Glaubt noch jemand dies?
"Kein einziger Patient starb an Covid-19"
(Ältere Aussage von Prof. Püschel, bezogen auf an seinem Institut durchgeführte Obduktionen)

Aktueller Faktencheck dazu, weil dies wohl aktuell mal wieder in Facebook oder Twitter rundgeht:
Mimikamas Fazit:
"Ja, Püschel sagte das, ist aber überholt.

Laut dem Universitätsklinikum Hamburg Eppendorf gibt es obduzierte Personen, die ursächlich an Covid-19 gestorben waren."

Und noch aktueller mit Püschels Beteiligung:
Organbefall von SARS-CoV-2 erhöht Risiko für Sterblichkeit und akutes Nierenversagen
„Dies ist ein Erklärungsansatz für das häufige Nierenversagen bei einer COVID-19-Infektion, das zu den wesentlichen Sterblichkeitsfaktoren zählt“, sagt Studienleiter Prof. Dr. Tobias B. Huber

Falsch, er ist Epidemiologe - womit ich nicht sagen will, dass das eine besser oder schlechter als das andere ist.

Danke für die Richtigstellung

Handelt es sich um diese Fernsehsendung?

https://https://youtu.be/44tTKSkTt1w

Offensichtlich.

In diesem Video hat er den Satz:
„Kein Einziger Patient starb an Covid19“ nicht gesagt.

Die Frage der Moderatorin, ob er zu seiner Aussage stehe, alle seine Obduzierten mit der Diagnose Covid19 hätten schwere Vorerkrankungen bejaht er und zählt dann einige Erkrankungen auf.
Er äussert sich ansonsten gar nicht dazu, woran die Patienten gestorben sind.


Soweit ich mich erinnere, hatte er die Meinung vertreten, alle Patienten hätten so schwere Vorerkrankungen, dass sie auch ohne Corona „zeitnah“ verstorben wären. Aber das weiss ich nicht mehr genau.
Finde ich für mich auch nicht schlimm, da ich nicht den Anspruch des Faktenchecks an diese Aussage erhebe
Ich finde das reichlich schwach von mimikama.

Mit genau diesem Satz wird das Video auf Facebook von Covid-Verharmlosern verbreitet - ich finde das reichlich schwach von denen! ;)
Ohne mir das Video anzuschauen, bin ich davon ausgegangen, dass er auch in diesem Video so gefallen wäre, was aber offenbar nur in etwa sinngemäß der Fall ist.
Ich meine aber, an anderer Stelle (ich weiß nicht wo) war seine Aussage tatsächlich zumindest sehr nah an dem Zitat.

Sehr interessant finde ich noch dies:

Das Video auf Facebook unterscheidet sich vom Originalvideo von Sat1.
Es ist so manipulativ gekürzt und umgeschnitten, dass man wirklich meinen könnte, die Leute würden nur an ihren Vorerkrankungen sterben und das Virus würde praktisch nichts dazu beitragen.
Weggelassen wurde der Teil, in dem Püschel über Schädigungen der Lunge durch das Virus spricht, sowie weitere Infektionen und Komplikationen diskutiert, die erst aufgrund des Corona-bedingten Krankenhausaufenthaltes ebendort erworben werden und zum Tod beitragen.
Zu sehen ab hier:
https://youtu.be/44tTKSkTt1w?t=178

Ja, das macht die Recherche von mimikama um so schlechter. Anstatt auf die fiesen Tricks der Corona Verharmloser einzugehen, versuchen sie den Püschel zu diskreditieren.

Selbst du bist anfangs der vermeintlichen Seriösität des Artikel erlegen gewesen, um dann festzustellen, dass Püschel hier nur Opfer von Fake News war.
Was ist nur aus der Welt geworden, man muss wirklich ALLES kritisch hinterfragen

Im Mimikama-Text steht korrekt, welche Aussage Püschel wirklich gemacht hat.

Aber wenn du meinst, es besser machen zu können als Mimikama, mach doch Triasvennikama auf!

Ich schrieb ja, dass ich keinen Anspruch auf einen Faktencheck erhebe
Es bleibt dir überlassen, einseitig kritisch zu sein, und andererseits jeden „Mist“ ungeprüft zu glauben.

Mir hilft es meist ganz gut diejenigen Aussagen, die sowieso meinem Weltbild entsprechen kritischer zu hinterfragen, als die der (i.m.A.) Spinner.

Gibt mir das Gefühl objektiv zu bleiben. Aber da ist jeder Jeck anders.

Guten Morgen,

Kann jemand vielleicht diese Graphiken (Worldometer) einordnen:

Die Bilder sind wohl etwas verrutscht. Sie zeigen oben den Verlauf der Infiziertenzahlen und unten die Anzahl der Todesfälle

Ich freu mich jetzt erstmal, dass ich trotz Corona noch einen Wettkampf machen kann... auch wenns schweinekalt wird gleich morgens im Badeweiher :D und auch nur Sprint, aber besser als nix ;)

https://btv-info.de/triathlon-weiden...ust-genehmigt/

I break together. :Maso: Ich hatte meinen Startplatz für diesen Triathlon über die KD auf den 16. Mai 2021 umgebucht. Gott sei Dank, dass ich jetzt nicht über die SD 'ran muss. Da müsste ich ja jetzt trainieren, wo ich schon abtrainiert habe für 2020. :Maso: Und das geht nicht..

Wieso Badeweiher? Ach so, dass Schwimmbad ist ja dicht, glaube ich, war meine letzte Info aus dem Weidener Raum, wegen dieses Virus. Danke für die Info und dir gutes Gelingen. Leider bin ich an dem Tag in München, es sei denn, dieser Termin platzt noch. Dann komme ich vielleicht mit Zelt rausgeradelt und gucke zu. Vllt habe ich eine semi-professionelle Photographin mit dabei. Hm. Mal sehen. Vllt klappts ja mit einer kleine race-after Party? Kuchen und Bratwürste, wie auch Bier wird es ja in jedem Fall geben. Das wäre dann die Ausrede für mich nicht nach Munich zu müssen. ... :)

So oder so, oder auch anders so, dir einen tollen Wettkampf! :Blumen:

Vielleicht möchtest du deinen Eintrag in den Faden „welche Rennen finden noch statt?“ verschieben?

Naja, in gewisser Hinsicht ist das schon eine Corona-News, denn es zeigt, dass es offenbar doch möglich ist, Sportveranstaltungen auch in diesen Zeiten auf den Weg zu bekommen... leider halt nur in sehr kleinem Rahmen.

Btw. einige Bundesländer erlauben ja offenbar ab September auch wieder Hallensport mit Zuschauern. Na hoffen wir mal, dass sich diese Zuschauer dann auch gesittet benehmen.

Ich kanns nicht komplett lesen, da ich kein Bild Plus habe, aber die Überschrift reicht ja.

https://https://m.bild.de/bild-plus/ratgeber/wissenschaft/ratgeber/corona-das-virus-wird-schwaecher-72444890,view=conversionToLogin.bildMobile.html

In diesem Fall mal ein Kompliment an Herrn Drosten, der das bereits im März vorausgesehen hat.

Mehr dazu, keine paywall:

https://www.merkur.de/welt/coronavir...-90026239.html

m.

Wir haben ja gelernt, dass die Ansteckung nicht nur on oder off ist, sondern es je nach Menge der Viren eine schwere oder weniger schwere Erkrankung gibt. Es gab ja junge Ärzte mit vielen Kontakten zu vielen Kranken mit anschließendem schlimmen Verlauf.

Ich glaube, dass mit den ganzen Regeln sich

1. weniger Leuten anstecken
2. wer sich dennoch ansteckt, steckt sich möglicherweise immerhin mit weniger Viren an und hat deswegen einen weniger schlimmen Verlauf und es gibt folglich weniger Tote.

Insbesondere in dieser einfachen Formulierung halte ich diesen (pauschalen, linearen) Zusammenhang für reichlich fragwürdig. Insofern wäre ich da auch mit Schlußfolgerungen zurückhaltend.

Natürlich ist die Virenmenge nicht der einzige Faktor, der über die Schwere der Erkrankung entscheidet, aber es ist sehr plausibel, dass es ein Faktor ist.
Drosten hat das wohl auch zumindest als starke Vermutung geäußert.

Das sehe ich nicht so. Auch hier in Paris empfinde ich das gleiche wie in meinem Stuttgarter Vorort: die Menschen machen mit und zeigen mit der Maske Solidarität. Und das, obwohl eine Maske in der Metro zumindest am Anfang, wenn es warm ist, schon unangenehm ist. Ich habe noch niemanden gesehen, der sie nicht trägt. Ich empfinde das als sehr positiv.

Hier auch, sehr gute compliance, aller Orten, von Rebellion keine Spur, wie so auch, ist doch eine Kleinigkeit

In den drei Monaten hatte ich genau einen Konflikt, Hermes Grossgerätelieferung, ich habe nachgegeben, ich brauchte die Waschmaschine .....

m.

da man ja immer wieder hört "aber in schweden....", oder "es ist doch nur eine gewöhnliche grippe.....", und auch hier ein forumsvertreter die einzelmeinung eines schwedischen pandemieexperten höher wichtet als die weltstandsmeinung.....eine aktuelle meldung aus schweden:
"Schweden verzeichnet in der ersten Hälfte des Jahres so viele Todesfälle wie seit 150 Jahren nicht. Bis Ende Juni starben rund 4500 Menschen an Covid-19. Insgesamt gab es 51.405 Todesfälle, mehr als in jedem Jahr seit 1869, als unter anderem wegen einer Hungersnot 55.431 Menschen starben. Das teilte die Statistikbehörde mit. Schweden hatte im Kampf gegen die Coronavirus-Pandemie deutlich weniger Kontaktbeschränkungen erlassen als viele andere europäische Staaten."

Dann solltest du aber auch auf die dortige Entwicklung eingehen:
April und mai waren schlecht, der Sommer dagegen gut, momentan stirbt kaum noch jemand daran in Schweden.
https://www.worldometers.info/corona...ountry/sweden/

Wenn man deine Meldung liest, denkt man dort würden mexikanische Zustände herrschen.

Wow, muss dich das ankotzen, das Schweden den Covidioten immerwieder eine gewisse Daseinsberechtigung gibt, weil es die Argumentation der Alternativlosigkeit aushebelt.


Sei‘s drum:

Ich möchte trotzdem deinen populistischen und darüber hinaus sachlich falschen Beitrag korrigieren.

Falsch deshalb, weil ich mit keiner Silbe verlauten lassen habe, dass die „ Einzelmeinung eines Pandemieexperten mehr wert wäre, als die der restlichen Weltgemeinschaft.“

Diese Annahme hast ausschliesslich du in meine sachlich richtige Antwort auf deine Frage:
„Butter bei die Fische, wer behauptet das, was ich Mantraartig runterbetete.

Ich antwortete: Herr Tegnell. Nicht weniger, und nicht mehr.

Das Herr Tegnell blöderweise ein anerkannter Fachmann eines demokratischen legitimierten Landes ist und kein Verschwörungstheoretiker, mag dich ankotzen, weil seine Meinung eben nicht so einfach in die VerschwörungsIdioten Ecke gestellt werden kann.
Dennoch sagt meine Antwort nichts darüber aus, wie hoch ich diese Meinung insgesamt bewerte.
Deine Interpretation ist also nichts weiter als Frust darüber, doof dazustehen.

Populistisch ist dein Beitrag ebenfalls, da die hohe Anzahl der schwedischen Toten nichts mit den allgemeinen lockeren Kontakteinschränkungen zu tun hat, sondern mit Versäumnissen im Umgang mit Altenheimen. Diesen Fehler hat Herr Tegnell eingeräumt und bedauert. Darüberhinaus gibt es keine erhöhten Todesraten in der Allgemeinen Öffentlichkeit.

Es sei dir dennoch verziehen, da du ja bereits eingeräumt hast, Herr Tegnell nicht zu kennen. Demnach kannst du auch überhaupt keine Ahnung über den Umgang der Schweden mit der Coronapandemie haben. Was du mit dem Post eindrucksvoll bewiesen hast.

"Stark umstrittener Fachmann" träfe es besser.

Das ist nicht schlüssig.

1. ist es praktisch kaum möglich, Altenheime von der restlichen Bevölkerung völlig abzuschotten.

2. wird das um so stärker zum Problem, je größer die Verbreitung des Virus in der Bevölkerung ist. Und diese starke Verbreitung hat Tegnell aktiv in Kauf genommen.

Das trifft es nicht nur nicht besser, dass ist totaler Quatsch.

Herr Tegnell ist ein anerkannter Fachmann und zwar weltweit.
Umstritten sind ausschließlich seine Maßnahmen im Kampf gegen die Pandemie.

Natürlich bleibt es dir freigestellt, zu behaupten, auch seine fachliche Kompetenz wäre umstritten.

Und ein Fazit über diese (seine) Maßnahmen kann man gern gesamtheitlich am Ende der Pandemie ziehen.

Wenn man sich auf die letzten 150 Jahre bezieht, eventuell auch noch die Einwohnerentwicklung in diesem Zeitraum.




Oder auch hier
Seit 1980 ein Zuwachs von etwa 30%

Seine Maßnahmen sind nun mal das Entscheidende, denn sie haben zum unnötigen Tod tausender Menschen geführt.

Ist schon ok.

Wenn man sachlich nichts mehr hat, greift man die Person an.

Kennste ja, diese Verfahrensweise von Leuten, die keine Ahnung haben. Kritisierst du oft genug (richtigerweise) im KlimaFaden in Bezug auf Greta.

Was an Schweden und Corona verdient den jetzt unsere Aufmerksamkeit (Spoiler: was ist wann übertragbar (Wortspiel nicht beabsichtigt)?)
irgendwie raffe ich es nicht, was einem das jetzt sagen soll?

m.

Herr Tegnell verdient m.E. eine hohe Aufmerksamkeit, da ich seine Idee, sowenig wie möglich staatliche Einschränkungen um solange wie möglich die freiwillige Bereitschaft zu Einschränkungen aufrecht zu halten und so viel wie möglich Kollateralschäden zu vermeiden, für übertragbar halte.

Ich erinnere nur an die tödlichen Folgen seiner deiner Meinung nach vorbildlichen Maßnahmen.

Mit inhaltsleeren persönlichen Angriffen a la "Göre" hat das exakt nichts zu tun.

Zeig mal bitte kurz die Passage in der ich etwas von „vorbildlichen“ Massnahmen schrieb.

Es ist erstaunlich, wie du dir die Dinge solange zurechtbiegst, bis die Antworten in dein Weltbild passen.

Aber, um mal ein bisschen Objektivität in deine eingeschränkte Denkweise zu bringen:

So gut wie jedes Land auf diesem Planeten hat in der Hochphase der ersten Welle Fehler gemacht, die möglicherweise zu unnötigen Toten geführt haben.

Deutschland z.B. war der Meinung, Karneval stattfinden zu lassen oder Reisende aus China nicht zu kontrollieren.

Fehler passierten nunmal bedauerlicherweise, auch wenn man sich für bestimmte Strategien entschieden hat.

Der Fehler des Herrn Tegnell bestand im Umgang mit Altenheimen. Das hat aber rein gar nichts mit der Grundausrichtung einer bestimmten Strategie zu tun.
Darüber objektiv urteilen kann man erst, wenn die Pandemie beendet ist.

Erklär mal, weshalb du in Schweden Fehler mit Gesamtstrategie verwechselst, und darüber hinaus diese Fehler so betonst?
Und wie du darauf kommst, bereits jetzt (zum Beginn der Pandemie, bestenfalls im 1. Drittel) seine Gesamtmassnahmen beurteilen zu können?

Das ist aber gescheitert, soviel Konsens können wir, glaube ich, finden.

m.
P.S. Dennoch finde ich die aktuellen schwedischen Zahlen sehr erfreulich und rätsle woran das liegt und hoffe, es bleibt so

Nee, ich hab genug erklärt. Offenbar kann ich dir aber nicht helfen.

Ja, so ist das wohl. Blöderweise schränken dich deine Möglichkeiten doch so stark ein, dass du es nicht schaffst, dir diese Erkenntnis dauerhaft zu merken.

Ich würd ja gerne schreiben, ignorieren hilft, aber dazu reicht es leider auch nicht.:Blumen:

Nein, es hilft nicht, dich auf Dauer ungefiltert Unfug verbreiten zu lassen.