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be fast 21.11.2013 22:26

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982356)
....
Der Kniewinkel hat am Bildschirm gemessen ziemlich genau 150°, wär also tippitoppi und keineswegs zu gross.
.....

Der Fuß ist aber auch noch nicht unten angekommen.

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982356)
....
Der Fusswinkel ist erstmal relativ wumpe. Es gibt Leute, die ne aktive Fussarbeit haben, die kann man problemlos etwas höher setzen. Wichtig ist zunächst, dass die Hüfte nicht kippt, ums Bein nach unten zu recken. Und danach sieht es weissgott nicht aus.
.....

Vor allem weiß der Fitter, wie der Proband seine aktive Fußarbeit nach 140km aufrechterhält. Und dann geht das Theater mit Geigen usw. erst richtig los. Ich hab alle Sitzhöhen schon durch. Wieviele TT-Kilometer hast du hinter dir?

sybenwurz 21.11.2013 22:44

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982370)
Wieviele TT-Kilometer hast du hinter dir?

Du meinst, weil mich die letzten Jahre keiner mehr auf so nem Ding gesehen hat?
Ich will nicht behaupten 'mehr als wahrscheinlich die meisten hier', aber es sind viele. Sehr viele.
;)


Zitat:

Vor allem weiß der Fitter, wie der Proband seine aktive Fußarbeit nach 140km aufrechterhält.
Ja.
So wie die andern hinterm PC-Bildschirm.
:Lachanfall:

3-rad 21.11.2013 22:46

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982383)
Du meinst, weil mich die letzten Jahre keiner mehr auf so nem Ding gesehen hat?
Ich will nicht behaupten 'mehr als wahrscheinlich die meisten hier', aber es sind viele. Sehr viele.
;)

Über 24.013?

sybenwurz 21.11.2013 22:48

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 982384)
Über 24.013?

Pro Jahr?

Raimund 22.11.2013 00:29

Wo wir gerade beim Thema sind: ICH hab immer noch den längsten!!!:cool:

Seit wann gibt's in dem thread ne Sitzpositionsanalyse?:confused:

sybenwurz 22.11.2013 08:20

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 982401)
Seit wann gibt's in dem thread ne Sitzpositionsanalyse?:confused:

Das Böse ist immer und überall!

be fast 22.11.2013 08:32

Hier wird schon seit Jahr und Tag versteckt analysiert und bewertet..:Lachen2:

ThoMu 22.11.2013 17:16

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982356)
Alle?
Nö.



Das können wir hier natürlich im allmächtigen Forum problemlos aus der Ferne beurteilen, während die Jungs, die den ganzen Tag nix anderes machen, nur Schice baun.
Eh klar.

Der Kniewinkel hat am Bildschirm gemessen ziemlich genau 150°, wär also tippitoppi und keineswegs zu gross.
Berücksichtigt man, dass das Kniegelenk relativ weit hinten eingezeichnet ist und das Gelenk real n paar Zentimeter weiter vorne liegen dürfte, könnte der Sattel sogar noch rauf.
Der Fusswinkel ist erstmal relativ wumpe. Es gibt Leute, die ne aktive Fussarbeit haben, die kann man problemlos etwas höher setzen. Wichtig ist zunächst, dass die Hüfte nicht kippt, ums Bein nach unten zu recken. Und danach sieht es weissgott nicht aus.

In letzter Konsequenz kann ich das von hier aber anhand von Bildern ebensowenig effektiv beurteilen wir ihr.


danke, danke! das war auch die einstellung gewesen auf 150 grad zu gehen.
so wie bereits beschrieben arbeite ich weniger aktiv mit dem fuss als mehr aus den beinen heraus. mit der hüfte kippe ich auch nicht. daher alles gut.
sattel noch was rauf muss ich schauen. zu dem zeitpunkt wo das aufgenommen wurde, hatte ich noch eine 172,5 kurbel drauf. zwischenzeitig ist nun eine rotor mit 175 drauf gekommen.

be fast 22.11.2013 21:22

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich hab wahllos die ersten drei Bilder von Zeitfahrexperten genommen die ich finden konnte und neben ThoMu gestellt.
Anhang 22031
Ich werde mir aber die Zeit sparen, da jetzt groß drauf einzugehen. Der Forumsgott hat seine predigt gehalten und ThoMu ist froh, dass die 150 Piepen für's Petting nicht Umsonst waren. :Cheese:

N'schön Abnd noch :Huhu:
be

3-rad 22.11.2013 21:24

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982708)
150 Piepen

für 150Grad

Passt genau.
Pro Grad nen Euro. :Lachanfall:

Neoprenmiteingriff 22.11.2013 21:26

Mit Yoga waere es noch teurer geworden....

sybenwurz 22.11.2013 21:27

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982708)
Ich hab wahllos die ersten drei Bilder von Zeitfahrexperten genommen die ich finden konnte ...

Wie weit laufen die Brüder noch nach ihrem Zeitfahren?

be fast 22.11.2013 21:29

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 982710)
für 150Grad

Passt genau.
Pro Grad nen Euro. :Lachanfall:

"like"


Den fast horizontalen Fuß der drei Hobbyathleten wollt ich noch erwähnen. Wenn die sich mal richtig fitten lassen fahren die 60 statt 50...:Lachanfall:

Weißer Hirsch 22.11.2013 21:30

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982714)
Wie weit laufen die Brüder noch nach ihrem Zeitfahren?

Soll er den Lauf auf High Heels machen um einen Vorteil aus der Fußposition für den Lauf zu haben?

be fast 22.11.2013 21:30

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982714)
Wie weit laufen die Brüder noch nach ihrem Zeitfahren?

"like" :Lachanfall:

be fast 22.11.2013 21:32

Zitat:

Zitat von Weißer Hirsch (Beitrag 982716)
Soll er den Lauf auf High Heels machen um einen Vorteil aus der Fußposition für den Lauf zu haben?

Ne, ThoMu läuft spätestens nach 180k Rad keinen Schritt weil die Achillessehne nen Durchmesser von ner Fleischworschd hat! :Cheese:

3-rad 22.11.2013 21:32

Ich hab auch ein "Fitting" hinter mir.
Das Preis-Grad-Verhältnis war etwas anders, das Ergebnis aber auch.

be fast 22.11.2013 21:34

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 982721)
Ich hab auch ein "Fitting" hinter mir.
Das Preis-Grad-Verhältnis war etwas anders, das Ergebnis aber auch.

Die waren wohl net auf Umsatz auf und ham dir nur 140° reingedrückt..?..:Cheese:

Neoprenmiteingriff 22.11.2013 21:37

Ich kann die jungs von staps hier in koeln empfehlen....die basteln auch noch nach wenns zwick...

sybenwurz 22.11.2013 21:41

Zitat:

Zitat von Weißer Hirsch (Beitrag 982716)
Soll er den Lauf auf High Heels machen um einen Vorteil aus der Fußposition für den Lauf zu haben?

Mach die Augen doch mal auf.
Der steile, eingezeichnete Winkel resultiert weniger aus nem wirklich grossen Winkel Unterschenkel-Fuss sondern aus nem weit hinten montierten Cleat und daraus, dass die eingezeichnete Linie vom Knöchel durch die Pedalachse geht und nicht vom Knöchel der Fuss-Längsachse entlang.
Der Fuss ist doch gar nicht wirklich nach unten gestreckt.

be fast 22.11.2013 21:49

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982727)
M...
Der Fuss ist doch gar nicht wirklich nach unten gestreckt.

Über 20° von der Horizontalen weg. Die annern Brüder ham fast 0°.
Die >20° zusammen mit den 150° ist ein wenig zuviel des Guten...

Neoprenmiteingriff 22.11.2013 21:53

....Was die wohl frueher gemacht habe.....einfach ohne Hochpreislichprofessionellesfitting einfach auf Radel....das konnte ja nichts geben..

glaurung 22.11.2013 21:56

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982727)
Mach die Augen doch mal auf.
Der steile, eingezeichnete Winkel resultiert weniger aus nem wirklich grossen Winkel Unterschenkel-Fuss sondern aus nem weit hinten montierten Cleat und daraus, dass die eingezeichnete Linie vom Knöchel durch die Pedalachse geht und nicht vom Knöchel der Fuss-Längsachse entlang.
Der Fuss ist doch gar nicht wirklich nach unten gestreckt.

Naja, ich brauch aber auch weder ne Brille noch eingezeichnete Linien, um zu sehen, dass der Fuss von ThoMu deutlich stärker gestreckt ist als bei den anderen Beispielen. Und woher weiss man denn, ob ThoMu wirklich ne "aktive" Fussarbeit hat oder ob die arge Streckung nicht doch nur das Resultat aus nem zu hohen Sattel ist. Und Fussarbeit hin oder her. Gestreckter Fuss bedeutet doch immer auch zwangsläufig dauerhaft stärker kontrahierte Wadenmuskeln. Ich als Laie würde vermuten, dass das nicht förderlich ist für den Lauf danach.

be fast 22.11.2013 22:11

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 982738)
Naja, ich brauch aber auch weder ne Brille noch eingezeichnete Linien, um zu sehen, dass der Fuss von ThoMu deutlich stärker gestreckt ist als bei den anderen Beispielen. Und woher weiss man denn, ob ThoMu wirklich ne "aktive" Fussarbeit hat oder ob die arge Streckung nicht doch nur das Resultat aus nem zu hohen Sattel ist. Und Fussarbeit hin oder her. Gestreckter Fuss bedeutet doch immer auch zwangsläufig dauerhaft stärker kontrahierte Wadenmuskeln. Ich als Laie würde vermuten, dass das nicht förderlich ist für den Lauf danach.

"Vor allem weiß der Fitter, wie der Proband seine aktive Fußarbeit nach 140km aufrechterhält. Und dann geht das Theater mit Geigen usw. erst richtig los. Ich hab alle Sitzhöhen schon durch...."

Ich hatte ThoMu ja vorgeschlagen, die Sitzhöhe zu posten...
Der Sattel sieht augenscheinlich sehr hoch aus für ne 90er SL und nen 56er P2. 3-Rad hat ein P2 gehabt mit ner 90er SL, ich hatte nen 54er P2 mit ner 87er SL. Geschrieben haben wir ja was zu dem dargestellten und geschilderten Sachverhalt...;)

sybenwurz 22.11.2013 22:36

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 982738)
...

Hervorragender Beitrag. Herzlichen Dank.
Du schreibst
Zitat:

Und woher weiss man denn, ob ThoMu wirklich ne "aktive" Fussarbeit hat oder ob die arge Streckung nicht doch nur das Resultat aus nem zu hohen Sattel ist...
Genau.
Keiner hier, einschliesslich meinereiner weisses.
Daher hab ich in meinem ersten Beitrag zu dem Rad

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982356)
In letzter Konsequenz kann ich das von hier aber anhand von Bildern ebensowenig effektiv beurteilen wir ihr.

geschrieben und damit anregen wollen die Bälle mal etwas flach zu halten.

Zitat:

...woher weiss man denn...
Genau. Woher denn?
Ich wollte mit meinem Beitrag nur verdeutlichen, dasses durchaus anders sein könnte, als es scheinbar die Mehrheit hier sieht. Zumal der Hintergrund des zugrunde liegenden Bildes ja durchaus auf ne nicht unprofessionelle Umgebung schliessen lässt.
Oder sag mir doch mal, woher man (hier) weiss, wieso der Profi, vor dem der Probant ne Stunde aufm Bock hockte, so ne Schice bauen sollte wie hier alle annehmen, während die gesammelte Forumskapazität den völlig Unbekannten anhand eines einzigen Bildes einwandfrei und unanfechtbar beurteilen kann.
Lachplatte, echt.

Selbst wenn zwo Leute absolut identische Körpermasse haben sollten, heisst das noch nicht, dass sie zwangsläufig gleich aufm gleichen Rad sitzen müssten.
Muskuläre Ausprägungen, Beweglichkeit, Disbalancen, Beschwerden oder Vorschädigungen spielen ne viel zu grosse Rolle, als dass sie bei ner Einstellung der Sitzposition aussen vor gelassen werden sollten/dürften.

sybenwurz 22.11.2013 22:38

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982746)
"Vor allem weiß der Fitter, wie der Proband seine aktive Fußarbeit nach 140km aufrechterhält.

Du weisst natürlich von dem einzigen geposteten Bild, dass er sie nicht aufrecht erhält.
Und die andern hier auch.
Eh klar...;)

glaurung 22.11.2013 22:46

Mag hier und da stimmen. Aber nur weil der Hintergrund des besagten Bildes eine proffessionelle Umgebung andeutet, heisst das noch lange nicht, dass auch gut gearbeitet wurde. Looser gibt's in jedem Job. Nen schlechten Tag hat jeder mal......in jedem Job. In jedem Job gibt's auch Unerfahrene, vielleicht Lehrlinge, oder was weiß ich. Vielleicht hat der Fitter am Vorabend auch einfach nur gesoffen.. Naja, und vielleicht......ja vielleicht hat der Fitter sogar wirklich Recht.

LidlRacer 22.11.2013 22:53

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982715)
Den fast horizontalen Fuß der drei Hobbyathleten wollt ich noch erwähnen. Wenn die sich mal richtig fitten lassen fahren die 60 statt 50...:Lachanfall:

Zumindest die zwei linken Jungs sind noch gar nicht am Totpunkt.

Wenn ich mit irgendwas vergleichen würde, dann vielleicht mit dem einen oder anderen dieser Videos:
https://www.youtube.com/user/ttbikefitdotcom/videos

Und da würde man dann wahrscheinlich u.a. sehen, dass unter Top-Athleten keine einheitliche Fußstellung existiert.

PS: Aber eigentlich hat das alles in diesem Thread natürlich genau gar nix zu suchen.

be fast 22.11.2013 22:58

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 982758)
Du weisst natürlich von dem einzigen geposteten Bild, dass er sie nicht aufrecht erhält.
Und die andern hier auch.
Eh klar...;)

Der Fitter weiß es auch nicht. ThoMu ist wohl kein erfahrener "Zeitfahrer". Warum sollte die riskantere Variante gewählt werden, die definitiv über der durchschnittlichen Sitzhöhe liegt?

Woher weißt du, dass der Fitter was drauf hat? Wieviele Ärzte, Physios oder was auch immer kennst du, denen du wirklich vertraust?

Mit dem aus der "Ferne beurteilenden Forum" hast du wohl vor allem dies Aussage von mir "..Sattel ist viel zu hoch. Dass die dich so auf's Rad gesetzt haben is der Hammer..." gemeint. Dazu stehe ich. Ich befasse mich theoretisch und praktisch auch nicht erst seit einem Jahr mit dem Thema.

be fast 22.11.2013 23:02

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 982765)
Und da würde man dann wahrscheinlich u.a. sehen, dass unter Top-Athleten keine einheitliche Fußstellung existiert.

Richtig. Es gibt bei der Elite auch höhere Sitzpositionen als die von den 3 Jungs. Unser Proband ist aber am oberen Limit oder drüber...

Stimmt, wir sollten hier nicht weitertexten. Das ist Off Topic De Luxe..

ThoMu 22.11.2013 23:10

ich eröffne mal ein neues thema dazu.....

Alfalfa 22.11.2013 23:20

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982771)
Das ist Off Topic De Luxe..

Sieben Seiten Analyse! Soviel Aufmerksamkeit gibts normal nicht für ein......
Was wars nochmal für ein Rad? :Cheese: :Lachen2:

be fast 22.11.2013 23:23

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 982777)
Sieben Seiten Analyse! Soviel Aufmerksamkeit gibts normal nicht für ein......
Was wars nochmal für ein Rad? :Cheese: :Lachen2:

Cannondale Super six Ivan

Skunkworks 22.11.2013 23:26

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982771)
Richtig. Es gibt bei der Elite auch höhere Sitzpositionen als die von den 3 Jungs. Unser Proband ist aber am oberen Limit oder drüber...

Stimmt, wir sollten hier nicht weitertexten. Das ist Off Topic De Luxe..

Im Thema bin ich bei dir aber die drei Jungs sitzen aber alle auf UCI conformen Rädern, was gewisse Anpassungen unweigerlich nach sich zieht. Und reine Straßefahrerpositionen gegen Trias sind eh nicht vergleichbar. Schon gar nicht gegen eine Hobbette, wie ThoMu.

Um den Dreh wieder Richtung Fred und so zum Bike von ThoMu zu bringen: Mich stört, dass der Sattel in der hinteren Montageposition und dann ganz nach vorn geschoben ist. Vorne montiert und dann mittig im Gestell ist dann doch die bessere Position. Auch auf so was sollte ein Fitter achten.

ThoMu 22.11.2013 23:29

Neues Thema ist erstellt unter Material Bike - Sitzposition nennt er sich!

Alfalfa 22.11.2013 23:33

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982779)
Cannondale Super six Ivan

Das hätt ich mir gemerkt.

be fast 22.11.2013 23:37

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 982785)
Das hätt ich mir gemerkt. Egal wer drauf sitzt. :)

Kayyyy... Hab das falsch verstanden...:( :)

Alfalfa 22.11.2013 23:39

...;)

sybenwurz 22.11.2013 23:41

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 982762)
Looser gibt's in jedem Job. Nen schlechten Tag hat jeder mal......in jedem Job.

Ja genau: in Zukunft stimmen wir im Forum über eines jeden Sitzposition ab. Da gibts keine schlechten Tage und nur Überflieger, die zu jedem Thema optimal bescheid wissen. Ein, zwei Bilder, nen Hunni in die Kaffekasse und ab dafür.
Was bin ich nur fürn Idiot, dass ich mich nicht schon dumm und dämlich verdient hab mit so Aktionen...:Maso:

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 982769)
Mit dem aus der "Ferne beurteilenden Forum" hast du wohl vor allem dies Aussage von mir "..Sattel ist viel zu hoch. Dass die dich so auf's Rad gesetzt haben is der Hammer..." gemeint...

Nee, die in kurzer Folge erschienenen Aussagen, die ins gleiche Horn bliesen.
Ich sags nochmal:, nee, wiedermal: man kann anhand eines Bildes und auch nicht anhand mehrerer ne Sitzposition beurteilen.
Punkt.
Wenns ginge, würd ich in Geld schwimmen.

be fast 22.11.2013 23:45

Ahhh, hier geht's wieder weiter...:)

Es geht doch net um ne genaue Analyse, sondern was offensichtlich (wohl) net passt. Bezogen auf den einen Punkt...


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