War von mir auch nur im Spaß geschrieben, anhand der Vereinssympathien :Blumen:

Hab`ich auch gar nicht anders verstanden.:Prost:

Wobei, wenn ich meine VFB-Brille aufziehe...;)

Viele Grüße

Hippoman :cool:

Gomez geht!
Schade, aber für ihn wohl die bessere Wahl. Mal schaun, wie viel die Jahre beim FCB an Wertminderung/Wertsteigerung bedeuten.

Zom Torwart-Thema
Neuer hat am Anfang seiner Bayernzeit einige Böcke geschossen (irgendwie immer gegen Gladbach oder?!:Gruebeln: )
Sein Problem ist manchmal, dass er zu gut Fußball spielen kann und deshalb alles spielerisch lösen will.
Strafraumbeherrschung ist manchmal suboptimal, aber auf der Linie ist er weltklasse. Viele Bälle, die bei ihm aufs Tor kommen, sind relativ unhaltbar. Daher auch eine eher schlechte Quote.
Die weiten Abwürfe sind auch spitze.

Ich finde es auch gut, dass Nationaltorhüter nicht ständig gewechselt werden. Neuer hatte das Glück zur richtigen Zeit der Beste zu sein.

P.s.: Weidenfeller wird überschätzt bzw. überhyped!
Nach guten Spielen in der CL war plötzlich alles, was er gemacht hat, eine epische Glanzleistung, auch wenn der Ronaldo ihm aus einem Meter an die Brust schießt.


Achso : Ich mag ihn nicht :Cheese:

...mir ist aber in der NE ein Torwart lieber der seinen Kasten sauber hält und nicht jedesmal die Hütte voll bekommt, als ein sogenannter "Libero Tormann", der solche Eier ins Nest gelegt bekommt wie es nun mal der gute Ter Stegen leider mehrmals bereits in der NE erlebt hat.

Denn unsere Innenverteidigung in der NE ist auf keinen Fall Weltklasse (im Gegensatz zu Mittelfeld und Sturm). Da benötigst Du einen ruhenden Pol hinter dir und keinen "Fliegenfänger". "Libero" hin oder her, halten muss die Gestalt welche im Kasten der NE steht - und zwar alles, auch die Unhaltbaren!

Sorry, :Blumen: bei aller Nachsicht und Verständnis für deine Vereinsliebe - aber in der Preisklasse wo solche Burschen wie Ter Stegen herumturnen, da sind solche Böcke wie er sie geschossen hat einfach nicht mehr NE reif.
Er sollte zurück ins "Normal" Glied und sich erstmal mindestens eine Saison konsolidieren. Im eigenen Interesse und im Interesse der Fohlen Borussia. Denn wenn der Typ nur noch einen einzigen weiteren Bock in der NE baut, dann färbt dies zwangsläufig auf viel mehr ab.
Just my 5 Cent, als Skifahrer, Windsurfer und Fussballbegeisterter....:liebe053:

PS: Als Nr. 2/3 sehe ich persönlich zur Zeit: Adler, Trapp, Baumann, Ulreich, Weidenfeller.

Sehr wichtig für die Beurteilung von Torhütern über ein ganzes Spiel hinweg ist etwas, das den meisten Zuschauer halt nicht auffallen kann, es sei denn, jemand konzentriert sich speziell darauf:
Es ist das Stellungsspiel bzw. eingeübte Zusammenspiel mit Verteidigern bei allen Torschüssen, wo noch ein Verteidiger zwischen dem Schützen und Tor steht. Torhüter mit einem hervorragenden Stellungsspiel und der Geduld, mit der Reaktion zu warten, bis sie sehen, wohin der Ball geschossen wird, erkennt man daran, dass sie meistens da "stehen", wohin der Torschuss kam (für Zuschauer alles "leicht zu haltende" Bälle).

Wieviele Eier hat er sich denn wirklich ins Nest legen lassen? Zähl doch mal auf.

Ich sage ja gar nicht, dass er in den drei Läderspielen toll gespielt hat, aber betrachtet man es mal rational, dann war er viel weniger schwach als gerade in den Medien suggeriert wird und eben die allgemeine Stimmung ausdrückt. Er hatte vor allem das Problem jeweils hinter ziemlichen Hühnerhaufen im Tor zu stehen - das musste ja auch schon ein Neuer erfahren, als er 4 Tore gegen Schweden in ner halben Stunde reinbekam. Das ist eben nicht die Abwehr der Bayern.

Spiel 1: 5 Gegentore gegen die Schweiz. Er sah bei einem oder zwei nicht glücklich aus, war aber weit davon entfernt sich die Dinger selbst reingetan zu haben. Die Abwehr war der sprichwörtliche Torso, da hatten ganz andere die Schuld an den 5 Gegentoren. Er hat sogar noch einige schwierige Dinger gehalten. Klar, er hätte vielleicht einen der 5 entschärfen können, aber ein Torwart der gerade 20 ist, das erste Mal in der Nationalelf spielt und dann so alleingelassen wird, der ist natürlich nicht unbedingt noch in der Form seines Lebens, wenn das Spiel eh schon auf dem Weg zur Katastrophe ist.

Spiel 2: Er kam rein, weil Zieler rot sah. Hielt direkt einen Elfer, war an allen 3 Gegentoren machtlos und spielte richtig gut. Hat keiner mitbekommen, weil niedermachen mehr Spaß macht. Deswegen wollten ihm sogar noch welche eine Mitschuld an dem Fernschussgegentor geben - völlig absurd, der Ball war unfassbar schnell und wurde durch Abwehrspieler verdeckt.

Spiel 3: Ein unfassbarer Bock, der ihm so noch nie passiert ist und mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit in den nächsten 10 Jahren auch nicht öfter passieren wird als jedem anderen Keeper auch. Das sah unglaublich blöd aus, aber umgekehrt haben eigentlich alle Keeper hin und wieder unglaublich dämliche Situationen. Man spielt übrigens einen Rückpass auch nicht aufs Tor, das musste Kahn ja auch schon mal erleben. Dann geben ihm noch manche eine Mitschuld am vierten Gegentor, er habe angeblich zu weit vorm Tor gestanden. Das ist IMHO eine typische "hinterher ist man immer schlauer" Geschichte. Er kann von der Stelle wo er steht diesen Ball nicht kriegen. Steht er einen halben Meter weiter hinten, dann bekommt er ihn. Umgekehrt hätte aber auch ein Schuss kommen können, den er an seiner Position bekommen hätte, weiter hinten aber nicht, weil zum Beispiel der offene Winkel zum langen Pfosten größer gewesen wäre. Das Gegentor geht zu 100% auf Poldi, der da wie ne Ballerina um Dempsey rumtanzt. Im restlichen Spiel zeigte ter Stegen einige richtig gute Paraden - wiederum hinter einer unfassbar schwachen Abwehr. Davon wird der Fehler nicht besser und man kann mit dem Fehler auch eine fünf rechtfertigen, aber man konnte sehr wohl auch sehen, warum Löw und Köpke soviel von ihm halten.

Man sollte auch nicht vergessen, wieviele Chancen ein Libero-Torwart im Ansatz vereitelt und wie wertvoll er für den Spielaufbau ist.

Und die Statistik aus der Liga zeigt eben, dass er kein Fliegenfänger ist. Im Gegenteil, er hält mehr als alle anderen und fängt zudem noch die meisten Flanken. Und der ist gerade 2 Monate 21. Und wenn es eine Position auf dem Platz gibt, bei der Statistiken was aussagen, dann ist es die des Torwarts. An den schwer quantifizierbaren Qualitäten wie Ballfertigkeit, Antizipation etc. zweifelt bei ihm ja eh keiner - und die Fang-/Patzerquote kann man eben quantifizieren - und da liegt er ganz vorn.


IMHO gibt es nur einen rationalen Grund ihn nicht weiter zu berufen - und den hast du auch genannt - macht er noch einen Fehler, dann bricht die Hölle los. Dieser Fehler ist durch den selbstgemachten Druck natürlich etwas wahrscheinlicher, als wenn er unbelastet spielen könnte. Ich kann daher auch verstehen, wenn er erstmal nicht zum Zug kommt. Wenn ich Löw wäre, würde ich ihn ein paar Spiele auf die Bank setzen und dann mal bei einem Freundschaftsspiel hinter einer Abwehr aufstellen, die ihren Namen auch verdient. Ab 2014 kann er eh kaum noch an dem vorbei, den Torwart von Barca muss man ja quasi einladen...

@qbz: Auch sowas wo ter Stegen extrem gut ist, zumindest mit der Gladbacher Abwehr. Extrem stark auch im 1 gg 1 - er bleibt sehr sehr lange stehen und macht sich groß. Paradebeispiele finden sich vor allem in den Spielen gg Bayern der letzten beiden Saisons.

FuXX

Mit den Torleuten in Deutschland haben wir ja ein echtes Luxusproblem. In England sind diese Torwartpatzer völlig normal...:Cheese: ! Also nicht aufregen :Lachen2: !

Klar MATS steht zu recht durch seine Leistungen in der Nationalelf in der Kritik. Auf der anderen Seite werden Köpke und Co schon wissen wen sie warum aufstellen.

Welchem Torwart von internationalem Format passieren nicht solche Dinger? Mir ist es lieber er schiesst seinen Bock in der US amerikanischen Provinz im Spiel um die goldene Ananas, als im Endspiel der WM...wie ein altbekannter "Welttorhüter" vor ihm!

PS und für die lütte Abwehr vor ihm kann er ja nix...!

Passend zum Thema: http://www.fussballtransfers.com/pri...haft-vor_37084

Der wird dort schon seit Wochen täglich gehandelt. Eigentlich schon seitdem Valdes seinen Vertrag nicht verlängern will.

cool...gerade ist der Ausgleich gefallen bei der U21 EM gg. Niederlande...nach 0:2 Rückstand..und noch knapp 10 Minuten zu spielen...

Echt ein munteres Spielchen!!

...übrigens Leno im Tor...um beim Thema zu bleiben ;)

...kaum fertig geschrieben und dann das 2:3 in der 90. Minute..

Schade für die Jungs ....wenn man die 2. Halbzeit betrachtet, wäre ein Unentschieden verdient gewesen....

(on topic: und Leno hat beim Gegentor nicht gerade glücklich ausgesehen... :Lachen2: ...Flanke ist durch den gesamten 5er gesegelt)

...die Schelte, die er für das 2. bekommen hat, fand ich übertrieben.

Um beim Thema zu bleiben:
Leno können wir streichen von der Liste :Cheese:

Hatte nur kurz in ner Wiederholung das 0:1 gesehen.
War der Ball irgendwie abgefälscht oder dolle verdeckt?
Der ging ja dann fast in die Mitte vom Tor.

Jepp, dat war gar nix bei allen 3 Gegentreffern!

Aber Holtby, grandios!!! Der Rest fällt doch stark gegenüber ihm ab. Hermann hat mich leider total entäuscht.

Ich hatte den Eindruck, die sind überhaupt nicht richtig konzentriert. Holland war in der 2. Halbzeit eigentlich fast chancenlos.

....:Huhu: :) betrachtet man es rational ist seine "Quote":
12 Tore kassiert in 2,5 Einsätzen in der NE.
Dies sind Zahlen und Fakten, nicht gesteuert durch emotionale Eindrücke oder Zuneigungen.

PS: Und das unsere Abwehr mal kein "Hühnerhaufen" sein wird, davon träumt selbst der Jogi....:) - wir haben leider keine anderen(besseren) Verteidiger.
Umso mehr muss der Bursche, welcher dahinter im Kasten steht, absolute Ruhe haben und die Unhaltbaren Meistern, aber vor allem...die Haltbaren...:)

PS: Ich wünsche ihm eine gute und Bolzenfreie Saison mit deinen Fohlen. Danach kann er sich wieder einreihen in die Bewerberschlange von Position 2-3.

@Kurt. Der Junge steht in der Europa-Elf der Saison!:Cheese:
...man könnte dann auch folgern, wenn der zurzeit beste Torhüter Europas so viele Gegentore in der Nationalelf bekommt, müssen die Abwehrspieler dieser Nationalelf richtig schlecht sein.

Danke! :Cheese:

Bei der Rangliste der Topspieler in der Bundesligasaison 2012/2013 vom Kicker wird der Gladbacher Torhüter aber nur auf Platz 31 mit einer Durchschnittsnote von 3.03 geführt...:Cheese:
Da waren sogar Fabian Giefer und Sven Ulreich mit der Durchschnittsnote von 3,01 auf Platz 28 besser.;)

Übrigens war Kevin Trapp mit der Durchschnittsnote 2,40 auf Platz Platz 2 hinter Ribery ...:cool:

Würde mich schon interessieren, wie man auf die Idee kommt, dass man ter-Stegen (fast hätte ich jetzt geschrieben, den Nachfolger von "Pannen-Oli"...;) ) in die Europa-Elf der Saison wählen kann.:confused:

Hippoman :cool:

...weil da nicht die öminöse Kicker-Note rangezogen wird, sondern irgendwelche Zahlen für Paraden, Schüsse aufs Tor, usw.

Oha, ich glaub der Fuxxx wird gleich fuchsteufelswild :Lachen2:

Wie die Europa-Elf ermittelt wurde, steht hier
http://de.eurosport.yahoo.com/news/f...071628612.html

Naja, wenn ich sehe, dass mit Chiellini der Treter vor dem Herrn auch dabei ist. :confused:

...wobei der Oliver Reck aber, trotz einer kuriosen Gegentore, ein super Torhüter war, der einiges vorzuweisen hat, wovon die meistens Torhüter nur träumen.:)
173 Bundesliagspiele zu Null, oder einige Zeit Inhaber des Rekords für die wenigsten Gegentore (22) während einer Saison.

Viele Grüße

Hippoman :cool:

...:Lachen2: ...der ist echt gut.
Thematisch abgewandelt könnten man auch anmerken:
"Fachleute haben die Titanic gebaut,...einfache Menschen die Arche";)

PS: Aber das "Fachsimpeln" hier macht schon Freude, vor allem, WIR werden ja täglich zweimal von Jogi, Hansi und Co. angerufen und um unseren Rat gebeten...:Cheese:

....irgendwie verpasse ich immer den Anruf. :Cheese:

:Cheese:
Vielleicht sollte ich bei unbekannter Nummer doch mal ans Handy gehen :Lachen2:

Jogi und ich haben ja das gleiche Stamm-Bistro, wo er sich desöfteren, meistens um die Mittagszeit, aufhält, wenn er in FR ist.
Vielleicht sollte ich mich beim nächsten mal, bezüglich "Fachsimpeln"l, mit meinem Nicknamen Hippoman bei ihm vorstellen...:Lachanfall:

Hippoman :cool:

Du solltest das schon auf die Chancen beziehen die der Gegner hatte. Dann hast du die nuechternen Fakten. Und wenn man das macht, dann sieht er eben nicht so schlecht, selbst bei den Nationalelfspielen. Und macht man das bei den Ligaspielen, dann ist er eben die Nummer 1.

@Hippo: Den Kicker kannste doch generell knicken, erst recht bei Keepern. Das Bewertungssystem funktioniert da einfach nicht. Und bei Weidenfeller und Neuer wurde dann auf einmal nur noch die CL rangenommen, dabei hatte Neuer in der Liga viel mehr Bolzen drin als ter Stegen. Und wieso er in der anderen Auswertung Nummer 1 ist? Weil die die Statistik herangezogen haben, was bei einem Keeper ueber eine ganze Saison ziemlich aussagekraeftig ist. Wenn jeder Keeper zwischen 80 und 150 Baellen aufs Tor bekommt, in der gleichen Liga mit den gleichen Spielern, dann ist die Paradequote wesentlich aussagekraeftiger als das was ein paar Journalisten an Noten erfuehlen. Es ist ja auch kein Zufall, dass Loew und Koepke gerade ihn auf dem Zettel haben und Barcelona, Arsenal etc. ihn holen wollen und eben nicht Ullreich, Hildebrandt (der beste Witz ueberhaupt den vor ter Stegen einzuordnen) oder Giefer.

Der beste Keeper der Liga war letzte Saison fuer mich Adler, keine Ahnung warum der Kicker den auf 8 hat.

Bei Feldspielern ist die Quantifizierbarkeit sicher schlechter.

Umso mehr wundere ich mich, dass Weidenfeller nicht weiter vorn steht bei den Keepern, seine Schwaechen sind naemlich eigentlich eher im "softskill" Bereich eines Keepers angesiedelt, beim mitspielen - seine Staerken liegen bei Paraden und Flanken fangen etc. Da haette ich ihn weiter vorn erwartet.

Bzgl. Leno: Der hatte gestern wohl auch einen echt gebrauchten Tag. Ein hollaendischer Kollege fragte mich eben, warum wir so einen schlechten Torwart in der U21 haben - da war ich recht verdutzt, weil ich die Tore noch gar nicht gesehen hatte. So laeuft's halt als Keeper, Gott oder Arschloch...

...:) .. Bei mir hat er heute schon zweimal angerufen und zweimal mich zusammen geschissen,...weil ich hier im Forum dem FuXX sein Lieblingstorhüter kritisiere...;) :)
Er hat mir auch mitgeteilt, dass ich nun auch "auf seinem Zettel stehe"..., was immer dies nun wieder zu bedeuten hat...?:Cheese:

Jaja, der Jogi is von der harten Sorte, da musste aufpassen was du sagst ;)

Is mir auch alles egal, ihr könnte den ruhig alle doof finden, noch besser wäre es wenn die Scouts das auch alle denken - dann würde er vielleicht länger bleiben...

Dass ich sehr viel von ter-Stegen halte, habe ich ja vor einiger Zeit gepostet (in eurem Fast-Abstiegsjahr bzw. darauffolgender Saison).
Ich bin mir heute immer noch sicher, dass ihr nur drinnen geblieben seit , weil er im Tor stand .
In dier Saison 2012/2013 fand ich ihn halt nicht so gut, dass er in einer Europa-Elf steht.;)
Trotz seines Eigentors in der Nationalelf, das ich nicht gesehen hab`, weil ich mir keine Testspiele anschaue, finde ich ihn echt gut (:cool: ) und sehr sympathisch.

Der besten Keeper für mich war in der Saison 2012/2013 übrigens Kevin Trapp.
Außerdem Manninger von Augsburg, ohne den der FCA abgestiegen wäre.
Bei Manninger sieht man, dass er einige Jahre mit meinem Lieblings-Torwart Buffon trainieren konnte.:cool:

Viele Grüße

Hippoman :cool:

[quote=Hippoman;911813]

Der beste Keeper für mich war in der Saison 2012/2013 übrigens Kevin Trapp.


...+1 Danke! :Blumen:

PS:
Noch eine wirklich gute Nachricht für die Freunde der Frankfurter Eintracht: Pirmin Schwegler bleibt bei der Eintracht und ist nicht den Millionenverlockungen des VW Clubs oder von Wurst04 erlegen!
Es gibt eben doch nicht nur die übergierigen Kicker. Schwegler ist als Spieler und Mensch ein Gewinn in diesem Haifischteich.

[quote=Kurt D.;912893]...ich kann sowieso keinen Spieler verstehen, der zu den von Dir genannten Vereinen wechselt. Der eine ist Retorte, der andere wird nie was gewinnen. ;) :Lachanfall:

Können ja nicht alle zu den Bayern wechseln :Cheese:

Btw. bin ich gespannt was denn nun aus Lewandowski wird... Wie sieht das denn mit Transferfristen aus?

Ich hoff, da gibts bald mal ne Einigung. Das ganze nervt nur noch. Man kann keine Sportseite mehr aufmachen ohne das dieses Theater rumgeistert. :Kotz:

Wegen mir kann der Bananenbie... äh der Lewandowski gerne bei Dortmund bleiben, seit seinem Tritt in CL-Finale isser (bei mir) eh durch... :Nee:

[quote=thunderbee;912898]Wird nie was gewinnen ist sicherlich falsch. Der DFB-Pokal stand schon öfter als einmal auf Schalke. Außerdem wäre das auch kein Grund pro Frankfurt. Was will er da gewinnen?

Bereitet sich Messi auch schon auf einen Wechsel zu den Bayern vor? :cool:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/lio...-a-905339.html

Buffon ist übrigens erklärter Gladbachfan. Es fing wohl so an, dass er als Kind einfach den langen Namen faszinierend fand :)

Wie isset denn mit Ribery - der leistet sich regelmäßig schlimmere Dinge, auch im CL Finale hätte der ja schon sehr früh vom Platz gemusst - ist der auch unten durch?

Ich bin übrigens überrascht, dass nach dem Spiel doch recht wenig über den Schiri gesprochen wurde. Das Spiel hätte mit 10 gg 9 enden müssen - und Ribery wäre ja wirklich sehr früh weg gewesen.

War dennoch ein tolles Finale und Foul ist wenn der Schiedsrichter pfeifft...


Die Transferfrist endet übrigens erst am 30.8. - das Theater könnte sich also noch 2 Monate hinziehen. Ich denke Mayern sollte noch mal 10 Mios drauflegen, dann kann er gehen. Gomez kann dann gehen und Dortmund hat 130 Mios zur Verfügung weiß aber nicht wen sie holen sollen...

EDIT: 31.8. meinte ich natürlich.

[quote=wh1967;912978]...:Huhu: Hallo lieber wh1967!
Das Posting welches du hier mir zuschiebst,...siehe oben, ist aber nicht von mir, - sondern vom User Thunderbee! Wenn du bitte genau hinschaust , siehe 12.07., wirst du es merken.
Danke!
Gruß,
Kurt

Ribery ist einer der unsportlichsten Sportler die in der BuLi gegen den Ball treten. Es gibt kaum ein Spiel (wenn es nicht von alleine läuft) in dem er sich keine grenzwertige Szene leistet. Ellbogen, Nachtreten und permaneter Trashtalk. Er ist ein begnadeter Techniker aber immer am Rande zum Ausraten.

Dazu kommt mir immer wieder eine Szene in den Kopf in der er nach einem Tor jubelt zu den Fans läuft. Die Familie mit 4 bis 5 Kindern die sich ihm entgegenstrecken lässt er links liegen und rennt auf direktem Weg zu ner Hand voll optischer Volldeppen.

Damals hat er sich bei mir disqualifiziert

[quote=Kurt D.;914173]Hallo Kurt,

ich habe nur auf zitieren geklickt. Warum dann der falsche Autor da steht verstehe ich nicht. Ich habe den Namen sicher nicht absichtlich geändert.
Entschuldigung!

Gruß
Holger