Glückwunsch! Bei jedem ist die Saisonterminplanung anders.

Ich habe mittlerweile 4kg drauf. Die Regeneration nach Krachgau und Roth haben da zugeschlagen.

Darum habe ich Montag die Neuauflage etwas vorgezogen. Immerhin starte ich nicht wie letztes Jahr mit 72,3KG, sondern mit 69kg. Über das Ziel mache ich mir noch Gedanken.

Auf anderen Seiten geht es schon wieder heiß her. Dabei wurde die Einträge, auch hier ganz gut reinpassen.

Aber ich muss ja nur an meinen alten Zielen festhalten.

Das Gewicht ging 2015 nur mal kurz auf 79,5, 79,0 kg. Dafür ist die Ausganglage jetzt besser.

Gönne mir nach einem WK oder einen harten Einheit nur an diesem Tag etwas mehr. Ansonsten ist etwas mehr Disziplin gefragt und das Gewicht will ich vor dem Trainingseinstieg machen.

Also auf eine neue Runde. Wer macht wieder mit?

I'm in! Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64

Jetzt gilt es noch einen Stichtag festzulegen. Auf jeden fall nicht so weit weg von Weihnachten, dann wird die Winterwampe nicht so groß.

Vorschlag 31.03.2016


holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64

Ich mach auch nochmal mit. Beginne aber ernsthaft erst am 1.11., bin momentan erstmal noch am schlemmen (off season). Ziel wäre dann für mich so Ende Februar.

holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58


@Lari: Du wiegst echt 73,5kg?? Also das sieht man dir nicht an. Und dann läufst du ne 1:42 auf der MD, das ist ja der Hammer... kommst du vom Laufen?

31.3. passt super, 10 Tage später steig ich mit nem Laufwettkampf in die Saison ein :-)

Und ja Lucy, leider ist das die traurige Wahrheit auf der Skala. Und der aktuelle Urlaub in Holland tut da nicht gerade sein Gutes...Laut Greif-Rechner müsste ich aber dann im April fliegen statt rollen, wenn ich nach dem Urlaub mal mein Problem angehe. Ich komm vom Laufen, genau, damals war ich aber auch entsprechend leichter. Wenn ich dein Gewicht sehe werd ich etwas neidisch, aber da es bis Ende März ja auch eine begrenzte Zeit ist bleib ich mal bei meinem Ziel und werde nicht noch utopischer.

März ist kein guter Vorschlag!

Da wir jetzt ja in der zweiten Runde sind, jeder ein Stück weit erwachsener, kann ja jeder seinen Zeitpunkt selber definieren.

Für mich passt Ende März, bis vor dem TL auf das richtige Gewicht kommen und halten. Dann sollte es ans Training gehen, wofür wird sich dann ergeben.



holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58

Ok, bin auch dabei. Für mich ist 31.03. in Ordnung, obwohl ich am 20.3. soweit sein möchte (HM).


ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9

Macht es vielleicht Sinn, vielleicht hier einen neuen Thread zu erstellen:confused:
Würde es für meinen Geschmack etwas übersichtlicher machen :Blumen:

Nö, würde doch nichts verändern. Der ::: erste Eintrag ::: gibt die Spielregeln vor, der Rest ist Dokumentation. Wäre bei einem neuen Thread auch nicht anders.

Ich finde man kann das Bestehende hier gut weiterführen.

Zum Bleistift, die Namen in alphabetischer Reihenfolge eintragen.

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

Oh Gott was hab ich angerichtet...

Ich meinte "März ist ein guter Vorschlag!

Demnächst schreibe ich das auch:Blumen:

Ich bin bellamartha und bin eine versteckte Fette!
Nachdem ich beim letzten Versuch kläglich gescheitert bin, mache ich jetzt noch mal mit. Beim letzten Mal wog ich am Ende mehr als am Anfang. Schön auch, dass Lucy, die einen Zentimeter größer ist als ich, JETZT schon weniger wiegt als mein Zielgewicht (und mehr als 10 kg weniger als ich)! Naja, ich mach ja jetzt in Gitarre und nicht mehr so in Sport, da ist das mit der Figur nicht mehr ganz so wichtig.
Wann ist der Eintragetag?
Viele Grüße
J.

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

Ach, ich las gerade, dass der Freitag der Tag zum Wiegen ist. Kann sein, dass ich lieber beim Montag bleibe, an dem ich mich aktuell wiege. Sonst habe ich ja immer so einen täglichen Waagen-Terror betrieben, was ich mir gerade abgewöhne.

Ich heiße Klugschnacker und bin einer versteckter Fetter.

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

J!!! Dann "muss" ich ja auch mitmachen!!! :-((

Ich bin Vicky und bin eine janz offenkundige Fette!
In Hannover gibt es ne Brücke, da steht ein Schild "Achtung verminderte Tragkraft!" - Ich fahre da deshalb mit dem Auto immer unten lang ... :Cheese:

... da gibt es nur noch ein Problem. Isch abe keine Waaaaaage... Mal gucken, ob ich dafür ne Lösung finde...

Soo, ich heiße formliquide, bin ein versteckter Fetter (zurzeit ehrlich gesagt kaum versteckt) und steige diesmal ein, so lange noch Zeit ist. Bis Juni 16 darfs dann bei mir gerne auch noch etwas weniger sein :Cheese:

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

Ich bin Godi68, ein versteckter Fetter (zurzeit ehrlich gesagt auch kaum versteckt) und habe, nachdem ich letztes Mal schon kurz nach Beginn aufgegeben habe, diesmal bereits im August angefangen

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16

Ich bin Oli68 und ein versteckter Fetter. Nachdem ich letztes Mal gescheitert bin, habe ich diesmal bereits im September angefangen

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16

So lange du ehrlich zu dir selber bist, passt das bestimmt. Ich denke jeder sollte sich einen Termin in der Woche platzieren, den er auch für sich selber einhält.

Ich selber wiege mich derziet jeden zweiten Tag, funktioniert bei mir am besten.. Also werde ich eine Woche das Gewicht am Donnerstag und in der folgenden Woche am Freitag eintragen.

zitieren muss man lernen;-)

Ich bin Mosh und kann das Fett nicht mehr verstecken

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16[/quote]


Es muss sich dringend was ändern. Auch mit zwei (ziemlich) kleinen Kindern muss sich Platz finden lassen für Sport

Dafür werde ich es wahrscheinlich auch nicht schaffen, überhaupt ein einziges Kilo zu verlieren :Blumen:

Ich bin mtth und kann das Fett auch nicht mehr verstecken.


ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16

Ich heiße Martin und bin immer noch ziemlich fett und mache wieder mit. Beim letzten Mal hat meine Körperfülle ja von 103 kg zu Weihnachten auf gaaaanz knapp unter 90 kg abgenommen.

Und trotz spärlichen sportlichen Betätigungen und üppigen Gelee-Bananen-Orgien hält sich mein Gewicht momentan immer noch knapp unter 90 kg. Da aber der Winter mit hoffentlich vielen LL-km bevorsteht, bin ich wg der Verdünnung sehr zuversichtlich.

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16

Ohh, ich glaub ich setze diese Runde mal besser aus, da ich mich gewichtstechnisch aktuell auf meinem Jahres-Low befinde. Mit der kalten Jahreszeit und der leckeren Weihnachtszeit vor Augen, wäre das Halten des Gewichts schon ein kleines Wunder. :Cheese:

Mit Rückblick auf die letzten Jahre steigt mein Gewicht nämlich umgekehrt proportional zu den kalten Temperaturen. :Lachen2:

Da steige ich wohl besser erst im Frühjahr wieder ein. O:-)

Mir brennt es ja auf der Zunge, was ist den am 30.11.2015, dass du so schnell noch drei Kilogramm abnehmen möchtest.

Musst du in den Hochzeitsmoking passen?
Oder einen neues Ernährungs-, Trainingskonzept?

Ich muss diesmal passen:o
Ich wünsche Euch viel Erfolg :-)(-:

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

Nachgetragen... :-)

Ich bin Tatze und habe das Fett nie versteckt... muss ich auch bald nicht mehr ;)

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,9/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

Ich bin fras13 und habe das Fett nie versteckt... muss ich aber auch noch eine Weile ;-((

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
fras13 (184) 113,8/113,8/ 108,0 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,9/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

Hast du dir eine Waage zugelegt?
Schön, dass du auch mitmachst!

Nee ich habe mir keine gekauft. Sowas steht hier auf der Arbeit rum im Mitarbeiterfitnessstudio. :-) Es kann also sein, dass ich nicht jede Woche wiegen kann.

Was sein muss muss sein. Allein ist es meist nicht so erfolgreich, wie unter größtmöglichem Gruppenzwang :Cheese:

Oh man... jetzt werde ich gerade krank. Da fällt der Sport schon mal weg :-( Mist... noch weniger essen.

Oh Gott kaum trägt man sich hier ein, da prasseln die echten Herausforderungen auf einen ein... :(

Irgendwer hat hier schon wieder Frühstück für die Abteilung spendiert. Schrippen mit janz viel Hack ohne jegliche Alternative. Das ist ja dann auch immer das Team Meeting...

Oh man...

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,8 / 65,9
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
fras13 (184) 113,8/113,8/ 108,0 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,5/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,5 / 65,9 -->20.03.16
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 59,3/ 55,9
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
fras13 (184) 113,8/113,8/ 108,0 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,5/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,5 / 65,9 -->20.03.16
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 58,8 / 55,9 -> 31.3.2016
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
fras13 (184) 113,8/113,8/ 108,0 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 83 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,5/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16

ArminAtz (1,80) 71,8 / 71,5 / 65,9 -->20.03.16
bellamartha (1,72) 73,1/73,1/67
BunteSocke (1,61) 59,3/ 58,8 / 55,9 -> 31.3.2016
formliquide (1,86) 99,8/ 99,8/ 94 -> 31.03.16
fras13 (184) 113,8/113,8/ 108,0 -> 31.03.16
Godi68 (1,83) 83 / 79 / 74,9
holger-b (1,80, 44) 81,0 / 81,0 / 77,0 -> 31.03.16
Kasrwatzmuff (1,81) 89,6 / 89,6 / 82,0
Klugschnacker (183cm) 78 / 78 / 75 am 30.11.2015
Lari (1.69) 73.5 / 73.5 / 64
Lucy89 (1.73) 62.1 /62.1/ 58
Michael Skjoldborg (1.83) 74.1 / 74.1 / 69 -> 31.3.16
Mosh (1.84) 97 / 97 / 85 -> 31.3.16
mtth (1.83) 88.1 / 87.2 / 83
Oli68 (1.80) 82/81,5/78 -> 31.03.16
Tatze77 (2.10)120,9/120,5/109 -> 31.03.16
Vicky (1.71) 79/79/69 --> 31.03.16