Die aktuelle Folge des auch ansonsten hörenswert Podcasts "Eine Stunde History" dreht sich um Jan Ullrich

hat schon jemand en AWFNR Podcast mit Paul Ripke und Jan Ulrich gehört!
https://www.youtube.com/watch?v=4NfzNCQiXuI

find ich etwas dünn und oberflächlich und wohl eher die Reichweite von Ripke als Plattform für seine kommende Amazon Doku genutzt...schade.

Was genau findest du dünn ?
Beide haben sich erst kurz vorher kennengelernt und Paul,blendet ganz bewusst die Vergangenheit aus und schaut mit Ulle in die Zukunft. Nicht mehr und nicht weniger - welchen journalistischen Tiefgang hast du erwartet ?

Jan Ulrich - der Gejagte. So heißt eine Amazon-Doku die bald über ihn heraus kommen soll. Scheinbar gesteht er darin erstmals umfangreich Doping.

Es sieht auch so aus, als hätte er jetzt die Kehrtwende in seinem Leben geschafft. Die Doku gehört scheinbar mit dazu, weil er mal aufräumen wollte. Würde mich für ihn freuen.

Doping, Allohol, Drogen;- Ulle packt aus.


Am 28.11., wie man hört.

So wie sein 59-jähriger Nachbar auf Mallocra? Der ja sich ja einer Alkohol-Therapie unterzieht, wie letzte Woche in der Tageszeitung zu lesen war. Sieht aus als ob Herr Schweiger Herrn Ullrich unterstützt? So kommt man vllt auch an Hintermänner und Manager 'ran? Einst Streithähne, nun vereint im Kampf gegen Alkohol und Doping? Wäre eine schöne Erfolgsstory.

Falls ihr es noch nicht kennt:
https://www.youtube.com/watch?v=NaGLfau1tRs

Dort spricht Armstrong über seine Sicht und auch kurz über Jan Ullrich und wie er ihn aus seiner Sicht geholfen hat..

Ich hätte noch das Buch über Ulle von Sebastian Moll " Jan Ullrich / Geschichte eines Tragischen Helden" anzubieten.
Das Buch ist in einem einwandfreien Zustand (nur von mir gelesen) und für 12 Euro incl. Versand abzugeben.
Bei Interesse bitte PM.

lohnt das inhaltlich? die timestamps lesen sich recht vielversprechend aber bevor ich mir ein 2h30 Interview auf englisch anhöre würde ich mich über ein kurzes feedback freuen

Zeit , paywall, Armstrong und Ullrich Interview auf Mallorca, den beiden geht es gut, sie sind befreundet - das Interview promotet die Netflix Doku über Ulrich die bald startet.

Ich greif mal die Stellen zum Doping heraus: ja, hätten eben damals alle gemacht, musste man Chancengleicheit herstellen - Armstrong: aber nur ihn, Ullrich und Pantani habe man wirklich bestraft.

https://www.zeit.de/zeit-magazin/202...omplettansicht

m.

Ja, iss klar.
Und sicher sind alle, naja, beide, P. lebt ja nimmer, sicher, dass heute der Radsport (bis auf Ausnahmen, hahahaha) sauber ist.

Ich habe es mir angeschaut und fand einige Aussage interssant, dabei auf der Rolle gesessen....
Ob es sich für Dich lohnt kann ich nicht sagen....Ich wusste viele Dinge nicht, gerade die Krebsgeschichte und wie er da mit umgegangen ist....
Für mich war es lohneswert...

danke für die Einschätzung. Ich hab mir das Interview heute angehört und war positiv überrascht. Gerade die Anfänge seiner Karriere waren mir nicht so bekannt!

Sehr sehr gutes Interview

japp....

https://www.youtube.com/watch?v=FdHPk4RDL_A "Jan Ullrich - Warum hast du nichts gesagt" Interview bei "Hotel Matze". Fast 2 Stunden Interview.

Heute in der NZZ am Sonntag grosses Interview mit Jan:

https://www.nzz.ch/nzzas/nzz-am-sonn...nde-ld.1767366

Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich von dem kürzlichen Rummel halten soll.

Meiner Meinung hat der Mann definitiv ein Recht auf eine anständige Behandlung, dass man ihn wegen seiner Dopinggeschichte nicht weiter disst etc.
Wir wissen alle, dass damals ein Radsport ohne Doping in dem Rahmen wie er betrieben wurde nicht machbar war.
Es macht die Sache nicht anständig, aber es ist wie es ist.

Ihn brachte dann sein Lebenswandel mit Alkohol und Drogen an den Rand des Abgrundes, und jetzt wird seine Geschichte mit Doping, Alkohol und Drogen zu Geld gemacht. (Das Buch gab es ja auch schon).
Neue Doku, und eine gefühlt unzählige Anzahl Interviews, um Werbung dafür zu machen.

Doping brachte ihm Erfolg und Geld. Und tut es offenbar immer noch.
:Gruebeln: :-((

Dein letzter Satz ist bullshit.

ok, bei 8 Sätzen sind das ja nur 12.5%, könnte ich akzeptieren.
Ohne eine Begründung warum das so sein soll, dann aber doch nicht.

Doping ließ ihn für ein paar Jahr die Erfolgswelle reiten und es war logischerweise auch finanziell einträglich.
Ob er jetzt durch ein paar Interviews, Bücher oder weiß der Henker was er noch macht, immer noch gut Kohle macht weiß man nicht.

weiss man nicht, aber kann man annehmen.

Also ehrlich- wenn ich die Wahl habe zwischen den Erinnerungen von Typen wie Ulle, George Best oder Matti Nykänen - oder integeren, supersympathischen und langweiligen Typen wie Roger Federer, Jens Weissflog oder Manuel Neuer… dann ist klar, wer interessantere Unterhaltung bietet.

Sorry, dachte das läge auf der Hand.
Hab ich mich offensichtlich getäuscht.
Ich versuchs dir mal folgendermaßen zu begründen:
Glaubst du ehrlich, du kämst zu Erfolg und Geld wenn du einfach PEDs konsumiertest?
Siehst du.... Ist bei mir nicht anders und beim Rest der Welt genauso wenig. :Huhu:

Aber bei Ulle hats doch funktioniert?

Man muss ihm zugestehen, dass er zumindest nun nicht mit solch einer unvollständigen Dopingbeichte kommt, wie dies einige seiner damailigen Mitstreiter gucken ließen. Man denke nur an Danilo Hondo, Erik Zabel... oder gar Jens Voigt, der besonders dreist der Öffentlichkeit bis heute den Bären aufbinden will niemals gedopt zu haben oder auch nie etwas von Doping mitbekommen zu haben...

Immerhin, J. Ullrich gesteht nun öffentlich seit 1996 bis an sein Karriereende mit EPO, Wachstumshormen und Kortision und später auch mit Bluttransfusionen gedopt zu haben, auch wenn dies jedem, der sich mit der Thematik beschäftigt hat, längst bekannt war.

Und immerhin kommt von ihm auch eine Entschuldigung bei den Konkurrenten, die damals dopingfrei unterwegs waren. Denn oft wurde bei Dopingbetrügern so getan, als wenn es diese nicht gab. Auch wenn es verhältnismäßig wenige waren, die dem Doping widerstanden, so gab es sie doch, Leute wie z.B. David Moncoutié, die um große Erfolge betrogen wurden...

Ich höre gerade im Podcast Hotel Matze ein "großes" Interview mit ihm zum Thema. In Summe scheint das alles der Versuch zu sein, wieder in die Öffentlichkeit zu kommen, aber das ist ja auch legitim.

Aber was mir sehr auffällt, wie Ullrich sich teilweise schwerfällig ausdrückt. Junge Junge, ohne da zu nahe treten zu wollen, aber man hat den Eindruck das die Drogen und der Alkohol da deutlich Spuren hinterlassen haben.

Was die ganze Doperei angeht, ich bin da fest der Überzeugung, heute wird weiterhin mit leistungssteigernden Verfahren gearbeitet, an allen Ecken und Kanten. Was dieses Jahr für Zeiten gefallen sind und für Leistungen im Sport überhaupt möglich sind. Die Frage ist doch nur, was ist (noch) nicht entdeckt worden und was ist (noch) nicht als illegal eingestuft worden.
Von daher sollte man sich da keine Illusionen machen.

Aber dennoch, ich fand und finde, Ullrich ist dennoch einer der großen im Sport und wenn er wieder eine Bühne sucht und wohl auch braucht, aus finanzieller Sicht ggf., dann ist das so.

Ich bin auch zwiegespalten, ob er sich mit dem ganzen medialen Rummel einen Gefallen tut. Wenn er das wirklich für sich komplett aufarbeiten will, dann muss das sicher nicht komplett in der Öffentlichkeit ausgetragen werden. Dafür gibt es ja Psychologen etc. Andererseits war sein ganzes leben die Öffentlichkeit großer Bestandteil. Er lebt ja schon die Extreme und mal schauen, ob er jetzt aus der Öffentlichkeit wieder verschwindet oder wieder Storys produziert

Aber wird sich finanziell sicher lohnen mit der Amazon Doku etc.

Und du meinst, ohne den medizinischen Zustupf wäre er gleichermassen erfolgreich gewesen? :Lachanfall:
Ulle sagte das ja im Interview. Seinerzeit waren die ersten 20 im Feld vermutlich alle gedopt. Von dem auf Platz 147 spricht heute keine Sau mehr.

Zumindest bei den Top-Teams wurden nicht nur die Kapitäne systematisch gedopt, sondern auch die Helfer. Das wissen wir von Mapei, Festina, Telekom, US-Postal, Polti, Once, Phonak und weiteren Teams.

Was soll ein Helfer auch anderes machen? Wie soll er ungedopt die Radflaschen nach vorne fahren, wenn das ganze Peloton auf einmal 2 km/h schneller fährt als vor der Epo-Ära?

Ja mein ich. Natürlich ist das relativ zu sehen.
In nem sauberen peloton wäre er genauso ganz oben mitgefahren wie in nem enhanced peloton.
Vom Talent her, körperlichen Voraussetzungen etc gehörte er eben zu den besten. So oder so.
Ergo hat nicht Doping ihn zum Erfolg und Geld geführt wie du es inhast deinem Ursprungspost impliziertest, sondern einen gewaltigen Anteil daran, mit Sicherheit der größte Anteil, hat schlicht sein Körper der denen der allermeisten Anderen einfach haushoch überlegen war.
End of Story

Sehe ich auch so.

Er macht es mal wieder extrem, ein Interview/Podcast nach dem anderen. Und da geht es ja um sehr persönliche, fast schon intime Dinge. Ob das nicht immer wieder aufwühlt? Und das alles in der Öffentlichkeit? Weiss nicht, ob er sich da einen Gefallen damit tut.

Lance Ansatz fand ich gut: Einmal weltweites Exklusiv-Geständnis bei Operah und dann ist das Thema jedenfalls öffentlich abgeschlossen.

Zu seinen Interview-Qualitäten: Da war er nie wirklich gut. Ich glaube, das hat nichts mit den Drogen zu tun. Er wollte schon immer nur Radfahren, der Medien-Rummel rundrum war nix für ihn, hat er auch mal gesagt.

Weisst Du etwas, was wir nicht wissen? Voigte hat immer betrogen aber Moncoutié nie?

Stimmt natürlich. Aber gehen wir einen weiteren Schritt zurück.
Ohne ja zu Doping hätte er damals nicht den Erfolg gehabt, den er gehabt hat,
weil er gar nicht in ein Team gekommen wäre.

Es gibt viele Geschichten von hoffnungsvollen Jungtalenten die kein Doping nehmen wollten und darum die Chance in einem entsprechenden Team nicht bekommen hatten.

Und genau das ist das Problem: wenn ich als Sportler irgendwo beim Übergang zwischen Junioren und Profiteam die Entscheidung zwischen Karriereende oder Doping treffen muss, ist die Drohung, nach einem positiven Test gesperrt zu werden ja wohl keine Drohung, sondern ich sehe vor allem die Chance, überhaupt erstmal weitermachen zu können.

Moncoutié galt als einer der wenigen, sauberen Fahrer seiner Zeit.

Interessant fand ich, dass Ullrich auch dem Hajo Seppelt für ein Interview zur Verfügung gestanden hat.
https://www.sportschau.de/investigat...ppelt-100.html

Was einem YT so alles reinspült - rein atmosphärisch- LA und JU fahren Sa Calobra

https://youtu.be/OSwnvUW2UA8?feature=shared

m.

PS in dem verlinkten NZZ Interview scheint es eine Passage zu geben, in der Ullrich sagt er habe „natürlich“ seit seinem ersten TdF Jahr gedopt, ja?
(Ist das richtig verstanden, neu oder als Aussage schon bekannt?)

Ja, er sagt, er habe 1996 angefangen, zu dopen. Der Impuls dazu sei aus dem Team gekommen, da man ohne Epo chancenlos sei. Trotzdem sieht er sich als legitimer Tour-Sieger 1997, weil er wisse, was damals im Peloton gelaufen sei.

Ich finde ja die Jan Ullrich Hetze ziemlich übertrieben, dennoch sollte er so konsequent sein und seinen TDF Titel abgeben.
Man sollte ihn genauso wie Lance aus der Siegerliste streichen.

Oder Lance wieder aufnehmen. Denn wer immer den Sieg von Ulle erben würde, der wäre auch zu streichen.