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Pascal 11.05.2011 15:57

Zitat:

Zitat von FinP (Beitrag 573580)
Und seit heute ist der offizielle Bericht raus. Wenn man das überhaupt gedruckt lesen wollte - war ja nach drei Tagen eigentlich eh klar.

Na klar, ausdrucken, einlagern und wann auch immer bereit sein, das Dokument auszupacken, sollte der "nette Herr" nochmal einen Versuch machen auf Kosten des Steuerzahlers leben zu wollen :) .

http://www.uni-bayreuth.de/presse/in...10_5_2011_.pdf

Im übrigen sind schon einige glasklare Worte der Kommission im Bericht enthalten, die es lohnend machen den Abschlussbericht zu lesen.

JeromeGER 11.05.2011 15:59

Zitat:

Zitat von KingMabel (Beitrag 573684)
Findest du?

Ich denke, dass eine ganze Menge Diplom und Doktorarbeiten, vor allem im Sektor Wirtschaft, Jura und Medizin erstunken und erlogen sind...

Das schreit nach einer Triathlon-Szene Umfrage: Wie viele Abschlüsse und oder Titel haben Sie sich schon erschwindelt? :cool:

Hafu 11.05.2011 16:18

Zitat:

Zitat von Pascal (Beitrag 573692)
...Im übrigen sind schon einige glasklare Worte der Kommission im Bericht enthalten, die es lohnend machen den Abschlussbericht zu lesen.

Sind denn auch vielleicht ein paar selbstkritische Worte zur mangelhaften Betreuung und Kontrolle von Herrn Guttenberg während seiner Promotion und Kritik am Doktorvater in dem Untersuchungsbericht enthalten?

Während der Aufarbeitung des Skandals in den Medien habe ich von mehreren renommierten Juristen Stellungnahmen in u. a. Spiegel, Zeit und wenn ich mich richtig erinnere FAZ gelesen, dass ein Professor normalerweise soviel Expertise in seinem unmittelbaren Fachgebiet haben und alle themenrelevanten Schriftstücke kennen sollte, dass ihm eine seitenweise Wiedergabe längst publizierter Thesen auch ohne Nutzung von google und spezialisierter Plagiatssoftware auffallen sollte.

Teilweise hatte ja zu Guttenberg auch Passagen aus Aufsätzen kopiert, aus denen er an anderer Stelle seiner Doktorarbeit korrekt mit Quellenangabe zitiert hat.
Da man ja als Doktorand die verwendete Literatur seinem Doktorvater. der ja ohnehin das korrekte Zitieren überprüfen muss, zur organisatorischen Erleichterung der Korrektur i.d.R. mitüberlässt (falls er die betreffenden Quellen nicht ohnehin schon hat) würde ich stark annehmen, dass der Doktorvater in diesem Fall schlampig kontrolliert hat.

FinP 11.05.2011 16:33

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 573707)
Sind denn auch vielleicht ein paar selbstkritische Worte zur mangelhaften Betreuung und Kontrolle von Herrn Guttenberg während seiner Promotion und Kritik am Doktorvater in dem Untersuchungsbericht enthalten?

Eher wenige.
Zitat:

Während der Aufarbeitung des Skandals in den Medien habe ich von mehreren renommierten Juristen Stellungnahmen in u. a. Spiegel, Zeit und wenn ich mich richtig erinnere FAZ gelesen, dass ein Professor normalerweise soviel Expertise in seinem unmittelbaren Fachgebiet haben und alle themenrelevanten Schriftstücke kennen sollte, dass ihm eine seitenweise Wiedergabe längst publizierter Thesen auch ohne Nutzung von google und spezialisierter Plagiatssoftware auffallen sollte.
Sehe ich ähnlich.
Zitat:

Da man ja als Doktorand die verwendete Literatur seinem Doktorvater. der ja ohnehin das korrekte Zitieren überprüfen muss, zur organisatorischen Erleichterung der Korrektur i.d.R. mitüberlässt
Ist das tatsächlich bei Medizinern üblich? Wie stellt man sich das vor: 400 Paper ausdrucken und als Anhang beifügen?
Das Problem ist ja gar nicht, dass es sich um "Zitierfehler" handelte - sondern um massiven Betrug. Dass der Betrüger nicht die Quellen beifügt aus denen er heimlich abgeschrieben hat, liegt in der Natur der Sache.

Außerdem ist es normalerweise nicht notwendig alle Zitate zu kontrollieren - schließlich ist das einfaches Handwerk und darum geht es ja nur sekundär.

powermanpapa 11.05.2011 22:09

nanunnanu...

vielleicht sollte ich mir mal auch nen Doktor besorgen..........

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...762028,00.html

arist17 11.05.2011 22:29

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 573907)
nanunnanu...

vielleicht sollte ich mir mal auch nen Doktor besorgen..........

lass das mal lieber bleiben :Blumen:
nicht dass du hier von deinem amt als szenekenner zurücktreten musst ;)

powermanpapa 11.05.2011 22:34

Zitat:

Zitat von arist17 (Beitrag 573925)
lass das mal lieber bleiben :Blumen:
nicht dass du hier von deinem amt als szenekenner zurücktreten musst ;)

ich wüsst auch nicht was ICH damit anfangen könnte.......

FuXX 11.05.2011 22:47

Hihi, schön das es die auch erwischt hat. Die war ja als Dünnbrettbohrerin auch schon reichlich bekannt :)

powermanpapa 11.05.2011 22:49

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 573943)
Hihi, schön das es die auch erwischt hat. Die war ja als Dünnbrettbohrerin auch schon reichlich bekannt :)

ich bin mal gespannt ob die Leaks Jungs, noch mehr finden :cool:

Quelle Bild:
Zitat:

Ist der Rücktritt ein Schuldeingeständnis? „Keinesfalls“, so Koch-Mehrins Sprecher. Die Politikerin sei aber „sehr verärgert“, dass Einzelheiten aus dem Prüfverfahren vor dessen Abschluss öffentlich geworden sind.

FuXX 15.05.2011 22:32

Bei Anne Will ist gerade der Herr Chatzimarkakis - wird schon nicht mehr mit Dr. angekündigt...

Ich kenn den gar nicht. Er kämpft gerade für den Euro, da bin ich bei ihm.

drullse 10.06.2011 13:16

Guttenberg will Deutschland verlassen

Nur zu!

Kurt D. 10.06.2011 17:05

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 588614)

....mit Zwischenstop als Entwicklungshelfer in Griechenland...:Lachen2:

drullse 10.06.2011 17:14

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 588779)
....mit Zwischenstop als Entwicklungshelfer in Griechenland...:Lachen2:

:Lachanfall:

frechdachs 10.06.2011 17:20

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 588614)

Nimmt er eigentlich die anderen mit? Ich packe meinen Koffer und nehme mit:
* den Guttenberg
* die Koch-Mehrin
* Stoiber's Tochter (Saß)

:Lachanfall:

Pascal 10.06.2011 17:47

Zitat:

Zitat von frechdachs (Beitrag 588792)
Nimmt er eigentlich die anderen mit? Ich packe meinen Koffer und nehme mit:
* den Guttenberg
* die Koch-Mehrin
* Stoiber's Tochter (Saß)

:Lachanfall:

Die manchen alle zusammen ne Gruppentherapie, dann gibt es Rabatt...vielleicht machen sie das auch in Rabat? ;)

docpower 10.06.2011 18:26

Ich finde diese ganze Promotionsfakehype typisch kleinkariert-spiessig-deutsch.
Hoffentlich hat sichs baldmöglichst ausgeleakt.
Aber die finden sicher wieder ein neues Hetzobjekt.

drullse 10.06.2011 18:46

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588823)
Ich finde diese ganze Promotionsfakehype typisch kleinkariert-spiessig-deutsch.
Hoffentlich hat sichs baldmöglichst ausgeleakt.
Aber die finden sicher wieder ein neues Hetzobjekt.

Das heißt, Du hast kein Problem damit, wenn jemand die DA zusammenklaut? Oder wie meinst Du das?

docpower 10.06.2011 18:50

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 588830)
Das heißt, Du hast kein Problem damit, wenn jemand die DA zusammenklaut? Oder wie meinst Du das?

Guttenberg ist mir relativ wurscht.
Ich bin weit davon entfernt, mir ein Urteil über anderer Leute Promotionsarbeit zu erlauben. Und ich habe daran kein Interesse daran und schon gar keine Zeit dazu. Da gibt es wesentlichere Dinge im Leben.

Superpimpf 10.06.2011 19:01

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588834)
Da gibt es wesentlichere Dinge im Leben.

Wenn jemand dir nahestehendes von einem falschne Dr. Med behandelt wird und dadurch bleibende Folgen trägt ist das natürlich völlig egal.

Oder der dich vertretende Anwalt schlecht arbeitet weil er eigentlich nur Maurer (no offence) ist und keine Ahnung hat.

Natürlich ist der Titel keine Garantie, aber Leute die sowas als Lappalie oder "es gibt wichtigeres" abtun gehen mir...

La Bümbv

docpower 10.06.2011 19:07

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 588841)
Wenn jemand dir nahestehendes von einem falschne Dr. Med behandelt wird und dadurch bleibende Folgen trägt ist das natürlich völlig egal.

Oder der dich vertretende Anwalt schlecht arbeitet weil er eigentlich nur Maurer (no offence) ist und keine Ahnung hat.

Natürlich ist der Titel keine Garantie, aber Leute die sowas als Lappalie oder "es gibt wichtigeres" abtun gehen mir...

La Bümbv

Bevor Du weiter persönlich wirst:
Der Promotionstitel hat - vor allem in der Medizin - nichts, aber auch gar nichts mit der Qualifikation des Arztes (oder des Juristen) zu tun.
Cool down.

qbz 10.06.2011 19:44

ja, ich finde es auch sehr typisch, dass bei dem einen Menschen die Polizei eingreift, weil er Spiel-Software kopiert, und der andere, der eine Diss. kopiert, Minister wird.

-qbz

docpower 10.06.2011 19:47

Zitat:

Zitat von Bonafides (Beitrag 588847)
Dass auch ein nicht-promovierter Verteidigungsminister ein schlechter sein kann, hat Guttenberg eindrücklich belegt.

Womit?

docpower 10.06.2011 19:48

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 588853)
ja, ich finde es auch sehr typisch, dass bei dem einen Menschen die Polizei eingreift, weil er Spiel-Software kopiert und der andere, der eine Diss. kopiert, Minister wird.

-qbz

Äpfel und Birnen.....

Superpimpf 10.06.2011 19:48

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 588853)
und der andere, der eine Diss. kopiert, Minister wird.

-qbz

Und die Hälfte der Bevölkerung findet ihn trotzdem "dufte", dass er munter vor sich hin lügt und jeden Doktoranden als Depp dastehen lässt ist ja egal...

Superpimpf 10.06.2011 19:50

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588842)
Bevor Du weiter persönlich wirst:

:Gruebeln: wo jetzt genau

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588842)

Cool down.

Wird im Schwimmbad gemacht :Huhu:

Pascal 10.06.2011 19:51

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588855)
Womit?

Bundeswehrreform: weder durchgeplant noch durchfinanziert!

P.S. Die Liste ist natürlich viel länger...

qbz 10.06.2011 19:55

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588858)
Äpfel und Birnen.....

beides Obst sprich Mißachtung / Verletzung des Copyrights, der Rechte des Urhebers . :-) .

-qbz

docpower 10.06.2011 22:18

Ad rem:
Es geht mir nicht um den Baron, hatte ich eigentlich schon mal gesagt.
Mich befremdet der missionarisch-spiessbürgerliche Eifer, der fast ins Denunziantentum abgleitet. Plagiat hier, Plagiat dort.
Es gibt sicher wichtigere Baustellen, wo weniger Eifer an den Tag gelegt wird.
Nur immer schön vor fremden Haustüren kehren, da muss man nicht über sich selbst reflektieren.

powermanpapa 10.06.2011 22:23

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 588927)
Ad rem:
Es geht mir nicht um den Baron, hatte ich eigentlich schon mal gesagt.
Mich befremdet der missionarisch-spiessbürgerliche Eifer, der fast ins Denunziantentum abgleitet. Plagiat hier, Plagiat dort.
Es gibt sicher wichtigere Baustellen, wo weniger Eifer an den Tag gelegt wird.
Nur immer schön vor fremden Haustüren kehren, da muss man nicht über sich selbst reflektieren.

nun Doc

was aber machen wir mit Lügnern die auch Vorbilder für unsere Kinder sein sollen?

alles halb so wild?

nur kein Fass aufmachen?

ich finde...

Schlechte Vorbilder!
..... und meiner bescheidenen Meinung nach, sollte das auch klar gemacht werden

FuXX 23.06.2011 09:51

Habt ihr das hier schon gesehen?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...769950,00.html
:Lachanfall: :Holzhammer:

FuXX 23.06.2011 09:54

Zitat:

Zitat von Bonafides (Beitrag 588896)
1. Verhalten in der Kunduz-Affäre: Das Zurückrudern Guttenbergs nachdem das mediale Stimmungsbild kippte. Dazu die zwei Bauernopfer.
2. Verhalten in der Gorch-Fock-Affäre: Auch hier das Umschwenken Guttenbergs, nachdem die mediale Marschrute klar wurde. Dazu ein Bauernopfer.
3. Verhalten in der Plagiats-Affäre: Erst banalisieren, dann lügen, dann Wortspielereien, dann erst der Rücktritt.
4. Bundeswehrreform: Davon abgesehen, dass Guttenbergs Reform - wenn man sie so nennen kann - selbst im Kanzleramt kritisiert wurde und nicht standhielt, hat er das Spardiktat für sein Ministerium nicht eingehalten.

Zugutehalten muss man ihm, dass er von "Krieg" gesprochen hat und innerhalb der CSU/CDU es schaffte, eine Mehrheit für die Aussetzung der Wehrpflicht zu beschaffen.

Gut fand ich auch, dass er Opel nicht retten wollte - ist schliesslich ein Ami Unternehmen und Subventionen sind allgemein mit Vorsicht zu genießen. Da war er aber noch Wirtschaftsminister.

Ansonsten bin ich ganz bei dir.

drullse 23.06.2011 10:03

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 595075)
Habt ihr das hier schon gesehen?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...769950,00.html
:Lachanfall: :Holzhammer:

Ja, wenns nicht so traurig wäre, könnte man da wirklich drüber lachen... :Nee:

KingMabel 23.06.2011 10:08

Planker Hohn!
Und das mit Vorsatz... :Nee:

ironlollo 23.06.2011 11:12

Grimme-Preis für GuttenPlag

chris.fall 23.06.2011 12:34

Moin,

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 595075)
Habt ihr das hier schon gesehen?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...769950,00.html
:Lachanfall: :Holzhammer:

yep! Das hatten wir ja ganz am Anfang dieses Threads, dass viele irgendwann mal wieder kommen. Dass das neuerdings SO schnell geht ist allerdings neu. Ich fand es in dem Zusammenhang auch erstaunlich, wie wenig Wirbel dieser Fall so gemacht hat. Das Wahlvolk stumpft offensichtlich sehr schnell ab.


Viele Grüße,

Christian

KingMabel 23.06.2011 13:33

Und vor allem welchen Posten sie nun inne hat...

LidlRacer 23.06.2011 14:15

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 595139)
Ich fand es in dem Zusammenhang auch erstaunlich, wie wenig Wirbel dieser Fall so gemacht hat. Das Wahlvolk stumpft offensichtlich sehr schnell ab.

Es war wohl schlau von ihr, sich so wenig wie möglich zu dem Fall zu äußern. Guttenberg dagegen hat sich mit allem, was er sagte, immer tiefer in die Scheiße geritten.

Außerdem interessiert sich sowieso niemand für Europa-Politiker.

qbz 23.06.2011 19:30

Das ist ein Abstieg für die Frau innerhalb der FDP-Fraktion. Sie muss jetzt nämlich büssen und an den Sitzungen eines Ausschusses teilnehmen, was sie als bisherige Stellvertreterin nicht brauchte.

-qbz

arist17 25.06.2011 22:52

:cool:

maifelder 06.08.2011 16:18

Der brave Parteisoldat Heidingsfelder, ein ekelhafter Beigeschmack.


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