.
In Bezug auf Bremsverhalten, Seitenwindanfälligkeit, Gewicht und Optik lassen sie die Xentis meilenweit hinter sich.

Mein Reden... ;)

kiepenkerl 01.05.2013 21:55

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
Die Meilenstein.

vielleicht der bessere Name:

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
meilenweit


Kiwi03 01.05.2013 22:00

was wiegt das Rad denn mit denen?

Ich find, die Sattelstütze ist mächtig weit raus.. lange Beine, woll.:Lachen2:

coparni 01.05.2013 22:29

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)
Die JulyF21 Bremsen kommen weg.
Sie hatten eine faire Chance, aber in punkto Handling (Laufradwechsel) und Funktion überzeugen sie mich nicht. Ich hab ja die Red Bremsen noch da und es wäre bescheuert, die wegen einer schlechteren Bremse nicht zu verwenden.

Hast du sie mit anderen Belägen getestet?

Alfalfa 02.05.2013 00:32

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 897723)
Was ist jetzt mit dem Projekt zusammen mit den Xentis auf sub6 zu kommen?

Bin ich doch, laut Tabelle 5927 Gramm. Alle Teile wurden separat gewogen und ich meine da ist genug Spielraum für eventuelle Ungenauigkeiten. (Die 6060 an der Fischwaage enthalten übrigens nach wie vor die ca.50 Gramm schwerere Ultegra-Kassette).

Da ich mich final entschieden hab, die Red Bremsen zu fahren und aber nicht weiß, was ich jetzt noch anfassen soll ohne dass ich ein blödes Gefühl bekomme, bin ich fertig mit dem Projekt. Fahren werd ich eh mit den Meilenstein, also ist das Rad solide unter 6 Kilo und trotzdem sind nur vertrauenserweckende Teile dran. Es gibt noch ein schickes Abschlussbild und dann bin ich raus hier :)

Alfalfa 02.05.2013 00:33

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 897761)
was wiegt das Rad denn mit denen?

An der ungenauen 5 Euro Fischwaage hängend: 5,71 Kilo.

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 897761)
Ich find, die Sattelstütze ist mächtig weit raus.. lange Beine, woll.:Lachen2:

Ja. :) Sitzhöhe (Sattelmitte/Tretlagermitte): 76,5cm
Witzig: Beim 54er kann ich 11cm Überhöhung fahren (ohne Rückenschmerzen).

Alfalfa 02.05.2013 00:45

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 897769)
Hast du sie mit anderen Belägen getestet?

Mit swissstop schwarz und gelb (m.E. die besten die es gibt für Carbonflanken) und mit den special Lightweights Belägen.

Mir geht´s in erster Linie um diese Rändelschraube für die Zugspannung und den Gegenhalter (sorry, ich weiß grad nicht wie das Teil heißt, das rote Teil im Bild). Jedenfalls finde ich die Bedienung suboptimal, die Schraube ist sehr "anfällig". Außerdem ist das rote Gegenhalter-Teil schon ganz schön "abgenutzt", nach lediglich ein paar Mal Laufrad rein und raus. Und der Befestigungsbolzen: Alu-Torx. Und auf einmal passte aber der Inbus besser... Ist halt alles seeeehr minimalistisch, aber wenn die Bedienbarkeit leidet, verlier ich den Spaß.

Gegenbeispiel (was die Verarbeitung betrifft): Ax Perseus, da gibt es nur Carbon und Titan, auch sehr "pur" aber eben hochwertiger.

Alfalfa 02.05.2013 01:28

Zitat:

Zitat von ChrisL (Beitrag 897704)
Zum Lenkerband:
Hast Du Lizard Skinz schonmal gehabt bzw. probegegrabscht?
Hab ja auch welches an meinem Alltagsmonster und finde das Griffgefühl nicht so dolle....halt wie als wennste ne Eidechse würgst...leicht klebrig.

Nette Beschreibung :Cheese:
Ich mag es (hab es am Stahlrad) und es gibt noch eine Rolle hier, das ist der Hauptgrund.
Vielleicht probier ich danach mal Fizik. Aber die Eidechse hält recht lang, glaub ich...

Zitat:

Zitat von ChrisL (Beitrag 897704)
Kann man so nen Selle Italia SLR TT zb von nem Sattler einfach umbeziehen lassen?

Ja, kann man. Ich hab´s selber noch nicht probiert, aber hier schon mal drei Links für dich:

http://www.rennrad-news.de/forum/thr...ssen-wo.50720/
http://www.flickr.com/photos/2548135...7608246891263/
http://satteldoktor.jimdo.com/

coparni 02.05.2013 01:52

Was heißt denn "anfällig"? Abgesehen davon dass man die problemlos gegen was anderes tauschen kann. Ist ja ein Regelgewinde. Ich kann dir die Teile (Zugeinsteller und Klemmnippel) gegen die von der 20F tauschen. Die sind anders sollten aber auch passen.

Sattel kann man recht einfach selbst beziehen. Lederreststücke oder Alcantara bei ebay (oder woanders) kaufen, UHU Kraft kaufen (z. B. im Baumarkt), beide Klebeflächen dünn aber flächig einschmieren, 10min. warten, Bezug aufbringen (Achtung: Kleber klebt sofort) und um die Ecken streichen. Nach einem Tag ablüften kann man die Ränder noch mit Kleber versiegeln. Sollte man halt nicht gleich machen weil dann der alte Kleber angelöst werden könnte. Ich habs nur ein mal gemacht aber das ging echt gut. Würde ich jederzeit wieder selbst machen.

Alfalfa 02.05.2013 11:21

Mit "anfällig" mein ich die Empfindlichkeit der Aluschrauben und -Bolzen. Die wirken wie aus Plastik.

Evtl. kommt man super mit den Bremsen klar, falls man sie nur einmal montiert und nie wieder anfasst. Aber die Schrauben muss ich ja verstellen können und der Bremskörper justiert sich leider auch nicht von selbst mittig, da musste ich immer wieder dran werkeln und das sieht man auch.

Ich hab für mich beschlossen: Ich mag an bestimmten Stellen keine Aluschrauben, evtl. bin ich aber einfach nur nicht feinfühlig genug. Titan ist mir lieber, aber wenn ich die Schrauben alle tausche, dann ist es nicht mehr so weit her mit der Gewichtsersparnis. Wie auch immer, ich fahr jetzt erstmal die Red Bremsen eine Weile.

coparni 02.05.2013 11:43

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897866)
Mit "anfällig" mein ich die Empfindlichkeit der Aluschrauben und -Bolzen. Die wirken wie aus Plastik.

Ach so, ein subjektives Wahrnehmungsproblem.


Zitat:

Evtl. kommt man super mit den Bremsen klar, falls man sie nur einmal montiert und nie wieder anfasst. Aber die Schrauben muss ich ja verstellen können und der Bremskörper justiert sich leider auch nicht von selbst mittig, da musste ich immer wieder dran werkeln und das sieht man auch.
Warum sollte man die Schrauben nicht verstellen können?

Kein Bremskörper justiert sich automatisch mittig. Die müssen alle eingestellt werden. Bei manchen geht das komfortabler und bei manchen nicht. Bei Zero Gravities z. B. kann das nervig werden wenn man die Zahnscheibe nicht mit montiert. Bei KCNCs z. B. klappt das so gut wie bei den Bremsen von den 3 Großen.



Zitat:

Ich hab für mich beschlossen: Ich mag an bestimmten Stellen keine Aluschrauben, ...
Falls du damit die Zugeinsteller meinst (mehr Möglichkeiten gibt es ja nicht) dann hast du ein Problem. Die sind bei fast jeder Bremse aus Alu. Zumindest Dura Ace und Red, usw. Reicht ja auch dicke.



Aber eine Bremse sollte schon um Besitzer/Fahrer passen und ihm an seinem Erfahrungs-/Wissensstand/Schrauberknowhow angepasst Sicherheit vermitteln und für ihn ausreichend bedienbar sein.

ChrisL 02.05.2013 12:36

@coparni und alfalfa

Danke für die Tipps und Links!:Blumen:

Falls also keiner mit mir Satteltausch machen will, gibt es Alternativen.:)

ciao

Alfalfa 02.05.2013 12:37

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 897886)
Aber eine Bremse sollte schon um Besitzer/Fahrer passen und ihm an seinem Erfahrungs-/Wissensstand/Schrauberknowhow angepasst Sicherheit vermitteln und für ihn ausreichend bedienbar sein.

Das hast du schön formuliert, so diplomatisch irgendwie... :Cheese:

Ich hab nicht ganz so schön formuliert, deshalb steh ich jetzt vermutlich in dieser Ecke, die mir natürlich nicht ganz so taugt... Klar ist alles subjektiv was ich schreibe und mein Know How begrenzt. Aber es ist ja auch nicht meine erste Leichtbau-Bremse, und ich hab auch Dura Ace und Record zum Vergleich im Einsatz.

Übrigens ist nicht nur die Einstellschraube aus Alu, auch die Bolzen für die Befestigung. Das mit der Justage weiß ich, aber da sind wir wieder oben, beim Thema Bedienung. Muss jeder selber wissen, wieviel Komfort er braucht.

Alfalfa 02.05.2013 13:00

Vielleicht mach ich einfach mal Nahaufnahmen von der Bremse, damit man sieht wie sie inzwischen aussieht. Dann wirkt mein Urteil vielleicht nicht mehr ganz so subjektiv.
Aber dann kann ich sie halt hier auch nicht mehr verkaufen...:Cheese: :Lachen2:

coparni 02.05.2013 13:35

Du meinst die Hutmuttern. Die dürfen auch aus Alu sein. Auch kein Problem. Wird bei der Zero Gravity so standardmäßig mitgeliefert. Bei AX kann ich mir da jetzt auch nichts anderes vorstellen. Wären bei der Red auch das erste was ich tauschen würde.

Alfalfa 02.05.2013 15:36

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 897938)
Du meinst die Hutmuttern.

Nein, ich meine die Befestigungsbolzen.


coparni 02.05.2013 16:22

Das im Bild sind die Hutmuttern...

Wobei der Ausdruck auch nicht ganz richtig ist. Eigentlich sind es Hülsenmuttern. Aber definitv keine Bolzen.

Alfalfa 02.05.2013 16:35

Ok, Danke fürs Richtigstellen. Es gibt Händler, die sagen Bolzen dazu.

Aber wie auch immer, bei Ax und Sram Red sind die Teile aus Titan.
Und wenn ich mir die Muttern der July nach ein paar Wochen in Benutzung so anschaue, dann weiß ich jedenfalls, was mir an dieser Stelle lieber ist.

coparni 02.05.2013 16:42

Gibt auch Händler, die haben keine Ahnung. :Cheese:

Auf diese Muttern kommt keine Belastung der Alu nicht gewachsen wäre. Auch nicht wenn du über 80kg wiegen würdest. Als trainierte Dame solltest du da nicht das geringste Problem haben. AX hat (lt. Homepage) hinten auch Aluhülsen. Vorne gehts aber auch problemlos.

Ich fahr an keinem Rad was anderes als Aluhülsen. Ist günstiger als Titan und natürlich leichter. Sollte aber kein Wald- und Wiesenalu sein sondern schon ein hochfestes. Das dürfte aber schon der Fall sein.

Alfalfa 02.05.2013 16:48

Es geht nicht um die Belastung, sondern um die Bedienung.
Die Muttern sehen total fertig aus von ein paar Mal einstellen, der Torxkopf (heißt das so?) ist rund, da passt jetzt der 4er Inbus.

coparni 02.05.2013 17:22

Einen Torx rund zu machen ist annähernd unmöglich. Da muss man schon Gewalt anwenden und die falsche Größe des Bits nehmen. In der Regel bricht eher der Bit als dass die Aufnahme ausleiert. Ist auch beim Torx schnell passiert, dass man einen zu kleinen Bit nimmt. Schaut aus als würde es passen aber es passt oft doch noch die nächste Größe.

Ich hab Aluhülsenmuttern mit Inbus noch nie ausgenudelt. Mit Torx unter handwerklich korrekter Arbeitsweise eigentlich nicht möglich. Bin mir sicher, dass du das selbst zu verschulden hast. Sorry wenn ich das so sage.

la_gune 02.05.2013 17:27

Um noch etwas Salz in die Wunde zu streuen:

Falsches / Mangelhaftes Werkzeug führt oft zu solchen Ergebnissen. Wobei Torx da eigentlich deutlich unempfindlicher ist als 6-Kant / Inbus.

Materialfehler mal ausgenommen...

Alfalfa 02.05.2013 17:55

Wollt ihr mich jetzt stellen oder so?

Ich sag nur, ich mag diese Bremse nicht mehr am Rad haben. Ob das Material meinen Ansprüchen nicht genügt oder ob ich dem Material nicht gewachsen bin, ist eigentlich völlig wurscht. Warum? Weil ich euch nicht beweisen kann, dass ich mit hochwertigem Werkzeug arbeite und damit korrekt umgehen kann.

Mag jemand die Bremse haben? :Huhu:

coparni 02.05.2013 18:03

Dein gutes Recht die Bremse nicht fahren zu wollen, spricht dir ja keiner ab. Ich versuch nur nachzuvollziehen warum das so ist. Bis jetzt habe ich nur die Gründe "Verwendung von Aluteilen" und "unkomfortable Mittenzentrierung" herausgelesen. Letzeres kann ich verstehen, da mich das bei meiner Zero Gravity auch genervt hat. Ersteres kann ich nicht nachvollziehen, da Alu in der Zugeinstellung bei allen höherwertigen Bremsen verwendet wird und als Hülsenmutter das einerseits kein Problem darstellt und andererseits wenn man einen Torx ausnudelt, ist man da so gut wie immer selbst schuld.

la_gune 02.05.2013 18:52

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 898034)
Wollt ihr mich jetzt stellen oder so?

Na klar ! :Lachen2:

Im Ernst: Ich kenne es halt aus eigener Erfahrung. Einmal den "günstigen" Stern-Inbus genommen und schon war der Sechskant im A...

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 898034)

Mag jemand die Bremse haben? :Huhu:

Hmmm...
Ist die deutlich leichter als eine SRAM Force ?
Und ist jetzt dann noch alles einstell- und fixierbar ? :Cheese:
Kannst mir ja mal eine PN mit Deiner Preisvorstellung schicken... :Huhu:

Alfalfa 02.05.2013 18:56

1. Wir haben gar kein billiges Werkzeug. Dazu ist mein Freund zu perfektionistisch.
2. Ja, im Vergleich zur Red sparst du ja schon 70 Gramm oder so.
3. Die Aluteile sind alle kostengünstig ersetzbar, da kannst du dich vertrauensvoll an coparni wenden.

Über den Preis muss ich nachdenken, ich melde mich bei dir.

coparni 02.05.2013 19:04

Das war mit Sicherheit kein billiger Torx sondern einer eine Nummer zu klein.

Nur um sicher zu gehen. Wir reden von dem hier, oder?


Alfalfa 02.05.2013 22:40

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Deine Unterstellung ärgert mich total ("mit Sicherheit" ... "zu klein").
Aber ich hab keine Lust das weiter auszudiskutieren.

hazelman 02.05.2013 22:42

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 898034)

Mag jemand die Bremse haben? :Huhu:


Ich bestimmt nicht und find es nur konsequent, so ne Kröm nicht zu fahren, egal was hier geschrieben wird!

Alfalfa 02.05.2013 22:44

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zur Auflockerung mal wieder ein Bild.
So wie es jetzt da steht, mit den Teilen die jetzt dran sind, ist es mein Traumrad. :)

Ich bin hier also fertig, so bleibt es erstmal.

kiepenkerl 02.05.2013 22:53

Dann ist das ja ok, die Sache mit den Bremsen würde ich unterstützen.
Bremsen sind die wichtigsten Bauteile am Rad, vor allem wenn man viele Berge fährt.
Die aufgelegte Untersetzung sieht komisch aus.
Sonst geht es.

Wie viel wiegt eigentlich ein mittelgroßes Zebra?

maifelder 02.05.2013 22:57

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 897700)

Die Meilenstein bleiben.
In Bezug auf Bremsverhalten, Seitenwindanfälligkeit, Gewicht und Optik lassen sie die Xentis meilenweit hinter sich.

Oha, meilenweit.

Das ist viel, mir fällt nix negatives über die Xentis ein, bremsen besser als Alubremsflanken, seitenwindanfällig sind die gar nicht. Reifen hab eich noch keine wechseln müssen.

Alfalfa 02.05.2013 23:04

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 898120)
Oha, meilenweit.

Das ist viel, mir fällt nix negatives über die Xentis ein, bremsen besser als Alubremsflanken, seitenwindanfällig sind die gar nicht. Reifen hab eich noch keine wechseln müssen.

Die Xentis sind top Laufräder. Ich dachte sogar, sie sind perfekt (für das was ich so mache).

Aber die Meilenstein sind eben noch besser im Vergleich, alles andere wär gelogen.
Bei Meilenstein ist sogar Reifen- und/oder Schlauchwechsel ganz einfach.

Alfalfa 02.05.2013 23:16

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 898118)
Die aufgelegte Untersetzung sieht komisch aus.

Das passt schon.......

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 898118)
...wenn man viele Berge fährt.

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 898118)
Wie viel wiegt eigentlich ein mittelgroßes Zebra?

"Das Gewicht variiert zwischen 180 und 450 Gramm" (Wikipedia)
Meins gehört also eher zu den filigraneren Exemplaren.

Shangri-La 02.05.2013 23:20

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 898131)
Das passt schon.......





"Das Gewicht variiert zwischen 180 und 450 Gramm" (Wikipedia)
Meins gehört also eher zu den filigraneren Exemplaren.

Nööö, damit ist dein Zebra sacke schwer mit 59xx Gramm :Cheese:

Alfalfa 02.05.2013 23:26

Ich hab mich doch tatsächlich um ein paar Gramm vertan, wie konnte das denn passieren.
Naja, jetzt kommt´s ja nicht mehr so drauf an :Cheese:

Natürlich meinte ich Kilogramm.


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